Deutsche Nationalmannschaft
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Baeck sprach vorhin von der guten jugendarbeit in Italien. ich hoffe das hat er nicht ernst gemeinst. ja, die haben 3 tolle nba spieler, ja und? das italienische nationalteam ist seit jahren eine einzige katastrophe
und an denen soll sich deutschland ein vorbild nehmen??? nee is klar, dann lieber an georgien
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Nur weil Preldzic die Nationalhymne nicht mitsingt muss er ja kein türkisch können - ist ja nicht Pflicht mitzusingen.
gut dann erklär mir mal was der mit der türkei am hut hat. (außer dass sie ihn eingebürgert haben um ein paar spiele mehr zu gewinnen)
Dann habe ich nie gesagt, ich sagte nur dass es nichts zu bedeuten hat, dass er nicht bei der türkischen Nationalhymne mitsingt. Im Übrigen glaube ich dass er nach 4 Jahren bei Fenerbahçe türkisch kann. Ob er etwas mit der Türkei zu tun hat weiß ich nicht, soweit ich weiß stammt er eigentlich aus Bosnien. Das gehört aber hier nicht hin.
Ich bin absolut kein Freund von Einbürgerungen. Was ist das denn für eine Einstellung, nur weil andere Länder das machen, müssen wir das auch? Das will ich einfach nicht einsehen. Was haben dann die Nationalitäten dann für einen Sinn? -
mir persönlich wären 10 eingebürgerte Amis, die sich jedem loose ball hinterherwerfen als würde ihr leben davon abhängen 10mal lieber als
leute wie ohlbrecht und schwethelm die loose balls hinterherjoggen. achso aber die sprechen ja gut deutsch, deshalb sollten auch nur sie für deutschland spielen
Wieso dann noch Nationalmannschaft wenn diese wieso nur noch aus Amis besteht? Achso eigentlich kannste dann gleich NBA schauen.
So kommt der deutsche Basketball sicherlich voran!!! ha ha
so käme er 10mal besser voran als wenn “Vorbilder” wie Ohlbrecht oder Schwethelm loose balls hinterherjoggen
davon abgesehen bürgern die Türken, Griechen, Spanier, Russen, Franzosen und Mazedonier auch Spieler ein und guck mal wo die 2011 stehen
gegen das Argument “das würde den dt.BBall nicht voranbringen” kann man also locker Gegenargumente bringen
peace
wen haben denn die franzosen eingebürgert?? die türken und spanier haben nur spieler eingebürgert die dort auch schon in der jugend gespielt haben und die anderen haben jeweils einen ami, so wie wir (calathes und koufos sind jawohl deutlich griechischer, als kaman deutsch!)…… smh
von mir aus sollen die ja auch nur Donte Greene einbürgern, das wär schon ok so. die genannten teams haben meist nur einen eingebürgerten mann weil mehr von der FIBA nicht zugelassen würden.
zu deiner frage: Frankreich: Joakim Noah ist in den USA geboren und aufgewachsen. er hat nie in frankreich gelebt….von mir aus könntest du aber auch die Reservisten Traore (in Cote DIvoire geboren und aufgewachsen) und Charles Kahudi (geboren und aufgewachsen im Kongo) nehmen
Preldzic ist gebürtiger Yugo und hat mit Türkei eigentlich wenig am Hut. Fragst du dich nie warum der bei der Nationalhymne nicht mitsingt? richtig…weil er kein türkisch sprechen kann
Koufos hat nie in Griechenland gelebt. …auch in den usa geboren und aufgewachsen. ich frage mich ob der auf griechisch mehr als nur hallo und tschüss sagen kann. auch calathes ist in den usa geboren und aufgewachsen
und bei den Kirilenko-losen Russen gehört der eingebürgerte Ami auch mittlerweile zum Standartaufgebot
Mazedonien und Spanien sind bekannt
und das sind nur beispiele die mir einfallen …da gibts garantiert noch weitere beispiele
peace
bei preldzic geb ich dir recht. alle anderen sind trotzdem deutlich andere fälle als Kaman, wie ich finde (mccalebb oder haynes oder sowas mal ausgelassen)
und mir ist das mit preldzic nicht aufgafellen, weil ich ein spiel der türken noch nicht von anfang an gesehen hab…
is ja an sich auch wurscht, was andere nationen machen. die fiba fängt ja mittlerweile zum glück an dem ganzen einen riegel vorzuschieben und wir müssen das ganze ja noch lange nicht im großen stile nachmachen
edith wirft noch ein, dass ihr und mir das mit den franzosen durchaus bewusst haben, diese jungs aber mit le bleu doch um einiges mehr zu tun haben, als kaman mit den allemannen, teutonen oder auch germanen…
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Ich weiß nicht, ob das hier richtig ist.
Es werden von DBB Präsident Ingo Weiss (er geht scheinbar nicht mit Bauermann ) schon Namen ins Spiel, für die Bauermann Nachfolge, gebracht.
Scheinbar wird eine DBB Lösung favorisiert. Menz, Blümel, Gnad, oder Baeck.
www.sport1.de/de/basketball/basketball_em/artikel_452352.html
“Nach der EM in Ruhe analysieren”
Was seine eigenes Erbe angeht, werde er (Bauermann) zwar ein Wörtchen mitreden - “aber erst 2012”.DBB-Präsident Ingo-Rolf Weiss sagt allerdings: “Wir werden uns nach der EM zusammensetzen und in Ruhe analysieren.”
