Dallas 2005/2006
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Was für eine Serie! Beide hätten das Halbfinale verdient. Der Block von Bowen war echt der Hammer, dachte im ersten Moment, das war Foul, war es aber nicht. Dennoch bin ich nicht so enttäuscht wie bei der ersten Niederlage. Dallas ist als Team ausgeglichener und wird sich in Spiel 6 durchsetzen!
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Mal eine Frage an die Regelfesten
Block von Bowen (ob nun sauber oder nicht), danach Sprungball? Sorry, habe ich noch nicht erlebt, daß beim Block ein Sprungball gegeben wird.Schade für Dirk, daß der Tip-In nicht klappt, aber trotzdem ein Hammerspiel.
Stoppt Duncan und Dallas steht in den Finals.
Es wird alles gut… -
On 2006-05-18 09:31, TheBloob wrote:
Wenn beide Spieler beim Block die Hände am Ball haben, wird das in der NBA vielleicht als gleichzeitige Ballkontrolle gewertet.Ich habe den Block nicht gesehen. Aber war das der Block ?
Der Block ist ein Foul. Aber egal. Dann gewinnen sie eben morgen.
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Schade für die Mavs. Aber ich seh es mal psoitiv, Freitga Nacht kann ich auch wieder dabei sein.
ich glaube auch, dass auf grund des Spielverlaufs das Momentum der Serie nicht gewechselt hat, die Mavs sind weiterhin im Vorteil, haben noch zwei Matchbälle und das ausgeglichenere Team.
Unglaublich auch, dass die Cavs gerade die Pistons rausschmeißen, das wäre die Sensation der PO.
EIn nettes Bildchen mit hoher Aussagekraft (insb. Duncan sieht verschlafen wie immer aus)
[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von: SGErules am 18.05.2006 10:33 ]
Ich hab das mal eben Klickbar gemacht Limitless -
ja, aber beim zweiten matchball können auch die spurs die Serie entscheiden.
Alles eine Frage des Starbonus, spielt man in San Antonio kriegt Duncan 15 Freiwürfe, in Dallas kriegt Dirk halt 15 + Freiwürfe, bei seiner Quote reicht allein das schon, um das Spiel zu entscheiden.
Mann, du hast mit deinem Bild die Seite hier ganz schön in die Länge gezogen.
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On 2006-05-18 10:36, Caramba wrote:
Mann, du hast mit deinem Bild die Seite hier ganz schön in die Länge gezogen.Ja sorry, hab ich auch gesehen. ich wollte es auch schon rausnehmen, fand aber Duncan´s Gesichtsausdruck einfach wieder zu treudoof, und dann hab ich gesheen, dass es eh auf Seite 30 übergesprungen ist.
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@quetzal
In der Tat, ein eindeutigeres Foul gibt es kaum. Sauber nur oben, doch schon ab dem Ellenbogen bis runter zum A… ist alles Foul. Den Pfiff hätte Dirk in Dallas sicher bekommen. Auch im TV konnte man in der langsamen Wiederholung deutlich sehen, dass es ein klares Foul war, denn Bowen springt richtig schön in Dirk rein. Hilft aber alles nichts. -
On 2006-05-18 11:32, everybodysenemy wrote:
@quetzal
In der Tat, ein eindeutigeres Foul gibt es kaum. Sauber nur oben, doch schon ab dem Ellenbogen bis runter zum A… ist alles Foul. Den Pfiff hätte Dirk in Dallas sicher bekommen. Auch im TV konnte man in der langsamen Wiederholung deutlich sehen, dass es ein klares Foul war, denn Bowen springt richtig schön in Dirk rein. Hilft aber alles nichts.Es ist schon erstaunlich, wie unterschiedlich die Schiedsrichter pfeifen, abhängig davon, wo das jeweilige Spiel stattfindet. Zufall oder nicht, merkwürdig ist es schon, wenn man sich Nowitzkis Freiwurfstatistik dieser Serie ansieht:
1 S.A. 4-6 Freiwürfe
2 S.A. 7-7
3 DAL 21-24
4 DAL 14-15
5 S.A. 4-4Solche Unterschiede sind sicher signifikant; man kann natürlich nicht eindeutige Zuordnungen treffen. Wenn aber ein so eindeutiges Foul nicht gepfiffen wird wie das von Bowen gegen Nowitzki, kann man zumindest Vermutungen über die Tendenz der übrigen Entscheidungen ableiten.
