Deutsche Nationalmannschaft
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Lo kommt auch gerade aus dem Ausland
Das ist mir bewusst Aber ich denke ihr versteht auf was ich hinauswill
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Ich glaube ich weiß wodrauf du hinauswillst, du ziehst aber den falschen Schluss. Die berechtigte Forderung ist, dass die jungen Spieler mehr Veranwortung übertragen bekommen sollen, denn dadurch entwickeln sie sich von guten zu sehr guten Spielern. Dafür muss man aber nicht unbedingt ins Ausland gehen - auch wenn ich das immer begrüße, die Erfahrung bringt viel - , sondern vor allem zu Vereinen bei denen die Speiler zu den Besten zählen können.Schaffartzik und Schröder haben in Braunschweig mit entsprechend großen Rollen einen großen Entwicklungsschritt gemacht, Staiger und Thiemann in Ludwigsburg, Theis in Ulm, aber eben auch Pleiß, Kleber, Benzing und Voigtmann in Spanien.
Klar, auch bei Topvereinen als Rollenspieler kann man sich sehr gut entwickeln, aber zumindest ein Teil der Spieler muss irgendwann auch mal den Schritt zum Führungsspieler wagen. Auf dem für ihn geeigneten Niveau. Ob das im In- oder Ausland geschieht, ist da erstmal egal.
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Wenn ich über die Zukunft der Big Men nachdenke, haben wir beim nächsten Tunier 2019 eine riesiege Auswahl:
Theis, Kleber, Pleiss, Voigtmann, Barthel, Zirbes, Hartenstein, Wagner, Thiemann. Evtl wären dann sogar Kiel und Kratzer soweit.
Klar gibt es immer Absagen/Verletzungen. Da eine WM aber mehr zieht, könnte die Auswahl groß bleiben. Ich bin gespannt, wie die Entwicklung weiter geht. Die Spieler, die sich in der NBA zumindest als fester Rollenspieler durchsetzen können oder auch Spieler, die Starter bei einem EL Top 8 Team sind, hanem leistungstechnisch einen klaren Vorteil. Spieler, die auf höchstem Niveau spielen, werden in der Regel schneller stärker und können sich besser steigern, als wenn sie auf niedrigerem Niveau weiter spielen.
Es ist zwar kein neuer Nowitzki oder Gasol dabei, aber trotzdem ist die breite sehr beachtlich. Damit braucht man sich dann in der Spitze nicht zu verstecken.
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Dieser Thread-Titel ist optimal gewählt: Wenn man ständig in die Zukunft schaut, dann muss man sich weniger mit der Gegenwart beschäftigen.
Das permanente Gelaber, wie gut alles werden kann, bzw. wird, ist die erfolgreichste Konstante im deutschen Basketball. Es heisst dann gerne….“in drei Jahren”, das hiess es aber vor drei Jahren auch schon. -
Lo würde ein Wechsel unglaublich gut tun, weil er dann einfach gezwungen wird zu schwimmen, ähnlich wie in der Nationalmannschaft. Lo spielt in Bamberg nur eine untergeordnete Rolle, weil Bamberg einfach ein absolutes Topteam ist. Als Bankspieler entwickelt man sich einfach kaum weiter.
Lô spielt bei dem deutschen Spitzenverein keineswegs eine “untergeordnte Rolle”. Es ist seine erste Profistation in Europa, er spielt Euroleague neben einem der besten Einser und wird in der kommenden Saison mit Sicherheit der Starter sein. Als “Bankspieler” kann man ihn wahrlich nicht bezeichnen…
Und die anderen genannten hatten vielleicht in Deutschland nicht immer die optimalen Trainer (Zirbes) oder bekamen zu wenig bezahlt (Pleiss, Voigtmann). -
Die Basketball-Nationalmannschaft der Zukunft wird dem deutschen Volk immer egaler sein. Jetzt schon kann ein Testspiel nicht mal eine 3400er Halle in einer deutschen Metropole füllen. Das war vor 10 Jahren noch anders. Und TV-Übertragung von Spielen der Basketballnationalmannschaft wird es allerhöchstens auf Eurosport bei Olympia geben. Aber auch nur, wenn nicht gerade zeitgleich beim Rudern oder beim Bogenschießen eine Medallienentscheidung ansteht.