Bewerber für den dann eventuell vakanten Bundestrainer-Posten stünden Schlange. Als erster Kandidat gilt U-20-Nationalcoach Frank Menz.
Weiss lenkt zwar ab: Es könnten ja auch U-16-Nationalcoach Kay Blümel, Bauermann-Assistent Hansi Gnad oder SPORT1-Experte Stephan Baeck, der in der Vorbereitung auf die EM “hervorragende Arbeit geleistet” habe, werden.Damit deutet er aber zumindest eine DBB-interne Lösung an.
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kleiner nachtrag noch @DoubleD, danach will cih das thema eigentlich auch abhaken…
Koufas hat auch in der Jugend schon für Griechenland gespielt. Könnte mir durchaus vorstellen, dass er auch zweisprachig aufgewachsen ist…
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Den Namen Baeck hat Buschi ja heute auch genannt beim Russland-Finnland Spiel und mit einem “Das kann doch nur ein guter Scherz gewesen sein” kommentiert, Baeck daraufhin: “Kann ich nicht drüber lachen”
Habe das Spiel nicht gesehen.
Aber warum findet Buschi das, das ein Scherz ist ?
Und das Stephan da nicht drüber lachen kann, kann ich verstehen.Ich kann die Herren Menz und Blümel nicht als Trainer einschätzen.
Gnad und/oder Baeck könnten das sicher gut machen.
Erst mal die EM abwarten. -
Nur weil Preldzic die Nationalhymne nicht mitsingt muss er ja kein türkisch können - ist ja nicht Pflicht mitzusingen.
gut dann erklär mir mal was der mit der türkei am hut hat. (außer dass sie ihn eingebürgert haben um ein paar spiele mehr zu gewinnen)
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Ich bin absolut kein Freund von Einbürgerungen. Was ist das denn für eine Einstellung, nur weil andere Länder das machen, müssen wir das auch? Das will ich einfach nicht einsehen. Was haben dann die Nationalitäten dann für einen Sinn?ich kann das thema jetzt auch beenden. das einzige was ich damit sagen wollte ist dass viele der spitzenteams weltweit spieler einbürgern wenns nicht so läuft. einige hier tun so als wären die deutschen die einzigen, bei denen in der jugendarbeit alles sooo schief läuft, dass hier leute eingebürgert werden müssen. das ist nicht der fall
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Den Namen Baeck hat Buschi ja heute auch genannt beim Russland-Finnland Spiel und mit einem “Das kann doch nur ein guter Scherz gewesen sein” kommentiert, Baeck daraufhin: “Kann ich nicht drüber lachen”
Habe das Spiel nicht gesehen.
Aber warum findet Buschi das, das ein Scherz ist ?
Und das Stephan da nicht drüber lachen kann, kann ich verstehen.Ich kann die Herren Menz und Blümel nicht als Trainer einschätzen.
Gnad und/oder Baeck könnten das sicher gut machen.
Erst mal die EM abwarten.Ich glaube, dass Buschi einfach nur Baeck ein bisschen ärgern wollte kam jetzt auch nicht 100%-ig ernst rüber
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Vielleicht doch noch einen kleinen Nachtrag um Thema Einbürgerung (u.a. auch zu Emir Preldzic): Deals im Kleingedruckten
Beste Grüße
panthom -
Sorry - nix gegen die genannten Namen. Aber das ist alles System Bauermann. Dann kann man auch gleich mit ihm weitermachen. Wenn muß ein richtiger Cut her. Endlich mal jemand der europäischen Basketball versteht und spielen lässt. By the way…… hat Luka P. eigentlich schon nen neuen Job?
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Sorry - nix gegen die genannten Namen. Aber das ist alles System Bauermann. Dann kann man auch gleich mit ihm weitermachen. Wenn muß ein richtiger Cut her. Endlich mal jemand der europäischen Basketball versteht und spielen lässt. By the way…… hat Luka P. eigentlich schon nen neuen Job?
Es geht um die Doppelfunktion ! Die geht gar nicht. (viele Gründe, sind alle schon aufgezählt)
Und um den relativ limitierten Trainer Bauermann.
Er läßt immer das selbe spielen, und kann sich scheinbar nicht weiterentwickeln.
Dann seine Lieblinge, Hamann und Schultze hätte ich nicht zur EM mitgenommen. Ich kann sie nicht mehr sehen.
Dann spielt er nicht “mit” seinem jungen Team, sondern läßt alles auf Nowitzki/Kaman spielen.
Anstatt die starke 4/5 “mit” den anderen Spielern zu nutzen, verunsichert er alle.Auch wenn Baeck in seinen Kommentaren öfter Bauermanns Stiehl (auf Nowitzki/Kaman spielen) verteidigt hat, würde er sicher moderner/vielseitiger spielen lassen.
Was soll er denn sagen, Bauermann spielt falsch, zu eindimensional ? (sehen tut er das)
Das selbe traue ich auch Hansi Gnad zu, auch wenn er jetzt Co ist, und nicht gegen Bauermann, sondern mit ihm arbeitet.