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Die gleiche Statistik lässt sich auch für Duncan aufmachen, der in SA fast doppelt so viele Freiwürfe zugesprochen bekommt. Ich hab die Spiele 2 und 5 gesehen, und ich hab mich beides mal darüber gewundert, wie Duncan wirklich bei fast jeder Aktion des Verteidigers Freiwürfe oder einen +1 bekommt. Der kann wirklich machen was er will…klar hat er gestern gut gespielt, aber die Hälfte der Freiwürfe hätte man sich auch sparen können.
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So einer Situation in Dallas und es hätte 100% ein Foulpfiff gegeben.
Hätte der Tip In von Dirk noch gezählt? Weil im Livescore stand nicht “missed layup” oder sowas ähnliches, wenn ja bitter dass ihm der Ball aus den Händen gerutscht ist, aber hat wohl damit gerechnet, dass der Ball noch den Ring berührt!
……hätte Stackhouse doch diesen gaaanz freien Dreier aus der Ecke getroffen beim 97-98!!
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On 2006-05-18 11:55, quetzal wrote:
Es ist schon erstaunlich, wie unterschiedlich die Schiedsrichter pfeifen, abhängig davon, wo das jeweilige Spiel stattfindet. Zufall oder nicht, merkwürdig ist es schon, wenn man sich Nowitzkis Freiwurfstatistik dieser Serie ansieht:1 S.A. 4-6 Freiwürfe
2 S.A. 7-7
3 DAL 21-24
4 DAL 14-15
5 S.A. 4-4Solche Unterschiede sind sicher signifikant; man kann natürlich nicht eindeutige Zuordnungen treffen. Wenn aber ein so eindeutiges Foul nicht gepfiffen wird wie das von Bowen gegen Nowitzki, kann man zumindest Vermutungen über die Tendenz der übrigen Entscheidungen ableiten.
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Klar gibt es da sicher gewisse Einflüsse bei den Schiris, je nachdem in welcher Halle gespielt wird. gerade bei so eiuner Aktion in den letzten Sekunden.
Aber kann es nicht sein, dass insb. die deutliche Steigerung von Dirk´s FW zu Spiel 3 eine taktische Massnahme war? Avery hat zu Spiel zwei die taktische Katze (den Harris) aus dem Sack gelassen. Und Popo hat dann auch was ändern wollen und gesagt, “dann muss sich dieser komische Deutsche jetzt seine Punkte an der FW-Linie verdienen, da wird jetzt alles gefoult.”
Nach Spiel 4 wusste er dann, dass es nichts bringt und hat die Devise ausgegeben, ihn im Zweifel halt punkten zu lassen, weil er die FW eh mit 90% trifft.
Als kleine statistische Untermauerung mal etwas (eigentlich ja verbotene) Boxscoreanalyse:
So bekommt Duncan zuhause im Schnitt 13,66 FW, in Dallas nur 8 (aus dem Feld nimmt er jeweils etwa gleich viele Würfe, zuhause wie in Dallas). Soweit würde das die These unterstützen, dass Duncan zuhause bei den Schiris besser wegkommt als auswärts.
Nowe hat zuhause im Schnitt 19,5 FW, in SA im Schnitt nur 5,6. Bei den Feldwürfen hat er aber zuhause 10,5, in SA allerdings 17,66 genommen. Das ist schon eine signifikante Verschiebung. Also scheint das in Bezug auf die Fouls gegen Dirk doch eher eine taktische Massnahme zu sein, oder? Man hat ihm in Spiel 3 und 4 keine “einfachen” Körbe geben wollen. In den ersten beiden Spielen hatte Dirk viel weniger FW aber dafür deutlich mehr 2er. In Spiel 5 wieder. Ich glaube da eher an Defensetaktische Gründe. Klar hätte Dirk wohl zuhause sagen wir 4-5 FW mehr bekommen, aber doch nicht 14.