Und sollte ein Onlinestream die Spiele der Nationalmannschaft in Zukunft gegen Cash anbieten, werden weniger als 10.000 Zuschauer pro Spiel finden. Die Wette gehe ich ein.Das läuft jetzt schon unter “ferner liefen…” und wird weiterhin zunehmen.
Bin gerade echt gefrustet. Seit 15 Jahren die gleiche Diskussion, die gleichen Ideen und Lösungsansätze, die gleichen Argumente.
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Ich muss mich meinem Vorredner anschließen, immer dieses Zukunftsgelaber. Hallo?? Die guten Jungs sind jetzt alle in einem Alter in dem sie langsam liefern müssen, immer nur zu sagen ja die sind ja noch jung und goldene Generation blabla das geht nicht mehr. Sie spielen bei den besten Clubs der BBL und wir verlieren gegen Polen? Es wird immer so getan als ob die anderen Nationalmanschaften 3x pro Woche trainieren, die haben genau die gleichen Probleme wie wir das sie kaum zusammen trainieren oder spielen. Ich wäre mal dafür das unsere Jungs Eier zeigen und für sich eine Situation schaffen in der sie auch im Ligabetrieb liefern müssen und sich nicht hinter Ausländer verstecken können. Aber dafür müsste man ja mal auf etwas Kohle und Erfolg verzichten. Klar rede ich mich leicht, aber ich kann nicht verstehen wie ein Sportler damit zufrieden sein kann nur mit guten Spielern im Team zu funktionieren. Vor allem wenn genug Talent da ist. Und ich denke das kann man bei (fast) jedem Natio Spieler sagen.
Aber gut, gönnt euch das Geld weiterhin und dann seht wenn ihr mal liefern müsst aus wie eine Schulmannschaft, viel Spaß dabei! -
Ich muss mich meinem Vorredner anschließen, immer dieses Zukunftsgelaber. Hallo?? Die guten Jungs sind jetzt alle in einem Alter in dem sie langsam liefern müssen, immer nur zu sagen ja die sind ja noch jung und goldene Generation blabla das geht nicht mehr. Sie spielen bei den besten Clubs der BBL und wir verlieren gegen Polen? Es wird immer so getan als ob die anderen Nationalmanschaften 3x pro Woche trainieren, die haben genau die gleichen Probleme wie wir das sie kaum zusammen trainieren oder spielen. Ich wäre mal dafür das unsere Jungs Eier zeigen und für sich eine Situation schaffen in der sie auch im Ligabetrieb liefern müssen und sich nicht hinter Ausländer verstecken können. Aber dafür müsste man ja mal auf etwas Kohle und Erfolg verzichten. Klar rede ich mich leicht, aber ich kann nicht verstehen wie ein Sportler damit zufrieden sein kann nur mit guten Spielern im Team zu funktionieren. Vor allem wenn genug Talent da ist. Und ich denke das kann man bei (fast) jedem Natio Spieler sagen.
Aber gut, gönnt euch das Geld weiterhin und dann seht wenn ihr mal liefern müsst aus wie eine Schulmannschaft, viel Spaß dabei!Dann sag mal welche der top 5 spieler von Polen verletzt ausgesetzt haben, und ob nicht doch eine Woche vorher beim Team bereits beim Team war? Und ich rede von dem Spieler die bereits beim Team waren, und keinen generellen absagen (wie Kleber, Zipser, Zirbes; Pleiss, heiko).
