Skyliners Frankfurt 2005/2006
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Vielleicht ist man in Frankfurt auch froh, daß man das Gehalt einsparen kann?
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Zur Ablöse:
Glaube kaum dass man einem Coach einen Ein Jahresvertrag gegeben hat.
Hies es nicht vor den Playoffs dass Besiktas 100.000 Euro Ablöse zahlen wollte, wenn er sofort kommt?
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Glaube kaum dass man einem Coach einen Ein Jahresvertrag gegeben hat.
Nee? Mutapcic, Prigge, Rödl hatten oder haben alle einen 1 Jahresvertrag.
Nur maL als Beispiel. -
Also meiner meinung nach, wird Herber als Nationalspieler nicht in die BBL kommen um als Backup zu spielen! wenn dann als starter…
Also zu Tobi-Deluxe:
Ich halte deine Wuschforstellungen nicht für realisierbar: wiliams Roller Ellis Wucherer Garett FranklinMaras Badiane und Matinnen! die spielen alle nicjht umsonst mein Freund wer sich so ein team leistenm will muss EL spielen leider haben es die Skyliners aber net geschafft
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Didin hat in Frankfurt letztes Jahr einen Zwei- oder sogar Dreijahresvertrag unterschrieben. Ganz umsonst wird er aus diesem Vertrag also nicht raus kommen, es sein denn, es ist wieder so ein Vertrag mit Ausstiegsklausel…aber dann braucht man ja keinen langfristigen Vertrag machen. Totaler Blödsinn.
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Nee? Mutapcic, Prigge, Rödl hatten oder haben alle einen 1 Jahresvertrag.
Ich hatte nicht erwähnt dass ich mir das bei den Skyliners und dem GM Gunnar Wöbke nicht vorstellen kann.
Da werden die Verträge doch normalerweise immer so gemacht dass man Coaches / Spieler langfristig bindet und nur gegen bare ziehen lässt.
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Ausstiegsklauseln bei Gunnar “die Option” Wöbke als Manager? Unmöglich
Aber schon irgendwie merkwürdig das Frankfurt noch keine PM rausgehauen hat. Eigentlich sind bei sowas doch immer extrem schnell.
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Also man kann Didin wirklich nicht böse sein, daß er den Skyliners den Rücken kehrt. Drei- oder wie an anderer Stelle auch erwähnt fünffaches Gehalt, in der Heimat, wieder bei der Familie und dazu noch sportlich gute Aussichten. Wer sagt da schon ab?!? Mal sehen, ob er den einen oder anderen Skyliners Spieler mit in die Türkei nimmt. Besiktas haben Williams ja schon ein Angebot vorgelegt…
Es ist für die weitere Saisonplanung jetzt sehr wichtig die Coaching Frage möglichst schnell zu beantworten. Aber am Wochenende verweilen ja einige Coaches in Frankfurt wegen dem Courtside Camp. -
Also Didin hatte einen 2 Jahresvertrag. Aber der kann ja so ausgesehen haben das er in Frankfurt hätte bleiben müssen wenn sie Meister geworden wären. Andere Möglichkeit ist das man wirklich froh ist das er weg ist da der Etat gekürzt wird.
Vielleicht wartet man mit der PM bis die Kündigung eingegangen ist oder zugestellt wurde. -
Jetzt haben es auch andere Agenturen gebracht. Interessant daran ist aber folgendes:
Skyliners-Manager Gunnar Wöbke wollte den Weggang des Coaches offiziell noch nicht bestätigen. Der Verein kündigte eine Pressekonferenz an.
Warum diese Geheimniskrämerei? Ist da rechtlich was nicht in Ordnung? Will GW morgen gleichzeitig Didins Nachfolger präsentieren?
Noch was interessantes, was allerdings etwas off-topic ist:
Kritik äußert der Startrainer an der Jugendarbeit in Deutschland.
“Aber die Jugendarbeit ist auf einem zu niedrigen Niveau. Es ist
schlechter, als ich erwartet hatte. Nachwuchsspiele in Italien,
Spanien und der Türkei sind viel anspruchsvoller.”Na dann geh doch. Anstatt hier bei der Nachwuchsarbeit mitzuhelfen, lieber den Verlockungen des Geldes folgen…
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Ist doch wie immer. Man arbeitet hier, verdient sein Geld hier und hält während der Saison sein Maul. Kaum ist die Saison vorbei und man kann ohne Problem von dannen ziehen reißt man das Maul auf.
@pitty - da ich auch gern döner esse, empfindeich das als verunglimpfung … der satz wurde deshalb entfernt !