Vielleicht kann das sogar auf die Gesamttaktik bezogen werden, denn SA hat in Heimspielen im Schnitt 21,66 Fouls, in Dallas aber 31 im Schnitt (also sage und schreibe fast 50% mehr Fouls als in Heimspielen). Dallas dagegen hat in Heimspielen einen Foulschnitt von 26, in SA von 25,66, also praktisch keinen Unterschied.
Hoffe, ich hab mich nirgends verrechnet, wenn doch, werde ich es sicher bald lesen können .
Wie man die Zahlenspiele auch immer sieht, wichtig iss auffem Platz, und da wird Freitag nacht einfach gewonnen. Aus die Maus. Wo steht noch grad das Phrasenschwein?
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Das er in DAL weniger Würfe nimmt, stimmt nicht.
Die Aktionen vor den Freiwürfen musst du mit dazu zählen. Er bekommt die Freiwürfe ja nicht einfach so geschenkt. Bei Foul zählt der Wurfversuch also nicht,nur wenn die Kugel dann trotzdem reinfällt.
Das einzige,was man rauslesen kann,ist,dass DN bei Würfen in DAL eben einen Foulpfiff bekommt,in SA eben nicht. Das muss aber nicht unbedingt an den Schiedsrichtern liegen… -
On 2006-05-18 15:14, MisterKnister wrote:
@SGErulesDas er in DAL weniger Würfe nimmt, stimmt nicht.
Die Aktionen vor den Freiwürfen musst du mit dazu zählen. Er bekommt die Freiwürfe ja nicht einfach so geschenkt. Bei Foul zählt der Wurfversuch also nicht,nur wenn die Kugel dann trotzdem reinfällt.
Das einzige,was man rauslesen kann,ist,dass DN bei Würfen in DAL eben einen Foulpfiff bekommt,in SA eben nicht. Das muss aber nicht unbedingt an den Schiedsrichtern liegen…Eigentlich ist das doch genau das, was ich meine. Dirk wurde durch möglicherweise taktische Vorgaben in den Spielen drei und vier durch Fouls an die FW-Linie gezwungen, um sich die Punkte härter zu verdienen als bei bei den Feldwürfen (die er natürlich erst versucht haben muss, um nach Fouls an die Linie gehen zu dürfen). Da diese Rechnung aber nicht aufging, ist man zu etwas weniger aggressiver Defense übergegangen in Spiel 5 (ähnlich Spiel 1+2).
Das Ganze war aber auch mehr eine Vermutung bzw. Frage meinerseits. Wer hat denn genug Spiele gesehen, um das beurteilen zu können und/oder Interviews der Coaches mitbekommen.
AUf jeden Fall meine ich nicht, dass er in Dallas weniger Würfe “nimmt”, sondern dass er dort einfach taktisch mehr gefoult wurde. Hätte es keine Fouls gegeben, wäre Dirk dann in allen Spielen in etwa dem gleichen Bereich an Wurfversuchen gelandet, klar.
Nocmal auf den Punkt gebracht: “Das einzige,was man rauslesen kann,ist,dass DN bei Würfen in DAL eben einen Foulpfiff bekommt,in SA eben nicht.”
Damit hast Du vollkommen Recht, und ich hab mir eben die Frage gestellt, ob das wirklich einfach nur an Heimbonus bei den Refs liegen kann, oder ob da taktische Überlegungen der Spurs-Defense dahinter stehen. Die Unterschiede bei Duncan können durchaus am Heimbonus liegen, bei Dirk sind sie aber so signifikant, dass dieser Effekt allein das wohl kaum begründen kann. SOnst müssten die Refs ja katastrophal gewesen sein.