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doppelt
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Ich muss mich meinem Vorredner anschließen, immer dieses Zukunftsgelaber. Hallo?? Die guten Jungs sind jetzt alle in einem Alter in dem sie langsam liefern müssen, immer nur zu sagen ja die sind ja noch jung und goldene Generation blabla das geht nicht mehr. Sie spielen bei den besten Clubs der BBL und wir verlieren gegen Polen? Es wird immer so getan als ob die anderen Nationalmanschaften 3x pro Woche trainieren, die haben genau die gleichen Probleme wie wir das sie kaum zusammen trainieren oder spielen. Ich wäre mal dafür das unsere Jungs Eier zeigen und für sich eine Situation schaffen in der sie auch im Ligabetrieb liefern müssen und sich nicht hinter Ausländer verstecken können. Aber dafür müsste man ja mal auf etwas Kohle und Erfolg verzichten. Klar rede ich mich leicht, aber ich kann nicht verstehen wie ein Sportler damit zufrieden sein kann nur mit guten Spielern im Team zu funktionieren. Vor allem wenn genug Talent da ist. Und ich denke das kann man bei (fast) jedem Natio Spieler sagen.
Aber gut, gönnt euch das Geld weiterhin und dann seht wenn ihr mal liefern müsst aus wie eine Schulmannschaft, viel Spaß dabei!Ich kann mir vorstellen, dass der ein oder andere schon Interesse daran hätte, u zeigen, was er kann. Er darf es schlicht weg nicht, weil die ersten 6 Spots eben für Amis reserviert sind, die teils 5 Jahre mehr Erfahrung haben.
Ich schreibe überall, dass diese 6+6 Regel Mist ist. 2 + 10 (ja, ich weiß, Europarecht, etc.). Ich fand die Zeit früher super, als bei Alba etliche Spieler aus der eigenen (TusLi-)Jugend auf dem Feld standen und wirklich wichtige Rollen innehatten. Ebenso bei vielen anderen Teams. BBL-Basketball interessiert mich nur noch ganz ganz wenig, weil die Amis quasi jede Saison ausgetauscht werden und die 8 Minuten, die pro Spot über sind, von bisaisonal ausgetauschten Deutschen besetzt werden, die teils offenste Würfe verweigern, weil die nicht für sie vorgesehen sind.
Wenn man den Spielern eine Chance gibt, dann können sie auch wachsen, aber für viele ist einfach Schluss, wenn sie 3 oder mehr Jahre von der Bank kommen und teils weniger begabte Amis alle Freiheiten genießen. Wo soll da Selbstvertrauen, - verständnis herkommen? -
Sollte man dann als Spieler nicht zu einem Team wechseln in dem das gegeben ist? Kleber, Zirbes, Pleiss, Voigtmann, Benzing? Das viell ein Staiger in seinem alter den 3 Jahresvertrag in Bamberg mitnimmt, soweit voll verständlich. Aber sich mit 19-26 irgendwo die Bi… Minuten abzugreifen (plus gutes Geld) kann doch nicht im Interesse eines Sportlers liegen?
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Kann einfach beantwortet,ist aber immer Einzelfall abhängig. Ich glaube du darfst im DBB immer nur einen naturalisierten Spieler einsetzen.Das betrifft zum Beispiel Gavel,wobei es bei ihm noch mehr Papierkram und Freigaben zu stellen gab, als bei anderen Spielern. Bei US Spielern ist das immer so, wenn die als Sportler zu viel “Dollar” verdient haben, müssen die ihren US Pass abgeben, und das ist eher suboptimal und nicht erwünscht. Bei den anderen Spielern schätze ich, muss das Interesse beider Seiten bestehen und auch die Position bzw Spielstil passen. Und dann muss sogar noch eine Karenzzeit beachtet werden, also der Zeitraum oder Übergang zwischen zwei eingebürgerten Spielern. Stell dir vor, 2010 wäre jemand aus der BBL eingebürgert worden und würde immer noch bis heute in der Nationalmannschaft spielen. Ich glaube, bis der quasi als “Deutscher im Team” gilt müssen 4 bis 5 Jahre um sein, bis dann ein neuer eingebürgter Spieler dazukommen darf. Sprich beim Beispiel 2010, wäre das dann 2015 gewesen.