Ich meine nicht, das man unbedingt einen ausländischen Trainer holen muß.Es ist schon mehrfach von mir und auch anderen Usern gesagt worden,
Bauermann in einer anderen Position beim DBB kann ich mir gut vorstellen. Er hat schon einiges auf den Weg gebracht.
Nur den Trainerjob sollte er an den Nagel hängen, auch in München wirds noch Haarig, wenn er nicht sofort Erfolg hat. (Ich wüsch ihm das allerdings) -
Mal weg von der Diskussion um den Trainer zu einer Diskussion über die Spieler.
Da sieht es zumindest nach Meinung von Draftexpress.com für die Zukunft ganz ordentlich aus: Die sehen Philipp Neumann als drittbestes internationales Talent seines Jahrgangs (auf Augenhöhe mit einem Top-Talent wie Lucas Noguiera und vor einem bockstarken College Center wie Alex Oriakhi) und als Erstrundenpick (#17) 2013. Dazu haben wir mit Daniel Theis (International '92: #12) und Patrick Heckmann (International '92: #13) zwei weitere Talente, die im Vergleich mit dem Rest der Welt (Ausnahme USA) ganz gut mithalten können.
So gegen 2015 hätte man dann in etwa diese Spieler zur Verfügung (ohne Dirk):
Pleiß, Neumann, Zirbes
PF: Benzing, Theis, Ohlbrecht, Neumann
SF: Harris, Benzing, Giffey, Zwiener, Mönninghoff
SG: Schwethelm, Staiger, Heckmann
PG: Schaffartzik, GüntherDazu noch Leute wie evtl. Herber, Lischka, de Mello, Tadda, Stuckey (!), evtl. noch Idbihi.
Und wer weiß was mit Donte Greene ist … Schätze mal, dass er schon irgendwann für D spielen wird.Hoffentlich nicht mehr dabei sind dann (nicht unbedingt weil sie so schlecht sind, sondern weil ich hoffe, dass die nachkommenden Spieler talentierter sind und in vier Jahren schon besser sein werden): Jagla, Hamann, Wysocki sowie die eh schon so gut wie aussortierten Schultze und Desmond.
Mein Wunschkader (mit sicherlich viel zu optimistischen Vorstellungen):
Pleiß, Neumann, Zirbes
PF: Benzing, Theis, Neumann
SF: Harris, Benzing, Schwethelm
SG: Schwethelm, Heckmann, Staiger
PG: Schaffartzik, Günther, Stuckey- evtl. Giffey oder Herber für Staiger wenn man der Meinung ist, es wäre schon genug Shooting da und Verteidigung wäre wichtiger.
Überlegungen dazu / Prognose:
- Pleiß: sollte bis dahin ein solider NBA Backup sein, also ein richtig starker Euro Center. Hoffentlich etwas aggressiver, mit ein paar Kilo mehr, einem starken Mitteldistanzwurf und eins, zwei Low Post Moves. Trotzdem immer noch mit Hauptaugenmerk auf die Defensive.
- Benzing: hat dann hoffentlich endlich mal zugelegt, spielt irgendwo in Italien oder Spanien und vom Stil her einen ähnlichen PF wie Kevin Durant oder phasenweise Danilo Gallinari. Erste Option im Angriff.
- Harris: wird hoffentlich bis dahin ein solider NBA Backup und somit ein echter Leistungsträger sein. Dann sicher auch mit verbessertem Ballhandling und 3er und als echter SF. Verteidigt den besten Guard oder SF (teilweise sicher auch mal den PF) des Gegners. Dazu zweitbester Scorer und starker Rebounder.
- Neumann: An NBA glaub ich ja bei ihm noch nicht so ganz, zumindest nicht so früh wie Draftexpress das prophezeit (mag aber sein, dass er so früh gedraftet wird). Aber zumindest ein ziemlich guter BBL-Center sollte er in 4 Jahren sein. Kann mit seinem guten Wurf und Ballhandling genauso gut auf der 4 spielen. Hoffentlich kann er einer wie Lorbek (zu diesem Zeitpunkt aber sich noch “für Arme”) werden. Dazu sollte er aber mMn ans College gehen.
- Zirbes: Wird sicher ein ziemlich guter BBL-Center sein. Als Brocken am Korb kann er gegen die internationalen Center wichtig sein.
- Theis: Die Frage ist bei ihm: Kann er bis dahin Ohlbrecht einholen? (ob der sich nochmal weiterentwickelt?) Er bringt auf jeden Fall andere Qualitäten als Benzing. Auch wenn er vllt spielerisch noch nicht ganz so weit sein wird, seine Energie wird gut tun. Zusammen mit Pleiß und Neumann räumt er am Korb auf und in der Offensive punktet er v.a. nach Rebounds, Durchsteckern und im Pick and Roll.
- Ohlbrecht (oben nicht aufgeführt): Falls er sich nochmal weiterentwickelt und dann gut genug für Spanien oder Italien ist (was bei dem Talent locker drin wäre), wäre er natürlich dabei und hätte sogar Chancen auf die Starting Five. Ich schätze allerdings, dass er sich kaum weiterentwickelt und somit wohl raus wäre. (Vorausgesetzt Benzing entwickelt sich wirklich so, wie ich denke/hoffe. Ansonsten ist die 4 zu dünn besetzt.)
