ALBA Berlin 2005/2006
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1. “player of the year” ist so gesehen immer ein Witz! Jedenfalls wenn man erwartet, dass der beste Spieler der Saison gewählt wird. Wenn man davon ausgeht, dass es eine Wahl des beliebtesten Spielers ist, dann nicht.
2. Netter Versuch, Mithat runterzumachen. 2002/03 waren Demirel und Roller so weit voneinander entfernt, wie dieses Jahr, bloss eben anders herum. Mit Mithat als Starting PG ist Deutschland WM-Dritter und EM-Vierter geworden, Roller war teilweise nicht mal im NT-Kader (geschadet hat es damals nichts).
3. Demirels Qualitäten an einem einzigen Wurf im Pokalfinale festzumachen ist auch völlig daneben. In dieser Saison hat er konstant gut gespielt und war mit Abstand der beste deutsche Pointguard. Leider hat er danach - aus den verschiedensten Gründen - stark abgebaut.
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Genau deshalb wäre es doch schön wenn Mithat bleibt. Nicht für das Geld was er jetztt kriegt, aber das wird ihm Alba aus oben genannten Gründen sowieso nicht geben.
Wenn Mithat meint er braucht mal eine Veränderung, dann ist das auch ok. Einen mit seiner Leistungsstärke sollte auch noch zu kriegen sein, aber einer der sich so mit diesem Verein identifiziert…. -
Das Geld, das Mithat beim Vertragsabschluss 2003 - damals aufgrund der aktuellen Leistungen auch berechtigt - gekriegt hat, kriegt er aber auch bei keinem anderen Verein. Andere Vereine könnten ihm aber als Anreiz einen Job als Starter bieten. ALBA bietet ihm dafür ein vertrautes Umfeld.
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On 2005-08-02 10:54, diogenes wrote:
1. “player of the year” ist so gesehen immer ein Witz! Jedenfalls wenn man erwartet, dass der beste Spieler der Saison gewählt wird. Wenn man davon ausgeht, dass es eine Wahl des beliebtesten Spielers ist, dann nicht.Diese Saison ausnahmsweise mal nicht, egal ob gleich Chuck Eidson oder Chris Williams als Sieger bekannt gegeben wird - verdient haben es beide gleichermaßen.
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ich weiß gar nicht, was immer die gehaltsdiskussion um mithat soll….
kennt jemand die zahlen, jetzt, früher, das aktuelle angebot albas???
und ab welcher summe wäre mithat den fans noch zu vermitteln: 50.000, 80.000, 100.000, 250.000, 500.000, 1.000.000 euros??? pro monat, saison, gewonnenem spiel, punkt??? oder bekommt er nur eine antrittsprämie, wenn er aufläuft und mindestens 20 punkte macht…
und wo soll dann die relation zu einem top-spieler auf der gleichen position liegen? bei der hälfte einem drittel oder einem viertel, was der neue star bekäme…???
und sollten nicht gleich weitere vertragsbestandteile festgeschrieben werden: maximale spielzeit pro game, höchstpunktzahl, mindestzahl an assists, wurfquote aus verschiedenen distanzen, maximale turnover pro saison…???
die meisten sd-forumsteilnehmer werden in ihrem berufsleben nie das gehalt eines jahres wie demirel selbst bekommen, ist das gerecht??? und woran bemisst sich das…
an der zahl der zuschauer, welche geld dafür bezahlen, anderen arbeitnehmern bei der arbeit zuzuschauen??warum bekommt er mehr als ein durchschnittsbundesbürger, obwohl seine leistung, und die manch anderer spieler auch, manchmal auch nur durchschnitt sind???
die geld-diskussion ist ein nebenschauplatz, damit werden nur nebelkerzen geworfen.