“http://www.schoenen-dunk.de/basketball/bbl/tippspiel.php?action=tipp&todo=wert&file=bblpo05.l98”>Endergebnis
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Da ist die Sport1 Quelle: Didin verlässt die Skyliners
Immerhin ehrlich, die Kohle war`s.
Auch wenn ich Gordon Herbert wieder gerne in FFM sehen würde - eine gute Wahl wäre sicher auch Armin Andres - und dann wäre er auch 220km näher an seiner Pizzeria…. -
On 2005-06-29 20:54, Buzzer wrote:
eine gute Wahl wäre sicher auch Armin Andres - und dann wäre er auch 220km näher an seiner Pizzeria….Auch wenn sonst alle Verträge in Bamberg entweder in Pizzerien oder auf schönen, grünen, saftigen Wiesen unterschieben werden - was A.A. hier betreibt ist mit Sicherheit keine Pizzeria. Kann ich dir gerne mal zeigen wenn du mal in Bamberg bist
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Frankfurter Rundschau: Didin wechselt nach Istanbul
Also es gibt tatsächlich vertragsrechtliche Fragen die noch nicht geklärt sind. Da Didin laut Wöbke einen gültigen Vertrag bis 2007 hat, fordert er eine Ablösesumme. Didin pocht dagegen darauf, dass einseitige Vertragsoptionen gegen geltendes Recht verstoßen.Mal schauen wie es weitergeht. Scheint eine ähnliche Situation wie in Bonn zu sein, nur mit umgekehrten Vorzeichen.
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Wöbke schafft es einfach nicht gute und erfolgreiche Coaches in Frankfurt zu halten?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass es ausschließlich am Geld liegen soll! -
Schade, ich hätte Ihne gerne weiterhin hier gesehen.
Na ja - that’s business. Das ist halt bei Neuverpflichtungen (egal ob Trainer oder Spieler) immer so eine Sache… macht er die Sache gut hätte man lieber versucht einen längerfristigen Vertrag auszuhandeln. Erfolg steigert nunmal den Marktwert…Klappt’s mit der Chemie (und dann eben auch der Leistung) nicht wie erhofft ist das genaue Gegenteil der Fall. Ein Jahr “Probezeit” und das war’s - der nächste bitte!
Und an der Stelle sollte man sich nochmal vergegenwärtigen das die Skyliners für letzte Saison nur ein deutlich reduziertes Budget hatten. Genaue Zahlen gibt’s da natürlich nicht - auch wenn immer wieder die unterschiedlichsten durch die Foren schwirren (meist wohl völlig aus der Luft gegriffen) - aber fest steht das es eine Notwendigkeit gab warum die Abgänge von Kasun, Garrett und später Maras “nur” durch Youngsters und Spyro kompensiert werden konnten.
Im Rückblick können wir uns da allerdings kaum beschweren, die Jungs haben toll gespielt auch höchstem Niveau.Aber ich denke es wäre falsch da Didin untreue oder Wöbke schlechtes Taktieren vorzuwerfen. So ist eben das Geschäft im Profisport.
Hoffen wir dass Wöbke bald den nächsten Coup landet und einen den letzten beiden ebenbürtigen Coach an Land zieht. Das ist sicher alles andere als einfach!
Sein Job ist momentan sicher nicht langweilig - aber die Entscheidungen in den letzten Jahren stellen Ihm unterm Strich in meinen Augen eher ein gutes Zeugnis aus.
Auch die von vielen hier immer wieder als zu “ruhig” bemängelte Informationspolitik finde ich gut. Wenn hier was bekannt wird ist normalerweise alles schon in trockenen Tüchern.
Da bin ich einfach mal gespannt was in den nächsten Wochen passiert… -
Laut gestriger Meldung im HR-Videotext seien es “die finanziellen Rahmenbedingungen” gewesen, die ihm /Didin) nicht gepasst haben.
Fragt sich nur welche? Seine Vetragssumme stand ja wohl fest und ist somit für beide Seiten, da von beiden unterzeichnet, bindend. Die Rahmenbedingungen um nächstes Jahr ein schlagkräftiges Team zusammen zu stellen? Könnte sein.
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Tja, war absehbar. Bin mal gespannt, ob es den Skyliners gelingt hier ein wenig Geld raus zu schlagen. Bin da rechtlich nicht ganz so begabt.
Die Sprüche, die Didin bei der Unterschrift, bezüglich Ziele mit dem Club, rausgehauen hat, habe ich auch vor einem Jahr schon mal gehört.