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Sorry,hab ich falsch verstanden.Ich hab bis auf Spiel 3 alles gesehen.Bei Duncan fällt es auf,dass er unglaublich viele And`1 bekommt,bei denen er in den Gegner hinein geht,kurz Kontakt herstellt und dann abschliesst. Aus meiner Sicht unmögliche Pfiffe.Bei Dirk ist es so,dass dieser Bowen ihm auf Schritt und Tritt folgt und auch ständig Kontakt da ist.Vor allem dieses Unterlaufen wird fast nie gepfiffen. Der “Block” gesternwar natürlich der Höhepunkt.
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das wird für dallas jetzt natürlich so richtig schwer…man sehe sich nur die mehr als knapen letzten beiden heimspiele an…
allerdings ist zu sagen, das bis auf game 2 , das klar für dallas IN san antonio ausging, die ganze serie supereng und spannend ist.
einerseits echt gtoll, andererseits wäre dieses aaufeinandertreffen in den western conference finals besser aufgehoben gewesen…aber diese diskussion hängt glaube ich allen schon zum halse raus, es ist nunmal so wie es ist. da gibts doch keine einwände oder?^^naja, aber um zum spiel 6 zu kommen, mein herz glaubt an dallas, mein hirn mehr an die aktuellen champs aus san antonio…wobei ich auch glaube, das der so genannte ´´superstarbonus´´ in dallas den ausschlag geben wird…super spannend halt, und so soll es auch sein!
ich sach schlussendlich ( gehirn auf AUS- modus) dallas gewinnt 4-2
ps: habt ihr auch detroit gegen cleveland gesehn?? unglaublich, cleveland kann hjetzt in eigener halle den sack zumachn, und das trotz 3,4 airballs von bron
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Jason Terry ist für ein Spiel gesperrt worden!!!..…
klick michDallas gewinnt trotzdem!
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jo ich habs auch grad gelesen…
das kann natürlich ganz wenig, jedoch weiß ich jetzt warum finley so wütend war und von einigen mitspielern beruhigt werden musste. ich hab den schubser nicht gesehen und die nba wird ihre gründe für die entscheidung haben, jedoch find ichs schon verdammt happing en schlüsselspieler für ein 6. spiel zu sperren, der “nur” ein schubser im eifer das gefechts begangen hat.bitter für dallas, naja ich hoff die machens irgendwie trotzdem noch.
go dallas
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Ich glaube das weniger ein Schubser…Soweit ich das gesehen habe hat Terry, Finley mit der Faust in die Eier gehauen
Terrys Punch -
@ Sperre JT
Und das bei einem der erfahrensten Mavs. Unentschuldbar, auch wenn das imho nicht wirklich ein Schlag war, ein klein wenig geboxt ist da wohl zutreffender ausgedrückt (Finley hat ja auch nur ein wenig überrascht gezuckt). Was die wohl an Strafen gegen die illustre Bonn-GHP-Runde so verhängt hätten? Nicht auszudenken.
Dennoch okay, JT ein Spiel zu sperren. Sei´s auch nur für die Dummheit.
Man sieht leider nicht so wirklich, wie sehr er da von den beiden bedrängt wurde (irgendwo war da ja auch sein Kopf, allerdings hat Cuban da sicher etwas übertrieben; auf jeden Fall wird es ein nettes Sümmchen kosten ), das hätte man zumindest beim Strafmaß berücksichtigen können, und wäre evtl bei ner deutlichen Gedlstrafe verblieben. Aber vielleicht wollte die NBA hier sofort weiteren Eskalationen vorbeugen (von wegen “it´s starting to get ugly”).
@ Weiterer Verlauf der Serie
Die unglückliche Niederlage in SA hätten die MAvs imho gerade so verpackt und heute Nacht das 4:2 gegen die doch stärker werdenden Spurs klar gemacht. Aber dieser Verlust ist extrem schmerzlich, er nimmt den Mavs eine der besten und zuverlässigsten Scoringoptionen neben Dirk und er wird das Team auch noch nervöser machen. Darüberhinaus ist das nochmal richtig kräftiger Aufwind für die Spurs, die eh von Spiel zu Spiel besser werden.
Daher meine Vermutung: Das Foul wird die Mavs die ganze Saison kosten, weil sie heute Nacht verlieren und dann im letzten Spiel in SA den Hebel nicht wieder werden umlegen können.