ein gehalt wird nie veröffentlicht werden, eine diskussion, ob zu teuer oder nicht, ist und bleibt obsolet…egal, wie die entscheidung ausfallen mag…am geld wird eine weiterverpflichtung der nummer 10 wohl kaum scheitern. es gibt keinen fc chelsea im europäischen bb, welcher sich unbedingt die qualitäten demirels einverleiben will…
wenn geld die entscheidung brächte, hätte köln längst mehr geboten, wo sie doch schon garris “verloren haben”… -
On 2005-08-02 10:54, diogenes wrote:
1. “player of the year” ist so gesehen immer ein Witz! Jedenfalls wenn man erwartet, dass der beste Spieler der Saison gewählt wird. Wenn man davon ausgeht, dass es eine Wahl des beliebtesten Spielers ist, dann nicht.2. Netter Versuch, Mithat runterzumachen. 2002/03 waren Demirel und Roller so weit voneinander entfernt, wie dieses Jahr, bloss eben anders herum. Mit Mithat als Starting PG ist Deutschland WM-Dritter und EM-Vierter geworden, Roller war teilweise nicht mal im NT-Kader (geschadet hat es damals nichts).
3. Demirels Qualitäten an einem einzigen Wurf im Pokalfinale festzumachen ist auch völlig daneben. In dieser Saison hat er konstant gut gespielt und war mit Abstand der beste deutsche Pointguard. Leider hat er danach - aus den verschiedensten Gründen - stark abgebaut.
1. stimme dir 100%ig zu.
2. das mit dem “genauso weit entfernt nur andersrum” kann man so nicht stehen lassen. Pascal hat sowohl 02/03 als auch 04/05 eine bedeutendere Rolle für Frankfurt gespielt als Mithat für Berlin (Roller immer Starter und über 30 mpg, Demirel Backup PG und 20 mpg).
Bei den Stats waren beide 02/03 auf einem ähnlichen Level, 04/05 ist der Unterschied aber deutlich zugunsten von Pascal ausgefallen. Und Rollers Nicht- (oder kaum) Berücksichtigung fürs NT als Maßstab dafür zu nehmen, wie gut ein Spieler ist, halte ich für sehr zweifelhaft. Dettmann hat ihm ja nicht mal die Chacne gegeben, sich zu beweisen (bzw. trotz guter Testspiele nicht das Vertrauen für die Punktspeile bekommen)3. Das Pokalfinale war ein Glücksfall für Demirel, damit hat er sich ein bisschen in die Geschichtsbücher eingetragen und seinen Marktwert gesteigert. Vielleicht war er in dem Jahr der bessere Point Guard, aber so deutlich wie du es darstellst, würde ich es nicht sehen. Wenn Mithat das Berliner Spiel über 30 oder 35 Minuten hätte tragen müssen, hätte es vielleicht auch wieder anders ausgesehen.
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@ schnorri
es geht wohl nicht drum, wieviel Mithat bisher verdient hat und wie “gerecht” das ist. Die einzige Frage, über die man hier spekulieren kann ist, ob Mithat, sofern er bleibt, weniger verdient und damit etwas Luft macht für einen weiteren “Kracher” (wenn man mal voraussetzt, dass der Etat ca. gleichbleibt, was ja auch wieder Spekulation ist). Aber wenn man mal spekuliert, dass Mithat z.B. 100.000 € weniger bekommt sagt das noch nicht viel aus, denn das ist eine Größenordnung um die sich auch der Gesamtetat locker erhöhen könnte.
Es läuft letzlich auf die Frage raus, ob Mithat Alba in der neuen Saison weiterhelfen kann oder nicht und wie er in die neue Konstellation auf der 1 passt. Meiner Meinung nach ginge es gut in einer Konstellation wie im letzten Jahr, also hinter einer anderen Nummer 1 (bicht Brown) die auch mal auf der 2 spielen kann, so dass auch mal beide zusammen aufs Feld können.
Ob Alba sich in so einer Konstellation Mithat leisten kann und will werden wir sehen. Auf jeden Fall wird Alba ihm nicht mehr zahlen, als er “wert” ist (gemessen an den Marktkonditionen, nicht an deinem oder meinem Gehaltszettel ) -
Okay, war vielleicht etwas übertrieben. Ich wollte zum Ausdruck bringen, dass sich die Schere weiter auseinanderentwickelt hat von sagen wir mal 2002 als Ausgangspunkt, bei Roller zum Positiven, bei Demirel deutlich abwärts.