- Schwethelm: Ein paar Jahre Euroleague Erfahrung werden ihm gut tuen. Schätze, dass er sich im Ballhandling, Spielverständnis und der Defense verbessert. Wird weiterhin hauptsächlich Schütze sein, nur eben nicht mehr ganz so eindimensional.
- Heckmann: Durch seine combo guard Fähigkeiten kann er sehr wichtig werden. Dazu mit solider Athletik und Größe für seine Position. Evtl. ein Tepic für Arme? Vom Niveau her schätze ich mal: Guter Rollenspieler bei ALBA, Bayern oder Bamberg mit Auslands-Potenzial ein paar Jahre später.
- Staiger: Auch seine Fähigkeit, für andere zu kreieren, wird hoffentlich wieder zum Vorschein kommen. Dazu mit seinem guten Schuss natürlich wertvoll. Wird sich hoffentlich bei ALBA durchbeißen und besser in der Verteidigung werden. Vom Niveau her: wie Herber jetzt, natürlich mit mehr Fokus auf Offense statt Defense.
- Schaffartzik: Ist dann gerade noch in einem akzeptablen Alter und aufgrund mangelnder Alternativen immer noch Starter. Wird sich aber denke ich nicht groß verschlechtern, da er an Erfahrung gewinnt. Vllt entwickelt er sich ja auch als PG.
- Günther: Muss körperlich natürlich zulegen. Keine Ahnung, ob das bei ihm machbar ist. Aber ist jetzt schon ein guter BBL-PG. Mit ein paar Jahren Erfahrung bei einem hoffentlich guten BBL-Club (Bayern?) sicher ein guter und in etwa gleichwertiger Backup PG hinter Schaffartzik, der auch Gefahr ausstrahlt.
- Stuckey: Ich halte viel von ihm. Ja, er wird wohl nie ein (echter) PG. Aber in einer limitierten Rolle, an der Seite von Patrick Heckmann oder vllt. sogar Lucca Staiger, als Energizer und Verteidiger gegen die schnellen internationalen (Point) Guards, kann ich ihn mir sehr gut vorstellen. Dazu hat er die Athletik und den Zug zum Korb fürs internationale Spiel. Seinen Wurf wird er sicher noch verbessern und Spielverständnis und PG-Fähigkeiten kommen hoffentlich mit dem Alter.
Das Überangebot auf der 3 mit Benzing, Harris, Giffey, Zwiener, Mönninghoff, Lischka, Schwethelm ist echt der Wahnsinn. Auch ein Donte Greene ist ja normalerweise dort zuhause. Schwachstelle bleibt immer noch die 1.
Mit Donte Greene:
Pleiß, Neumann, Zirbes
PF: Greene, Theis, Neumann
SF: Harris, Benzing, Schwethelm
SG: Schwethelm, Heckmann, Harris
PG: Schaffartzik, Günther, StuckeyDie 4 wäre super athletisch besetzt. Dazu mit Greene + Harris, Theis + Benzing geile Kombinationen auf der 4 und 3, die sich super ergänzen. Jeweils immer Finesse (Greene, Benzing) gepaart mit purer Kraft/Athletik (Harris, Theis). Und auf 2,3,4 mit Harris-Benzing-Greene zu spielen wäre schon seeeehr nice. So hat man seine besten Spieler zusammen auf dem Feld. Schwethelm würde dann mehr auf der 3 spielen, was er ja auch sehr gut kann. So spielt er außerdem mehr mit Heckmann, der zusammen mit den Point Guards für ihn kreieren kann, was Benzing und Harris nicht ganz so sehr nötig haben (sollten). Die könnte man auch fast so starten lassen:
Pleiß, Neumann, Zirbes
PF: Greene, Theis, Neumann
SF: Benzing, Schwethelm, (Harris)
SG: Harris, Heckmann, (Schwethelm)
PG: Schaffartzik, Günther, StuckeyWas haltet ihr von den Einschätzungen zu den Spielern und wie sieht euer Wunschkader für die nächsten Jahre bzw. 2015 aus?
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Vorrauschickend sei gesagt, dass ich keine große Ahnung habe, was unsere BB Jugend angeht.
Bei uns in Oldenburg spielt seit einiger Zeit Anselm Hartmann (1993). Er spielt NBBL und 1. Regionalliga, außerdem trainiert er bei den Profis mit und war auch im Trainingslager in Rogla mit. Auf lange Sicht soll er wohl ans Profigeschäft herangeführt werden.
Das Ganze auf der Pos 1.Ob er die Fähigkeiten dazu hat, mögen andere beurteilen, aber es macht einen doch zuversichtlich, dass gerade auf der 1 Nachwuchs vorhanden ist.
Nur Schaffartzik und Guenther ist doch etwas dünn.
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Vorrauschickend sei gesagt, dass ich keine große Ahnung habe, was unsere BB Jugend angeht.
Bei uns in Oldenburg spielt seit einiger Zeit Anselm Hartmann (1993). Er spielt NBBL und 1. Regionalliga, außerdem trainiert er bei den Profis mit und war auch im Trainingslager in Rogla mit. Auf lange Sicht soll er wohl ans Profigeschäft herangeführt werden.