So, dann bin ich mal gespannt, wen die Verantwortlichen dieses Mal aus dem Hut zaubern und ob dann auch schon ein komplettes Team parat steht, das der Coach dann übernehmen darf. Denke allerdings, dass es kein Andres sein wird und hoffe, dass es auch kein Mutapcic werden wird. Wahrscheinlich werden sie wieder einen in D noch nicht ganz so bekannten Mann holen.Interessant wird auch, was nun mit Kavagioglu und Ötzkan werden wird. Haben zwar beide noch einen langfristigen Vertrag, aber bestimmt ist auch hier die ein oder andere Ausstiegsklausel drin. Beide wurden ja auf Anraten von Didin verpflichtet und beide blieben weit hinter ihren Erwartungen zurück!
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On 2005-06-29 23:20, Andi wrote:
Frankfurter Rundschau: Didin wechselt nach Istanbul
Also es gibt tatsächlich vertragsrechtliche Fragen die noch nicht geklärt sind. Da Didin laut Wöbke einen gültigen Vertrag bis 2007 hat, fordert er eine Ablösesumme. Didin pocht dagegen darauf, dass einseitige Vertragsoptionen gegen geltendes Recht verstoßen.Da frag ich mich, wo es einseitige Vertragsoptionen sind, wenn er einen gültigen Vertrag bis 2007 besitzt oder hatte Frankfurt eine Option zur Vertragsverlängerung bis 2007?
Wenn es keine Option gibt, könnte ja jeder kommen (Spieler und Trainer) und woanders einen Vertrag unterschreiben. -
On 2005-06-30 10:29, Lamb wrote:
Interessant wird auch, was nun mit Kavagioglu und Ötzkan werden wird. Haben zwar beide noch einen langfristigen Vertrag, aber bestimmt ist auch hier die ein oder andere Ausstiegsklausel drin. Beide wurden ja auf Anraten von Didin verpflichtet und beide blieben weit hinter ihren Erwartungen zurück!Ich fand nicht das Özkan hinter den Erwartungen zurückgeblieben ist. In der EL hat er sich zwischenzeitlich hervorragend geschlagen. Wenn man bedenkt wie jung er noch war (ist) und das er vorher wohl noch nicht auf vergleichbarem Niveau gespielt hat könnte man noch einiges von Ihm erwarten.
Allerdings muß er zunächst mal seine Nerven und sein Temperament unter Kontrolle kriegen. Wenn er so wie in den PO’s austeilt, nur weil’s mal etwas heftiger zur Sache geht (Ensminger ist natürlich schon eine Art Härtetest…) ist das eben einfach dumm und hoffentlich auf seine Unerfahrenheit zurückzuführen.Ansonsten braucht der Junge Spielzeit ohne Ende, dann kann er in 1-2 Jahren ein exzellenter 4er werden. Ob er die hinter Malick und Bernd bekommen wird (wenn beide wiederkommen, was ich momentan annehme) ist allerdings fraglich…
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@Lamb: Gibt es eigentlich irgendeine Quelle, daß Özkan auf Anraten von Didin geholt wurde? Oder ist das lediglich eine allgemein in den Faktenstatus erhobene Vermutung, weil beide Türken sind? Ich bin mir da nicht so ganz sicher.
Es gibt da auf der Skyliners-Homepage dieses Interview ("… aber ich kenne auch ihre alten Filme ") mit Özkan, in der erwähnt, daß er in der letztjährigen Finalserie noch Mario Kasun in der BSH hat spielen sehen. Meines Wissens war da von Didin noch lange nicht die Rede.
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Natürlich hatte es Özkan diese Saison nicht unbedingt leicht. Auf seiner eigentlich angestammten Position hatten die Skyliners mit Williams eine gestandene Größe. Hinter den im Schnitt 36 Minuten pro Spiel von Williams blieb halt kaum Platz für ihn. Dann auch noch die dumme Verletzung zu Saisonbeginn: er reißt sich die Bänder beim Freiwurftrainung…
Daß er eigentlich kein Center ist, sollte eigentlich allen klar sein. Aber durch die Verletzung von Malick, Kruels Unbeständigkeit, dem Abgang von Maras wurde er auf einmal auf die Centerposition geschmissen. Dort hat er manchmel zwar ganz gut gepunktet, aber fast ausschließlich von der Dreierlinie. Und das haben die Skyliners letzte Saison ganz sicher nicht gebraucht. Mit Roller, Ellis/Franklin, Maki, Matinen und auch Spyro hatte man bei weitem genügend Leute, die von außen treffen konnten. Hasan hätte da lieber das Spiel an den Brettern stabilisieren müssen, aber er ist einfach zu selten dort hingegangen, wo man es von ihm erwartet hat.Rein von seiner Spielanlage, seinem Körperbau ist Özkan ganz klar ein interessanter Spieler. Nur was seine Spielintelligenz angeht - und mit 24 ist er ja auch nicht mehr der jüngste - erscheint er mir arg limitiert. Das fängt schon bei den Grundlagen, wie dem Ausboxen der Gegner beim Rebound an. Ein Mann von seiner Statur hätte locker doppelt so viele Rebounds pro Spiel holen können/müssen. Deshalb bin ich mal sehr gespannt, ob die Skyliners noch die Geduld aufbringen werden, ihn auch nächstes Jahr noch spielen zu lassen. Meine Tendenz geht eher in Richtung nein!