@schnorri:
Mithat Demirel (u.a. Profisportler) werden so lange mehr Geld als du (und ich) kriegen, solange sich Leute finden, die Geld dafür bezahlen. Wenn sich 5000 Leute finden würden, die dir beim Vekehr-regeln zuschauen wollen und dafür sogar noch Geld bezahlen, wird dein Arbeitgeber auch noch was raufpacken, weil du ja Geld in die leeren Berliner Stadtkassen bringst.
Warum verdient ein Kegel-Weltmeister nicht 200.000 Euro p.a. aber sehr wohl ein durchschnittlicher 2.-Liga-Fussballer? -
/offtopic/da sich dieser thread ja zum offseason gequatsche entwickelt hat, auch nochmal was zu gehältern: ist eher ein deutsches/europäisches problem, dass da nichts bekannt wird. ist in der nba halt ganz anders, da kann jeder nachsehen, wieviel ein spieler verdient in welchem jahr. und da ist halt einfach der club schuld, wenn er zuviel geboten hat. es wird meist nicht dem spieler angekreidet, dass er nicht die leistung bringt, denn dann hat er einfach gut verhandelt…
@diogenes:
roller hat sogar in der “tollen” demirel-saison bessere stats (wenn auch knapp!) gehabt als der berliner und mehr verantwortung getragen. deswegen hab ich ja auch gesagt nicht unumstritten! in berlin vielleicht nicht so bemerkt, aber pascal war von dettmanns politik so frustriert, dass er sogar seinen rücktritt aus dem nt bekannt gegeben hat, weil er unter dem einfach keine chance hatte!aber du hast natürlich recht, wenn du sagst, dass es seitdem bei demirel runter und bei roller nach oben ging! wahrscheinlich (reine spekulation!) dürfte bei alba der vertrag ja auch in der hoffnung auf eine weitere entwicklung demirels geschlossen worden und somit eher etwas höher dotiert ausgefallen sein, als wäre er damals schon ein ganz fertiger spieler gewesen. oder wollte man demirel nicht zum “franchise-player” entwickeln?
/ontopic/
und wer soll denn genau dass jetzt werden bei alba?mit perspektive langfristig vielleicht phillip zwiener, aber aktuell? es böte sich so gesehen schon demirel an mit der hoffnung von seiten des managments, dass er wieder eine deutlich bessere leistung bringt! mithats position dürfte durch den wechsel von garris zumnidest nicht schwächer geworden sein… -
Um Mithat als besten deutscher Einser zu bezeichnen, muß die Vereinsbrille aber wirklich sowas von rosarot sein. Da es nur drei/vier vernünftige deutsche Einser gibt, steht schon mal objektiv fest, das Frankfurt und Bamberg klar vor Berlin liegen. Dann kommt noch hinzu, das die anderen Einser als Ausländer auch stärker sind. Da fallen mir direkt mal 3 bessere ein. ALso bleibt uns nur ein bestenfalls Mittelfeldranking für unseren PG. Das ist eindeutig zu wenig für ein Team mit Spitzenambitionen. Ich bin 100 % sicher: nur wenn einer neuer Einser das Spiel lenkt, gehts wieder für uns nach oben. Keine andere Position hat so große Schwachstellen.
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Ob eine nahezu komplette Umkrempelung unser Team tatsächlich nach oben bringt, muß man erstmal abwarten.
Und warum sollte Mithat nicht wieder zu alter Stärke zurückfinden? Anscheinend hat er seine Verletzung ja jetzt endgültig (hoffentlich!!!) überwunden und kann endlich mal richtig fit in die neue Saison starten. Und dann sehe ich ihn schon auf einem Niveau mit Roller und Hamann (denn die hatten auch rabenschwarze Tage in den Playoffs). Und ich fand die Kombination Mithat/Gerald auch gar nicht sooo schlecht, vor allem, wenn sie wirklich gemeinsam auf dem Feld standen. Und ein neuer PG müßte sich ja auch eingewöhnen. Ich würde es sehr schade finden, wenn man Mithat gehen lassen würde, ohne daß er nochmal zeigen kann, was er eigentlich zu leisten vermag. -
Ein gesunder Mithat ist mMn deutlich besser als Hamann oder Roller. Auch in den Play-offs fand ich ihn nicht schlechter als die beiden und er wurde von Spiel zu Spiel stärker. Im Gegensatz zu Roller z.B.: Das letzte Spiel war sein schlechtestes seit Monaten, mit Mithat in Spiel 5 wäre Frankfurt jetzt Meister. Über die Hauptrunde brauchen wir nicht zu streiten, da war Mithat für seine Verhältnisse schwach.