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Ich habe mal eine Frage zu den in den letzten Jahren eingebürgerten Spielern.
Sind die eigentlich in der Nationalmannschaft spielberechtigt? Wenn ja wer oder was spricht dagegen wenn Sie in der Nationalmannschaft spielen?
Es darf nach FIBA-Regeln immer nur ein “naturalisierter” Spieler pro Mannschaft dabei sein.
siehe z.B. Serge Ibaka und Nikola Mirotic für Spanien.
Außerdem können Spieler, die bereits für eine Nationalmannschaft gespielt haben, nicht einfach wechseln. Dazu bedarf es einer Sondergenehmigung durch die FIBA, die eigentlich auch eine echte Ausnahme bleiben soll. Die Vorrausetzung für diese Sondergenehmigung ist natürlich die Zustimmung des Spielers und der beteiligten Verbände sowie eine Begründung, warum im Einzelfall ein außergewöhnlicher Notfall vorliegt. Bei Gavel hat der DBB diese Sondergenehmigung zum ersten Mal beantragt und erhalten. -
Da er auf jedenfall zur Zukunft des DBB´s gehört, packe ich das mal hier rein.
Was ist eigentlich mit Mushidi passiert? Er wurde ja für die U19 WM in Ägypten nominiert, wo er ja auch zwischenzeitlich hingeflogen ist. Kurz danach flog er aber bereits wieder zurück, ohne ein Spiel gemacht zu haben. In Folge habe ich dann mal was von einer Erkältung gelesen, bzw. das er sich verletzt hätte. Das könnte man ja auch alles verstehen, aber was kam dann?
Danach hat sich keiner mehr zu Kostja geäußert und auch sonst findet man keine Artikel über ihn, wieso und weshalb er z.b. ausgefallen ist. Jetzt könnte man meinen, ja gut es ist U19 und dafür interessiert sich halt kaum wer, aber auch von ihm selber hört man nichts mehr. Keine neuen Insta-Pics mehr und auch sonst ist er bei Social Media komplett inaktiv, seit Ende Juni.
Hat irgendwer was von ihm gehört oder weiß was bzgl. seines Gesundheitsstatus? -
Das hatte ich ja bereits ähnlich formuliert in einem anderen Thread.
Mittlerweile weis ich dass er sich in Belgrader aufhält, nächste Saison also normal bei Mega Leks spielen wird.
Hinter der sache mit der U19 vermute ich mehr. Kann mir nicht vorstellen dass er verletzt war.
Man wird bestimmt noch was erfahren -
Da er auf jedenfall zur Zukunft des DBB´s gehört, packe ich das mal hier rein.
Was ist eigentlich mit Mushidi passiert? Er wurde ja für die U19 WM in Ägypten nominiert, wo er ja auch zwischenzeitlich hingeflogen ist. Kurz danach flog er aber bereits wieder zurück, ohne ein Spiel gemacht zu haben. In Folge habe ich dann mal was von einer Erkältung gelesen, bzw. das er sich verletzt hätte. Das könnte man ja auch alles verstehen, aber was kam dann?
Danach hat sich keiner mehr zu Kostja geäußert und auch sonst findet man keine Artikel über ihn, wieso und weshalb er z.b. ausgefallen ist. Jetzt könnte man meinen, ja gut es ist U19 und dafür interessiert sich halt kaum wer, aber auch von ihm selber hört man nichts mehr. Keine neuen Insta-Pics mehr und auch sonst ist er bei Social Media komplett inaktiv, seit Ende Juni.