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Ich habe gehört (thx @ Andi), das Mario Kasun im Moment “free agent” ist…:-D
DAS wäre doch Mal ein Comeback und dann noch mit Robert Maras…*grins
“Return of the Mainhattan-Towers”…*schwärmWann soll denn diese ominöse PK der OS stattfinden? Ist ja alles noch nicht definitv und Mal sehen, was das Ergebnis dieser PK ist!
Der Beginn einer neuen Ära?! Willkommen Deutsche Bank!
Stand up, Speak up - Gonna fly now, Respect!
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Gibts denn schon Ergebnisse/Meldungen?
Auf der OS-HP steht nix und im (wenig glaubhaften) Forum meint einer, das Pascal und Chris mit Murat in die Türkei wechselt und Stefan Koch neuer HC in Frankfurt wird und Kai Nürnberger Ass-Coach - halte das bis auf die erste “Meldung” aber eher für Nonnsens!Wer weiß genaueres? :-?
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So wie immer ist die Rundschau (bzw. Gehrmann) die Zeitung die zuerst was weiß:
Der neue Trainer muss kein renommierter sein
Also Didin ist weg, aber GW und MD werden sich in den nächsten Tagen nochmal zusammensetzen und über das “Vertragsproblem” reden. Didin hat laut Wöbke einen Vertrag bis 30.6.2006, der weder gekündigt noch aufgelöst ist.Ansonsten nix neues. Man will den Verein weiter Schritt für Schritt aufbauen, auch dank der Deutschen Bank, die es erlaubt nun wieder langfristige Verträge abzuschließen (nur was nützt das, wenn da immer tausend Optionen und Ausstiegsklauseln drin sind??). Wichtig ist aber der letzte Satz:
Der neue Trainer könnte sich in dem Konzept ebenfalls weiterentwickeln und muss deshalb nicht zwingend ein renommierter Coach sein.
Simon Cote?
Es deutet wohl alles auf einen weiteren Sparkurs (äh behutsamen Aufbau) hin…Ein weiterer Nebensatz deutet darauf hin, dass die Deutsche Bank es aber wohl auch erlaubt, mit dem Team Schritt für Schritt ein höheres finanzielles Niveau zu erreichen.
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Der neue Trainer könnte sich in dem Konzept ebenfalls weiterentwickeln und muss deshalb nicht zwingend ein renommierter Coach sein.
Bin mir nicht sicher, ob das unbedingt auf Cote hindeuten muss. Wenn man es ganz wörtlich nimmt, käme so fast jeder BBL Coach in Frage, so z.B. Rödl, Koch, Poroparat… wobei von denen ich nur einen in Betracht ziehen würde, ich sage aber nicht wen
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Burkhardt Prigge als Headcoach ist schon vorstellbar, kennt sich doch wohl in der BBL und auch in Basketball-Europa gut aus, er ist auch in der Liga bekannt und dürfte wohl auch z.B. bei Schiedsrichtern schon Respekt haben. Was man noch nicht so von ihm kennt, ist Auftreten in Pressekonferenzen, aber das traue ich ihm auch zu. Daneben gibt es ja auch noch Co-Trainer, z.B. wurde in rhein-main-tv in der vergangenen Saison zumeist Daphne Bouzikou interviewt und nicht Murat Didin (da sparte man sich wohl die Übersetzung).
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Co-Trainer, Spieler die bis vor kurzem in der Mannschaft gespielt haben etc. sind generell keine gute Lösung (frag’ mal die Berliner…).
Das Problem ist das ein guter Coach in meinen Augen eine gewisse Distanz zur Mannschaft braucht. Er muß eine Respektsperson sein um erfolgreich sein zu können. Schließlich ist es sein Job Entscheidungen über die Spieler zu treffen - positive und negative. Er muß auch harte Entscheidungen in kürzester Zeit treffen können ohne sich rechtfertigen zu müssen (vor sich selbst oder den betroffenen Spielern).