Ich schätze, er bleibt und hoffe sehr, man setzt ihm nicht schon wieder einen Ami vor die Nase, sondern gibt ihm endlich das Vertrauen, das er gern hätte. Gegen eine Rückenverletzungsrückfallversicherung mit einem 2er, der zur Not auf die 1 rückt, hätte ich aber auch nichts.
Dass er hier so unbeliebt ist, hat glaube ich auch viel mit Bedürfnissen mancher zu tun, sich als große Basketballskenner zu profilieren, denen Haarschnitt, Bekanntheitsgrad und Berlinfaktor egal sind, weil sie ach so viel Ahnung vom Spiel haben. Anderen nehme ich aber ab, dass sie einfach seine Spielweise nicht mögen.
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Tja, ich denke, genau deshalb haben die Gespräche mit Mithat solange gedauert. Ich fürchte, die Vereinsleitung traut sich nicht, ihm eben dieses von ihm gewünschte Vertrauen auszusprechen. Wir werden hoffentlich bald wissen, was Sache ist.
Ich war ehrlich gesagt auch sehr überrascht, daß die ALBA-Fans sich in den verschiedenen Foren vielfach so negativ zu Mithat geäußert haben, denn in der Halle war immer Jubel, wenn er gespielt hat. Und sicherlich war niemand unglücklicher als er selbst, in den letzten beiden Spielzeiten nie zeigen zu können, was er eigentlich spielen kann. -
Mal wieder was anderes. Was sagt ihr denn zu dem Alba-Blog der Berliner Morgenpost, bzw. eines seiner Redakteure. Ich find den sehr erfrischend, allerdings nur sehr begrenzt für Nicht-Albafans geeignet. Die ironisch, teilweise sehr sarkastische Art gefällt mir sehr gut und ist immer wieder lesenswert und spricht mir häufig aus der Seele.
Für alle die noch nicht da waren:
http://morgenpost.berlin1.de/z/plog/weblog.php?blogId=19 -
@ diogenes:
in einer durchschnittsstunde schauen mir schon wesentlich mehr als 5.000 leute beim regeln zu, nur hält niemand an, um mir auch noch geld da zu lassen, egal ob für mich oder den senat von berlin.
kreuzungen regeln mit weniger verkehr lohnt sich nicht.
man will ja nicht minutenlang auf den jeweiligen querverkehr warten….;-)@ slam:
100.000 weniger von welchem niveau aus gesehen??
was bekam denn demirel bisher??
nichts zu hören…
und welcher topspieler lässt seinen bisherigen verein im stich, wenn er bei alba nun 1,5 mios verdient und bei seinem alten klub 1,4 mios, nur um mal eine hausnummer zu nennen…
von diesen 100.000 mehr sieht der spieleragent wahrscheinlich eh mehr als der spieler selbst.und vorallendingen kann der backup eines neuen stars wohl kaum mazeika sein, es sei denn man holt wen für 39:30 mpg, aber das war jedenfalls auch noch nicht da in jüngster alba-geschichte…
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Henrik Rödl (Berlin) ist nun im Besitz einer A - Trainerlizenz:
Herzlichen Glückwunsch!