Hat irgendwer was von ihm gehört oder weiß was bzgl. seines Gesundheitsstatus?Er ist ja bereits bei den Testspielen in Heidelberg gegen Japan gecuttet worden u ist nicht nach Ägypten mitgeflogen. Würde mich aber auch sehr interessieren was mit ihm ist…
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Damit kann er den NBA-Draft 2018 eig vergessen.
Hartenstein verzockt, Mushidi verletzt, Wagner mit vielen schwächen und Freudenberg ist aktuell ganz weit weg von der nba…
SO schnell kanns gehen.
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Damit kann er den NBA-Draft 2018 eig vergessen.
Hartenstein verzockt, Mushidi verletzt, Wagner mit vielen schwächen und Freudenberg ist aktuell ganz weit weg von der nba…
SO schnell kanns gehen.
Hat er diesen schweren 1,5 Jahre Fußbruch ? Wie hieß der noch….
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Wagner mit vielen schwächen
Könntest du die als Experte mal aufzählen die vielen Schwächen?
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Wagner mit vielen schwächen
Könntest du die als Experte mal aufzählen die vielen Schwächen?
Das kann auch ich wohl machen Moe hat ganz allgemein große Probleme in der Defense, besonders das Rebounding ist desolat. Zudem ist er nicht wirklich athletisch und sein ganzer Körperbau ist noch stark verbesserungswürdig. Wenn er aber die aktuelle Entwicklung so weiter fortschreitet, wird uns Wagner noch viel Freude bereiten.
Bzgl. Mushidi bin ich mal gespannt, was es denn jetzt wirklich ist. Das darüber nicht kommuniziert wird, über Social-Medias etc. finde ich dann doch etwas seltsam. -
Wagner mit vielen schwächen
Könntest du die als Experte mal aufzählen die vielen Schwächen?
Das kann auch ich wohl machen Moe hat ganz allgemein große Probleme in der Defense, besonders das Rebounding ist desolat. Zudem ist er nicht wirklich athletisch und sein ganzer Körperbau ist noch stark verbesserungswürdig. Wenn er aber die aktuelle Entwicklung so weiter fortschreitet, wird uns Wagner noch viel Freude bereiten.
Bzgl. Mushidi bin ich mal gespannt, was es denn jetzt wirklich ist. Das darüber nicht kommuniziert wird, über Social-Medias etc. finde ich dann doch etwas seltsam.Also Rebounding und Defense okay, alles andere kann ich nicht als Schwäche werten!
Aber danke -
Bzgl Mushidis angeblichem Beinbruch: Ein Foto gesehen ist jetzt keine verlässliche Quelle. Bitte Foto posten. Wenn er wirklich so eine schwere Verletzung hätte, wäre das schon längst über die Kanäle gelaufen.
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Ich finde, dass sich das aktuelle Team trotz des gestriegen Spiel sehr gut schlägt.
Um schon einen Blick auf die nächsten Spiele nach der EM zu machen:
Die NBA Spieler und die EL Spieler sind während der Saison nicht dabei:
PG: Schaffartik, Akpinar
SG: Gavel, Tadda, Mushidi
SF: Benzing, Giffey
PF: Barthel, Hartenstein, King
Zirbes, ThiemannSieht beim zusammenstellen doch noch besser aus als befürchtet. Es fehlen als Kandidaten: Schröder, Zipser, Theis, Kleber, Pleiss, Voigtmann, Lo, Heckmann, Staiger und Harris.
Bin gespannt, ob wirklich alle kommen oder doch wegen kleinerer “Verletzungen” absagen bzw wegen der Position als Platzhalter nicht spielen wollen (wie Messina es indirekt andeutet:http://www.sportando.com/m/en/national-teams/eurobasket/245896/messina-on-the-new-fiba-calendar-unfortunately-coaches-and-players-are-not-in-the-decision-rooms.html)
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Ich finde, dass sich das aktuelle Team trotz des gestriegen Spiel sehr gut schlägt.