Das Ganze auf der Pos 1.Ob er die Fähigkeiten dazu hat, mögen andere beurteilen, aber es macht einen doch zuversichtlich, dass gerade auf der 1 Nachwuchs vorhanden ist.
Nur Schaffartzik und Guenther ist doch etwas dünn.
Du bist der erste der zugibt, von unserer BB Jugend keine Ahnung zu haben.
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Das hat mit “zugeben” nichts zu tun, um davon Ahnung zu haben, muss man regelmäßig diese Spiele ansehen. Dafür fehlt mir leider die Zeit.
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du hast W-Bottermann vergessen, nicht daß D-Li dir gleich an die gurgel springt
EDiTH schmeißt noch Seiferth in den ring, wie sich die einzelnen weiterentwickeln wird man ja diese saison sehen.
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Gespannt bin ich, wie sich Zirbes entwickelt. So Brecher wäre doch mal ne Ansage gegenüber unseren anderen Hungerhaken auf 4+5.
Er müsste allerdings zu einem Team, dass im Europapokal spielt, um sich auch hier die Hörner abzustoßen.
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@call-me-dude: Nette Ausführungen, aber du hast Dennis Schröder als PG vergessen. War dieses Jahr bei seinem ersten Nationalmannschaftssommer zweitbester Assistgeber bei der U-18 EM. Sollte seiner Entwicklung ohne Verletztungen konstant weitergehen, sehe ich ihn in 3-5Jahren auf jeden Fall in der Herrennationalmannschaft als StartingPG.
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Bogdan Radosavljevic fehlt auch. Und die Wendts und Marin. Und sicher noch einige andere.
Das soll aber keine Kritik an deiner Auflistung sein. Ist nur ein Zeichen, dass es vielleicht gar nicht sooooo schlecht bestellt ist um die Zukunft.
Durch die Auflistung bin ich gerade richtig erleichtert. Es scheinen ja doch Talente nachzukommen.
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Sorry - nix gegen die genannten Namen. Aber das ist alles System Bauermann. Dann kann man auch gleich mit ihm weitermachen. Wenn muß ein richtiger Cut her. Endlich mal jemand der europäischen Basketball versteht und spielen lässt. By the way…… hat Luka P. eigentlich schon nen neuen Job?
Ja, super.Idee, Luca P. ! Wird nur was schwierig, weil er ja nicht so gerne deutsche Spieler auf dem Spielfeld sieht, aber dafür gibts dann sicher auch ne Lösung.
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@call_me_dude: Sehr optimistische Prognose, schön wärs. Vor allem aber ob Benzing jemals ein PF wird, daran hege ich meine Zweifel. Holt im Turnier weniger Rebounds als Schaffartzik oder Herber, hm…
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So, nun ist es wohl an der Zeit für einen Neuanfang:
Schade, dass es nicht geklappt hat, aber mehr war dann nicht drin bei dieser EM. Harte Auslosung, trotzdem gut verkauft, wie ich finde.Neuanfang bedeutet auch immer personelle Veränderungen und aus dem aktuellen Kader sehe ich einige als absolut notwendig an:
1. Steffen Hamann- verdienter PG, aber er kann keinen modernen PG geben und wird auch zu alt. Es reicht nicht mehr aus den Ball nach vorne zu schleppen und mal mit Kopf runter in die Zone zu ziehen. Seine Verteidigung ist zwar noch gut, aber kann seine offensiven Schwächen nicht ausgleichen. Alle Gegner sinken gegen ihn ab und er hat keinen Wurf, dazu fehlt es an Tempo (wechseln) und Spielübersicht. So ist ein PG eher hinderlich, als alles andere. Ich denke das sollte es für ihn gewesen sein.
2. Jan Jagla
- das ewige große Talent. hadert mehr mit sich und den Schiedsrichtern, als Basketball zu spielen. kam so gar nicht mit seiner Rolle in der NM zurecht und ist defensiv eher ein Risikofaktor, als eine Verstärkung, geschweige denn ein Leistungsträger. Ruft seit einiger Zeit nicht mehr die Leistungen ab, welche man von ihm gewohnt war. Ist auch kein junger Spieler mehr und ich denke, auch er müsste jüngeren Spielern Platz machen.
3. Sven Schultze
- absolut cooler Typ, aber auch für ihn wird es das gewesen sein. Schade, aber auch er ist langsam zu alt und sportlich nicht mehr auf dem Niveau anzusiedeln.
Mein Fazit:
Es gibt einige gute, junge Spieler und ich hoffe sie werden ihre Chance erhalten und auch nutzen. Fehler werden sie alle machen, aber das machen die “alten Hasen” auch und nicht gerade wenig -
Spieler wie Benzing und Schwethelm werden jetzt auch im Verein interantional spielen. Das kann letztlich nur von Vorteil sein.
Apropos Vorteil: Das ein Spiel nicht nur auf Nowitzki fokussiert ist, kann auch von Vorteil sein. Es kommt auf die Art des Basketballs an, der gespielt werden wird.