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zum Thema Mithat kann ich mich meine Vorrednern (muellmann und gretchen1) nur anschließen…. Mithat trainiert zur Zeit wie ein Bekloppter und nach eigenen Aussagen geht es ihm auch wieder richtig gut… Und das finde ich erstmal das wichtigste… Desweiteren auch wenn ich jetzt wieder als Groupie oder so verschrien werden finde ich ist und bleibt Mithat ein wichtiger Teil für die Mannschaft den in einem Team geht es ja auch um die immer wieder geforderte Teamspirit… Nartürlich muss er dafür auch Leistung bringen aber ich kann mich immer nur wiederholen in dem Punkt ist er auf dem richtigen Weg… So den spekuliert mal weiter Lg Joy
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Das jeder ALBA Spieler auf dem Platz angefeuert wird, ist doch wohl Ehrensache. Wenn sich ALBA für Mithat entscheidet, werde ich das auch eine ganze Saison tun. Obwohl ich sein Spiel nicht mag und mir ein erfahrener und abgezockter PG lieber wäre. Aber ich bin nunmal auch nicht Jesus und vielleicht spielt Mithat spielt eine Hammersaison. Anfeuern werde ich jeden Spieler auf dem Court
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On 2005-08-02 14:45, Muellmann wrote:
Ein gesunder Mithat ist mMn deutlich besser als Hamann oder Roller. Auch in den Play-offs fand ich ihn nicht schlechter als die beiden und er wurde von Spiel zu Spiel stärker. Im Gegensatz zu Roller z.B.: Das letzte Spiel war sein schlechtestes seit Monaten, mit Mithat in Spiel 5 wäre Frankfurt jetzt Meister. Über die Hauptrunde brauchen wir nicht zu streiten, da war Mithat für seine Verhältnisse schwach.mithat hatte nur eine saison, wo er besser als roller war, vielelicht zwei, und da hat er für den mbc gespielt und nicht für alba! und deshalb hatte er deutlich mehr spielzeit, weil der mbc nicht so ein starkes team war!
das lässt sich auch an stats zeigen: ich hab da mal was zusammen gestellt:roller vs demirel
season ppg/rpg/apg vs ppg/rpg/apg
04/05 14.9/3.2/4.0 vs 7.7/2.3/3.5
03/04 12.3/2.8/2.8 vs 5.3/1.6/1.5
02/03 12.6/2.6/2.4 vs 10.6/2.2/2.6
01/02 14.8/2.1/3.3 vs 3.8/1.2/1.3
00/01 8.9/2.2/2.6 vs 11.9/1.8/4.4
99/00 7.2/1.7/2.1 vs 12.3/1.8/3.9
99/00 vf 13.3/2.3/2.7 vs 10.0/1.3/1.7
98/99 wegen unfairnes nicht relevantdabei war demirel 99/00 bis 00/01 beim mbc. im viertelfinale 99/00 haben sie beide gegeneinander gespielt!
ach ja, das halbfinale dieses jahr berlin gegen frankfurt:
17.8/2.8/5.8 vs 7.5/2.5/2.5ich denke mal, dass mit demirel statt roller frankfurt nichtmal ins halbfinale gekommen wäre!
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@ tosoul; ja wir haben ja verstanden, dass du roller mehr magst, auch weil er anscheinend besser war als mithat. is ja okay.
dennoch befindet sich mithat derzeit auf nem guten weg! o-ton: “Ich fühle mich wieder fit, wie seit langem nicht mehr und freue mich auf die EM!”…
wir werden bestimmt spätestens nächste woche erfahren, ob bzw. dass mithat bleibt.
gruß jennü
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Interessantes Interview heute in der Basketball Zeitung mit Calvin Oldham:
“ALBA will möglichst schnell spielen in der neuen Saison” (nichts Neues…)…
und “sucht in den USA jetzt einen Point guard, der zu diesem Konzept passt.”
Das sollte der Abschied von Gerald Brown sein, oder?
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On 2005-08-02 17:37, fisch wrote:
Interessantes Interview heute in der Basketball Zeitung mit Calvin Oldham:“ALBA will möglichst schnell spielen in der neuen Saison” (nichts Neues…)…
und “sucht in den USA jetzt einen Point guard, der zu diesem Konzept passt.”
Das sollte der Abschied von Gerald Brown sein, oder?
meinst du die baskteball-news oder eine andere zeitung?
wenn das interview online sein sollte, könntest du dann vielleicht den link posten?!oder zumindest näher erläutern, was da so feines drin steht!
vielen dank schonmal!
gruß jennü
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Das Oldham-Interview stand in der Basketball-News.