Das geht aber nicht wenn er Jahrelang quasi auf Augenhöhe mit den Spielern verkehrt hat.
Dabei muß er sich ausschließlich auf seine Beobachtungen (bei Spiel und Training), die seiner Co-Trainer und natürlich auf sowas wie Bauch/Instinkt/Erfahrung und was sonst noch in den Bereich gehört verlassen. Eine zu enge Beziehung zu einem Teil der Spieler und die damit verbundenen Erfahrungen würden da nur stören bzw, sich negativ auswirken.Aus demselben Grund hat z.B. Daphne kategorisch ausgeschlossen das Ihr erster Cheftrainerposten (der sicher nicht mehr allzu lange auf sich warten lassen wird) bei den Skyliners sein könnte. Und das hat sicher nix mit Zutrauen oder Können zu tun.
Ich wäre grundsätzlich dagegen das Simon Cote Coach in Frankfurt wird (das heißt wie gesagt nicht das ich Ihm keinen Chefcoach zutraue).
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Simon ist ein echt netter Kerl und ich bin froh, das er in Frankfurt ist…aber ich denke, das es einen HC in Frankfurt braucht, der wie gesagt auch Mal (“Emotions-Ungebundene”) Entscheidungen treffen kann.
Abseits vom Coach-Thema nochmal die Meldung, das Szymon Szewcyk frei ist! Der würde m.E. gut nach Frankfurt passen, denn er ist ein guter PF und wir brauchen einen Typen wie ihn, der die Power ins Spiel bringt, wenn Chris nicht mehr da ist (wovon auszugehen ist).
Und wenn Didin nun weg ist, scheint ja alles darauf hinzudeuten, das Robert Maras wieder zurück an den Main wechselt. Szymon hat zwar bisher mit Jovo ein gutes Team abgegeben, aber ich denke das Szymon und Robert auch ein gutes abgeben würden…:-)Das Gerücht, das Pascal auch den Verein verlässt, stimmt mich auch nicht gerade glücklich, hat er doch erst vor kurzem einen Vertrag bis 2007 unterschrieben. Sicher würde dadurch ein bißchen was in die Kasse kommen, aber das Spiel in Frankfurt lebt von Pascal…:-(
Mal sehen, was an dieser “Mledung” dran ist… -
So nachdem gestern abend schon die Rundschau von der Pressekonferenz berichtete, ziehen heute die anderen Zeitungen nach:
Die Frankfurter Neue Presse schreibt gegenüber dem FR-Artikel eigentlich nichts neues.
Laut Rhein-Main.Net wird aber ein Coach mit “Erfahrung im europäischen Basketball” gesucht, der sich aber gemeinsam mit dem Team weiterentwickeln kann (also wohl eine Mischung aus Gordon Herbert, als er nach Frankfurt kam und Murat Didin, der ja europäisch schon einiges erreicht hatte.Die FAZ titelt gar: “Folgt Roller dem Trainer nach Istanbul?”. Das ganze beruht auf der Aussage von Didin, dass natürlich Williams, Ellis und Roller auch Kandidaten für Besikatas sind:
“Wenn die Skyliners die drei Spieler behalten wollen, fasse ich keinen von ihnen ins Auge. Wenn nicht, denke ich jedoch über jeden von ihnen nach”, sagte Didin.
Auch wird über die Rückkehr von Robert Maras spekuliert. Er soll vor kurzem einem Journalisten neugierig die Frage gestellt haben, ob Didin geht oder bleibt. “Nun könnte seine Zukunft wieder in Frankfurt liegen” so die FAZ.
Also ich wage mal ein paar Tipps für den weiteren Verlauf der Off-Season:
Pascal wird bleiben. Chris und Ty sind weg.
GW wird Robert Maras zurück holen.
Es wird ein in Deutschland unbekannter Trainer verpflichtet, der Erfahrung mit der Ausbildung junger Spieler hat und dadurch auch aussichtsreiche Talente mit an den Main bringt.Außerdem denke ich, dass auch Guido Grünheid und Szymon Szewczyk Kandiaten für die Skyliners sind. Grünheid würde hier sicher mehr Spielzeit bekommen als in Berlin und er passt voll in Konzept der Skyliners. Szewczyk wäre zwar als gedrafteter Spieler relativ teuer, da die Skyliners aber dafür bekannt sind, dass desöfteren NBA Scouts vor Ort sind, sicher auch für ihn nicht uninteressant.
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Vielleicht zeigt das ganze aber doch in Simons Richtung? Jetzt, wo er in Langen nicht mehr im Gespräch ist.