Ein Pleiß der Starter einer EL Mannschaft ist, muss doch in der Lage sein, bei einer EM eine gute, nicht mal eine Überragende, Leistung zu bringen.
Der Knackpunkt ist aber der Aufbau. Solange wir da keinen international fähigen Spieler haben, können sich die Pos 3-5 noch so abmühen, das wird nichts.
Ich sehe das NT der Zukunft nicht schwarz, solange man einen Trainer findet, der modernen Basketball spielen lässt und nicht diesen Schlafwagen BB.Hat zwar wenig mit dem NT zu tun, aber ich würde gerne das Allstargame in der BBL als Spiel der Deutschen gegen die internationalen Spieler sehen.
Der Reiz wäre sicherlich gegeben. -
Pleiß solider NBA Backup? Dass ich nicht lache……Doch, ich tue es herzhaft
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also ich hab ja keine ahnung vom basketball - schon gar nicht von unseren überragenden jugend nt`s und rechtschreibung hab ich auch nie gelernt, aber kann mir mal einer von den “isch liebe deutschland und wer was negatives über die zukunft denkt, der stinkt” leuten sagen, was uns besser dastehen lässt als andere bball entwicklungsländer?
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Pleiß solider NBA Backup? Dass ich nicht lache……Doch, ich tue es herzhaft
Hat das irgendwer behauptet?
Ich jedenfalls nicht.Wir sind keine Top Nation wie Spanien oder Derzeit Frankreich, aber auch kein Niveau wie Belgien oder Holland.
Ein Teamball orientierter Coach könnte ne Menge aus diesem Kader herausholen.
Für ganz oben wirds nicht reichen, aber 4-6 muss möglich sein. -
Vergesst mir den Ole Wendt nicht; der hat alles was einen guten PG ausmacht und ist mit etwas über 190cm auch nicht der kleinste. Wenn der sich weiter entwickelt und diese ProA Saison weiter so frech aufspielt wie letztes Jahr kann ich mir vorstellen das ihn der Weg in die BBL 2012 führt. Talent hat der ohne Ende und ist extrem aggressiv in seiner Spielweise. Leider etwas Verletzungsanfällig.
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Talent hat der ohne Ende und ist extrem aggressiv in seiner Spielweise.
Definitiv. Dazu hat er die Portion Frechheit, die man als PG braucht, die z.B. auch ein Heiko Schaffartzik einem sehr biederen Steffen Hamann voraus hat. Einfach mal das machen, womit der Gegner nicht rechnet.
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also ich hab ja keine ahnung vom basketball - schon gar nicht von unseren überragenden jugend nt`s und rechtschreibung hab ich auch nie gelernt, aber kann mir mal einer von den “isch liebe deutschland und wer was negatives über die zukunft denkt, der stinkt” leuten sagen, was uns besser dastehen lässt als andere bball entwicklungsländer?
Es geht nicht um Schwarz-Weiss-Malerei, sondern darum, dass es mittlerweile Strukturen gibt, die es ermöglichen, auf konstanten Niveau korrekte Platzierungen bei den jeweiligen Jugend-EM’s zu erzielen. Dies war bis vor kurzem noch nicht der Fall, da ging es nach dem Aufstieg in die A-Gruppe darum, den Abstieg wieder zu vermeiden, bzw. überhaupt den Aufstieg in die A-Gruppe zu erreichen. Wir sind kein “Basketball”-Entwicklungsland, aber wir sind sicherlich auch noch nicht am Ende unserer Entwicklungsmöglichkeiten.
Die A-Nationalmannschaft hat bei der letzten EM und beim Vorbereitungsturnier ohne Nowitzki und Kaman bewiesen, dass sie mitspielen kann. Die A2-Nationalmannschaft hat bei der Universiade sehr gut mitgespielt, z.B. hat ein Johannes Lischka den Amis im Spiel um Platz 5 28 Punkte eingeschenkt. Lies mal auf usabasketball.com die Berichte über die Mannschaft der Amerikaner, dann wirst Du z.B. feststellen, dass die diese Turniere mittlerweile sehr ernst nehmen. Und die U20 hat bei der EM das beste Ergebnis seit Jahren erzielt.
Einzig und da sehe ich keine Besserung in der A2 und U20, einen PG von dauerhalt internationalen Format sehe ich da nicht. Aber wer weiss, vielleicht traut sich doch mal ein Trainer in der BBL oder ProA und überlässt diese Position einem jungen deutschen Spieler und plötzlich schlägt jemand so richtig ein.
Edith meint noch, ja, der Ole, nicht schlecht, aber vielleicht doch kein Clutchtime-Spieler. Mario Blessing, das ist so ein Gameleader, aber ihm fehlt wohl die Grösse, wie auch die letzte Athletik: http://www.nbbl-basketball.de/linkit.php?menuid=58&topmenu=13&keepmenu=inactive.
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Benzing hatte über die EM einen guten shooting touch, er schlängelt sich da irgendwo an seinen körperlich robusteren Gegnern vorbei, und über 50 % bei den 3ern war auch Klasse, aber oweh, 2 Spiele mit 0 Rebounds und 2 mit 1 bei im Schnitt über 20 Minuten Spielzeit und das bei 2,09 m Größe. Da ist er einfach viel zu passiv und da tut sich auch schon seit 2 Jahren nichts, zudem wird er in der Verteidigung immer noch einfach beiseite geschubst, ein SF sollte zudem auch besser passen können, aber entweder dass 1 gegen 1 klappt bei ihm oder es kommt ein Fehlwurf oder Turnover raus, das ist auch noch nicht so clever.