Interessant war auch der Artikel über B. Prigge. Der hängt nämlich seine Trainerkarriere, trotz eines lukrativen Angebots aus Braunschweig, an den Nagel und beginnt ein “Studium” in der ALBA AG mit dem späteren Abschluss eines “Master of Buisness Administration & Engineering”. Somit dürften auch die Spekulationen darüber aufhören, ob Prigge nächste Saison in Frankfurt als Trainer erscheint.
An dieser Stelle wünsche ich B. Prigge alles Gute für seine neue berufliche Herausforderung.
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wie jetzt: alba sucht in den usa einen guard?? na dann denk ich doch mal, dass sowohl mithat als auch gerald gehen. die werden doch wohl nicht drei monate einen bankspieler suchen :-?
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Welchen point guard kann man den jetzt in den USA suchen ??
Wenn man bedenkt, dass ALBA einen erfahrenen Spieler sucht, scheiden ja alle College-Kandidaten aus.
Da in der neuen Saison schnell gespielt werden soll, kann es demnach auch kein “alter ausgemusterter” NBA-Guard sein.
Ich weiß nicht, was ich von der Aussage von Oldham halten soll. :-?
Vielleicht will man aber die Konkurenz nur auf die falsche Fährte locken.
Oder die Fantasie der SD-User anheizen.
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naja, es gibt in den usa ja nicht nur grade collage absolventen oder alternde nba-stars… die meisten amis, auch wenn sie in europa spielen, werden viel ihrer offseason in den staaten verbringen und dort trainieren. da wird man sicherlich mehr glück haben, als in europa nach dem vertragsfreien spieler zu suchen, der die anforderungen albas erfüllt. der markt in den usa ist einfach viel grösser. und alba scheint ja mit schnellem spiel auch richtig athletisch werden zu wollen, da kann ein ami ja auch nicht schaden…
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zum thema neue spieler und rödls A-lizenz berichtet die BZ morgen folgendes:
Albas Rödl: Trainer mit halber Lizenz
gruß jennü
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Na das ist doch eine Einstellung von Burkhardt. Einmal Albatross immer Albatross.
Aber vielleicht auch nicht dumm.
Wenn mal nicht Alba ihm das Angebot gemacht im Konzern eine Aufgabe zu bekommen.
So hätte man ihn im Notfall immer noch in der Nähe und nicht bei der Konkurrenz.
Mir kommt immer mehr die Vermutung auf als ob man bei Alba, in der Sache Henrik Rödl ,eine ganz flaues Gefühl im Magen hat.Calvin Oldham als Assi und Burkhardt in der Firma “geparkt”.
Ganz schnell kann es heißen Oldham Headcoach und Burkhardt wieder Assi.
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@albapitti : Ich kann dein flaues Gefühl nicht nachvollziehen. Mit Rödl haben wir einen Trainer, der zwar nicht über langjährige Erfahrung als Trainer verfügt, aber vor allen Dingen eines mitbringt : Er versteht diesen Sport. Außerdem denke ich, dass eventuell vorhandene Defizite bei Rödl perfekt durch Oldham beeitigt werden.
Also Kopf hoch !!
Vor der letzten Saison (mit Mucki) ging es mir wesentlich schlechter.
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@tosoul:
Inzwischen hat wirklich der Letzte begriffen, dass du eine Antipathie gegen Demirel hast. Für dich war Roller immer besser, ist er gerade besser und wird immer besser als Demirel sein. Das ist als Fan auch dein gutes Recht. Gottseidank sehen das objektive Betrachter - besonders auch Basketball-Fachleute - differenzierter.
Über die Gegenwart braucht man nicht zu diskutieren. Da ist Pascal Roller deutlich der bessere Mann. Was in Zukunft sein wird, das weiss eh keiner. Vielleicht dümpelt Demirel weiter so hin, vielleicht startet er wieder voll durch, vielleicht ist Roller mal 2 Jahre am Stück mehr oder weniger verletzungsbedingt gehandicapt? Wer will das schon wissen?