Um schon einen Blick auf die nächsten Spiele nach der EM zu machen:
Die NBA Spieler und die EL Spieler sind während der Saison nicht dabei:
PG: Schaffartik, Akpinar
SG: Gavel, Tadda, Mushidi
SF: Benzing, Giffey
PF: Barthel, Hartenstein, King
Zirbes, ThiemannSieht beim zusammenstellen doch noch besser aus als befürchtet. Es fehlen als Kandidaten: Schröder, Zipser, Theis, Kleber, Pleiss, Voigtmann, Lo, Heckmann, Staiger und Harris.
Bin gespannt, ob wirklich alle kommen oder doch wegen kleinerer “Verletzungen” absagen bzw wegen der Position als Platzhalter nicht spielen wollen (wie Messina es indirekt andeutet:http://www.sportando.com/m/en/national-teams/eurobasket/245896/messina-on-the-new-fiba-calendar-unfortunately-coaches-and-players-are-not-in-the-decision-rooms.html)
Ist es nicht so, dass Pleiss gar keine Nationalmannschaft mehr spielt?
Sonst wäre er doch jetzt auch dabei, er ist doch nicht verletzt. -
Fleming ist nach diesem Sommer nicht mehr dabei, daher könnte Pleiss theoretisch wieder eingeladen werden.
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Um schon einen Blick auf die nächsten Spiele nach der EM zu machen:
Die NBA Spieler und die EL Spieler sind während der Saison nicht dabei:
PG: Schaffartik, Akpinar
SG: Gavel, Tadda, Mushidi
SF: Benzing, Giffey
PF: Barthel, Hartenstein, King
Zirbes, ThiemannMeines Wissens gilt das was für die Euroleague gilt auch gleichermaßen für den Eurocup. Damit haben auch Akpinar, Giffey, Zirbes, Barthel, Gavel und King ein Problem. bei Tadda und Thiemann bin ich mir grade nicht sicher. Genausowenig wie bei den Legionären Schaffarzik und Benzing.
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Nur so am Rande. Gavel werden wir nicht mehr im Trikot der Nationalmannschaft sehen.
Wissen, Vermutung, Wunsch?
Wurde eigentlich von Anfang an so kommuniziert, dass die Teilnahme Gavels ne einmalige Sache war. Fällt dann wohl unter “nahezu sichere Vermutung”….
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Schröder, Lo, Akpinar, Bonga, Mason
Giffey, Tadda, Mushidi, Staiger, Lockhart, Krämer, Zylka (Van Slouten)
Zipser, Benzing, Heckmann Amaize, Olinde, Freudenberg
Kleber, Theis, Barthel, Wagner, Da Silva
Zirbes, Voigtmann, Hartenstein, Thiemann, Pleiß, Ohlbrecht, Richter, LagerpuschEin kleine Spielerei von mir. Um den deutschen Basketball brauchen wir uns sicher keine Sorgen machen (wenn wirklich alle mal zusammen spielen)…
Die U18 kann noch jemand ergänzen, wer mag. Von der U 16 habe ich nur Van Slouten genommen, da gibt es aber auch noch einige interessante Talente.
Edit: Noch ein paar Jungs geaddet
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Schröder, Lo, Akpinar, Bonga
Giffey, Tadda, Mushidi, Staiger, Lockhart, Krämer, Zylka (Van Slouten)
Zipser, Benzing, Heckmann Amaize, Olinde, Freudenberg
Kleber, Theis, Barthel, Wagner, Da Silva
Zirbes, Voigtmann, Hartenstein, Pleiß, Richter, LagerpuschOha, dein Radar reicht aber wirklich tief. Als ehemaliger Braunschweiger wünsche ich mir, dass du mit Lagerpusch recht behältst
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Die U18 kann noch jemand ergänzen, wer mag. Von der U 16 habe ich nur Van Slouten genommen, da gibt es aber auch noch einige interessante Talente
Bruhnke auf jeden Fall noch einer der größeren Namen…