Der hat noch viel Luft nach oben und hätte vielleich nach der EM noch ein gutes Angebot aus dem Ausland bekommen, vielleicht auch Euroleague, aber der sichere Hafen Bayern München und die Fittiche von Bauermann waren ihm jetzt wohl lieber. Zumindest sieht man, dass sich Individualarbeit bei ihm ausgezahlt hat und dass er Schritte nach vorn macht, schade, dass Pleiß da nicht mitziehen konnte, aber hinter Kaman wird es halt eng mit Einsatzminuten, neben Femerling hätte er zweifellos seine Minuten gehabt.
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Dann bin ich mal gespannt, ob die starken Talente, die hier wieder promotet werden, in der BBL dann auch angemessene Spielzeit bekommen, um sich nachhaltig entwickeln zu können.
Beim Trainer Bauermann hat das letzte Saison ja nicht wirklich funktioniert: Radosavljevic, der einzige deutsche Spieler, der jetzt in Litauen beim U18 All-Star Game für Deutschland antritt, hat letzte Saison selbst in der Pro A kaum Minuten bekommen. Wie soll das in der BBL klappen, bei dem Erfolgsdruck, den Bayern jetzt haben wird.
Welcher Trainer geht diese Risiken ein? -
@kleinermuck:
Dann bin ich mal gespannt, ob die starken Talente, die hier wieder promotet werden, in der BBL dann auch angemessene Spielzeit bekommen, um sich nachhaltig entwickeln zu können
Damit steht und fällt natürlich alles; wer sich entwickeln will muss spielen und das auf höchstmöglichen Niveau. Zudem sollten wir langsam mal aufhören gewissen Spielern eine Art “Welpenschutz” zu geben. Gerade bei Pleiß und Ohlbrecht habe ich die letzten Jahre immer wieder gehört “die sind noch sooo jung und entwickeln sich noch”… Bei dieser EM haben Spieler wie Kanter oder Valanciunas deutlich mehr gemacht als nur “mitgespielt” und diese Jungs sind fast 3 Jahre jünger als Pleiß. Klar sind das Talente, aber keine Ausnahmetalente wie einst Nowitzki. Geht es nur mir so oder wirken für euch die “Youngster” der anderen Nationen deutlich erwachsener (und nein, das mache ich nicht am Barwuchs aus ). Manchmal glaube ich das das junge Alter eine Ausrede in Deutschland für mangelnder Einsatz und Trainingswille ist und irgendwann wundert man sich auf einmal das das ach so junge Talent plötzlich schon 30 ist…
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@kleinermuck:
Dann bin ich mal gespannt, ob die starken Talente, die hier wieder promotet werden, in der BBL dann auch angemessene Spielzeit bekommen, um sich nachhaltig entwickeln zu können
Damit steht und fällt natürlich alles; wer sich entwickeln will muss spielen und das auf höchstmöglichen Niveau. Zudem sollten wir langsam mal aufhören gewissen Spielern eine Art “Welpenschutz” zu geben. Gerade bei Pleiß und Ohlbrecht habe ich die letzten Jahre immer wieder gehört “die sind noch sooo jung und entwickeln sich noch”… Bei dieser EM haben Spieler wie Kanter oder Valanciunas deutlich mehr gemacht als nur “mitgespielt” und diese Jungs sind fast 3 Jahre jünger als Pleiß. Klar sind das Talente, aber keine Ausnahmetalente wie einst Nowitzki. Geht es nur mir so oder wirken für euch die “Youngster” der anderen Nationen deutlich erwachsener (und nein, das mache ich nicht am Barwuchs aus ). Manchmal glaube ich das das junge Alter eine Ausrede in Deutschland für mangelnder Einsatz und Trainingswille ist und irgendwann wundert man sich auf einmal das das ach so junge Talent plötzlich schon 30 ist…
Endlich mal jemand der es ausspricht. Grade bei Pleiß fallt das irgendwie extrem auf, es heißt die letzten 2-3 Jahre immer der ist noch jung der entwickelt sich noch. Also den großen Sprung und damit meine ich nicht die NBA sondern einfach was seine Leistung angeht habe ich bisher nicht gesehen. Wenn man dann andere Nationen sieht sind die dort mit 21/22 viel weiter. Klar muss man solchen Leuten auch ersteinmal die Chance geben sich wirklich zu beweisen aber irgendwann muss die Leistung auch einfach mal stimmen.