Natürlich hoffe ich, das sich mich irre, aber ich hab wirklich ein verdammt schlechtes Gefühl. Wenn das was werden soll, müsste schon Daniels jetzt die entstehende Lücke mit einem Rießenspiel schließen. Oder kommt jetzt Keith?
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ich nehme an, Stackhouse wird als Guard starten. Die Funktionäre wollen die Serie nochmal künstlich spannend machen.
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Ich denke nicht das Stackhouse starten wird. Ich hoffen das Daniels startet und er sein bestes Postseason Spiel genau geute abliefern kann. Stackhouse bringt Firepower von der Bank und wird den Spurs wieder goße Probleme bereiten. Daniels kann das eigentlich und er zieht mehr zum Korb als Terry. Und wenn Terry dann mal nicht mitspielt wird Dirk vlt auch mal den letzten entscheidenen Wurf bekommen??
Nur doof das Dallas nun nicht mehr so gefährlich von außen ist. Hoffe Howard wird ein gutes Spiel abliefern sonst sieht es echt schlecht aus. Wenn die Serie zurück nach San Antonio gehen sollte wird Dallas leider ausscheiden. San Antonio wird sich das letzte Spiel zu Hause nicht nehmen lassen wie in den letzten NBA Finals. Heute ist das Endspiel heute muss jeder alles geben. -
Stack sollte doch als SG starten, wenn er 30 + Minuten bekommt, dann kommt auch einiges dabei raus, er ist der einzige “geborene” Scorer neben Nowitzki und Howard, wobei dieser sich noch steigern kann.
Wahrscheinlich werden wir auch Griffin zu sehen bekommen, van Horn wird sich auch abstrampeln müssen, da Dirk nicht durch Stack als F entlastet wird. Von Daniels erwarte ich in der Saison nicht mehr viel, Johnson wird ihn wohl zusammen mit Powell, Marshall, M Benga etc. erstmal ins Sommer-Camp schicken, damit er etwas mehr Spielroutine kriegt und seinen Willen, etwas in der NBA zu leisten, deutlich zeigt.
Ist aber halt alles Spekulation, das Ding wird, so denke ich, heute entschieden und wahrscheinlich ziemlicher Kampf und manchmal auch Krampf werden.
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1. zum BLOCK von Bowen, hier die Aussage nach dem Spiel von einem der es wissen sollte:
“I didn’t see him,” said Nowitzki, who made 13-of-22 shots. “He made a great defensive play. I probably could have up faked one more time and possibly created more separation. But give Bruce credit - he blocked me from behind and that was a great play.”2. der tip hätte noch gezählt, steht übrigens auch im play-by-play:
(0:01) [DAL] Terry Fade Away: Missed
(0:01) [DAL] Nowitzki Tip Shot: Missed3. dumm, dümmer, Jason Terry
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On 2006-05-19 18:21, T-Mo wrote:
dumm, dümmer, Jason TerryNaja, ich würd mal so sagen:
dumm, Jason Terry, Mark Cuban!
Unglaublich, was dieser Typ so alles ablässt vor dem Spiel. Abgesehen davon, dass es ggü. der NBA un dden Schiris diesmal wirklich einfach unberechtigt ist, tut er seinem Team aus meiner Sicht keinen gefallen, denn je feindseeliger er die Stimmung heute Nacht kreiert, desto mehr wird es SEINE Spieler lähmen, die Spurs können damit doch viel besser umgehen.
Und die mangelnde Einsicht ist einfach nur kindisch. Statt dessen auf Gott und die Welt schimpfen, die Zuschauer zum Buhen auffordern, Finley als den Übeltäter hinstellen, …
erinnert mich alles an was … mmmmh … Bauermann wäre über so einen Präsidenten/Chef wohl froh.
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Zum Bowen-Block: US Schieri-Forum
Da ist die herrschende Meinung, dass das n sauberer Block ist. Und wenn selbst Dirk sagt, es wäre ne saubere Aktion gewesen … -
jo jungs ich sachs euch
……heute wird der sack zugemacht !
aber nicht weitersagen, bleibt unter uns