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Vielleicht sollte man sich mal das Alter dieser Spieler vorhalten und sich fragen, wie man sich über die College-Rookies unterhält, die hier in ihrem ersten Jahr als Profi-Spieler aufschlagen:
4 Robin Benzing SF 2.09 25.01.1989 Seeheim-Jugendheim (GER) 22 Jahre => College-Junior
9 Tim Ohlbrecht C 2.10 30.08.1988 Wuppertal (GER) 23 Jahre => College- Senior
10 Philipp Schwethelm SF 2.01 01.05.1989 Gummersbach (GER) 22 Jahre => College-Junior
11 Tibor Pleiß C 2.15 02.11.1989 Bergisch Gladbach (GER) 22 Jahre => College-Junior
13 Lucca Staiger SG 1.95 14.06.1988 Ulm - Söflingen (GER) 23 Jahre => College-Senior(Fällt mir gerade, dass Bergische Land und seine Ausläufer scheinen ja eine fruchtbare Basketballer-Region zu sein. )
Da ist noch Potential, aber es zeigt auch, dass die Spieler, die jetzt aus der NBBL rauskommen, intensiv und individuell weiter gefördert werden müssen.
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Ich denke der Abschied von Bauermann und Nowe (und somit auch Kaman) ist eine gute Chance!
Natürlich werden wir die nächsten 5 Jahre im Nirgendwo verschwinden.
Aber: Wenn man jetzt losgeht und jedem halbwegs talentierten BBL + ProA Spieler Spielanteile in der BBL + A-Nat sichert, dann werden wir in 5 Jahren einen grundsoliden Stock an soliden Spielern haben.
Ein Nowitzki kommt erstmal nicht wieder, also muss man schauen, viele solide Spieler zu bekommen.
Warum kann sich ein Hamann es denn leiste, ein Jahr ProA zu zocken?
Weil einfach keine Konkurenz da ist!!!Frankreich hat es im Grunde auch so gemacht. Deren Liga ist auch nicht so Bombe, trotzdem hat man in den letzten 5 Jahren eine unglaubliche Welle an soliden Spielern hervorgebracht.
Klar: Parker ist ein MVP, Noah auf All-Star Level, aer danach kommen viele solide NBA-Spieler und Spieler, die zu der ersten Klasse in Europa zählen.Deshalb: Der Weg der BBL zur 6/6-Regel + Neuanfang in der Nationalmanschaft kann viel bringen. Man muss jetzt nur den Mut haben, den jungen Spielern Zeit für Fehler zu geben.
Dann kann Deutschland in 5 Jahren eine tragede Rolle in Europa spielen. -
Vielleicht sollte man sich mal das Alter dieser Spieler vorhalten und sich fragen, wie man sich über die College-Rookies unterhält, die hier in ihrem ersten Jahr als Profi-Spieler aufschlagen:
4 Robin Benzing SF 2.09 25.01.1989 Seeheim-Jugendheim (GER) 22 Jahre => College-Junior
9 Tim Ohlbrecht C 2.10 30.08.1988 Wuppertal (GER) 23 Jahre => College- Senior
10 Philipp Schwethelm SF 2.01 01.05.1989 Gummersbach (GER) 22 Jahre => College-Junior
11 Tibor Pleiß C 2.15 02.11.1989 Bergisch Gladbach (GER) 22 Jahre => College-Junior
13 Lucca Staiger SG 1.95 14.06.1988 Ulm - Söflingen (GER) 23 Jahre => College-Senior(Fällt mir gerade, dass Bergische Land und seine Ausläufer scheinen ja eine fruchtbare Basketballer-Region zu sein. )
Da ist noch Potential, aber es zeigt auch, dass die Spieler, die jetzt aus der NBBL rauskommen, intensiv und individuell weiter gefördert werden müssen.
Und damit hast du meiner Meinung nach auch den Kern der Spieler genannt + Schaffartzik + Herber eventuell, um die man in Zukunft eine Mannschaft aufbauen muss. Da fallen dann meiner Meinung nach schon einige andere Spieler raus, bzw. sollten auch raus fallen.
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Vielleicht sollte man sich mal das Alter dieser Spieler vorhalten und sich fragen, wie man sich über die College-Rookies unterhält, die hier in ihrem ersten Jahr als Profi-Spieler aufschlagen:
4 Robin Benzing SF 2.09 25.01.1989 Seeheim-Jugendheim (GER) 22 Jahre => College-Junior
9 Tim Ohlbrecht C 2.10 30.08.1988 Wuppertal (GER) 23 Jahre => College- Senior
10 Philipp Schwethelm SF 2.01 01.05.1989 Gummersbach (GER) 22 Jahre => College-Junior
11 Tibor Pleiß C 2.15 02.11.1989 Bergisch Gladbach (GER) 22 Jahre => College-Junior
13 Lucca Staiger SG 1.95 14.06.1988 Ulm - Söflingen (GER) 23 Jahre => College-Senior(Fällt mir gerade, dass Bergische Land und seine Ausläufer scheinen ja eine fruchtbare Basketballer-Region zu sein. )
Da ist noch Potential, aber es zeigt auch, dass die Spieler, die jetzt aus der NBBL rauskommen, intensiv und individuell weiter gefördert werden müssen.
Und damit hast du meiner Meinung nach auch den Kern der Spieler genannt + Schaffartzik + Herber eventuell, um die man in Zukunft eine Mannschaft aufbauen muss. Da fallen dann meiner Meinung nach schon einige andere Spieler raus, bzw. sollten auch raus fallen.
Elias Harris sollte da definitiv auch dazu gehören und über kurz oder lang wird sich auch ein Maik Zirbes genauso wie ein Per Günther dort etablieren.