Zur Vergangenheit sei dir deine Fan-Meinung gegönnt, objektiv liegst du aber falsch. Netter Versuch, mit den Statistiken, aber auch total irreführend. Das Duell hiess nämlich nicht Demirel vs. Roller sondern Demirel hinter Phelps, King, Dehere, Obradovic usw. vs Pascal Roller und sonst niemand von Bedeutung. Als Alleinunterhalter sieht man da immer besser aus, als als back up in einem Top-Team. Rechne mal deine komischen Statistiken auf Minuten um, dann kommst du auch schon auf ein anderes Bild. Sehr amüsant fand ich aber deinen Vergleich, ob nun dem einen oder anderen 1,80m-PG zufällig 1,8 oder 1,7 Rebounds in die Hände gefallen sind. Das ist wirklich total wichtig. Anderer Meinung als du waren seinerseit übrigens die Fans, die Sportjournalisten und last but not least der Bundestrainer, die alle Demirel den Vorzug gegeben haben. (Ein bisschen erinnest du mich an den Uralt-Kalauer mit dem Geister-Fahrer…). Und der Erfolg gab allen, insbesondere dem Bundestrainer, Recht! Mit einem (fitten) Demirel wurde Deutschland EM-Vierter und WM-Dritter, die grössten deutschen Erfolge nach der EM '93. Was hat Roller so vorzuweisen? Aber komm jetzt nicht damit, dass der Bundestrainer den Roller bloss nicht leiden konnte, weil ihm seine Frisur nicht gefallen hat. Ich glaub auch nicht, dass Dettmann und Bauermann heimlich Mithat-Groupies sind. -
lieber diogenes…
ich weiss nicht, warum du so hektisch wirst, nur weil man eine (nicht deine, aber auch nicht völlig von basketballerischem sachverstand losgelöste) meinung hat.
wenn du dir den post oben anschaust, wird dir auffallen, dass ich versucht habe, meine meinung zu belegen, die der des muellmann wiedersprach. das nennt man dann diskussion, glaube ich.
dein post war wohl auch als post zu einer diskussion gemeint, aber war ich doch überrascht, warum denn soviel polemik darin mitschwingen musste. und dabei auch noch tatsachen falsch dargestellt wurden.
zum beispiel spielte demirel hinter leuten wie dejuan collins (02/03 und 03/04) und auch derrick phelps(01/02), aber mit king oder dehere hatte er nichts zu tun, da war er grad beim mbc starter. also hat er da (99/00 - 00/01) auch deutlich mehr minuten gespielt als roller, was sich ja auch in seinen stats niederschlägt. und obradovic war da auch nicht mehr bei alba, wenn ich mich recht entsinne. aber darüber wirst du ja bescheid wissen. in 98/99 hhat mithat wirklich hinter kiwane garris und vladi bogojevic gespielt, aber die stats sind nicht wirklich aussagekräftig und gemein gewesen mithat gegenüber, weil er in der saison nur 3 minuten gespielt hat, also habe ich die saison aus meinem post gelöscht!
allerdings wirst du dich sicher auch daran erinnern, dass roller sich in frankfurt auch durchsetzen musste, weil da ein gewisser (sicher völlig unbedeutender) kai nürnberger im team war…
aber ja, roller hat mehr minuten bekommen und ach du schreck, warum hat er das denn? klar ist alba mit demirel dreimal meister geworden, aber frankfurt mit roller als starting pointguard hat bestimmt so ein schlechtes team gehabt, dass sie die hauptrunde nur zufällig als erster beendet haben?der bundestrainer dettmann war wirklich der meinung, dass roller nicht ins nt gehört. und auch richtig ist, dass mit demirel als pointguard die grössten erfolge erzielt wurden seit 93, aber glaubst du wirklich, dass da nicht auch ein bisschen der faktor nowitzki und vielleicht noch okulaja etwas mitgeholfen haben?
beim bundestrainer bauermann liegst du aber leider falsch. denn wenn ich mich recht entsinne, hat der das nt übernommen, nachdem man bei der em 2003 nicht ganz so erfolgreich abgeschnitten hat und sich danach die wege mit dettman getrennt haben.im letzten jahr war dann auch pascal roller nicht beim nt dabei, aber das lag nicht unbedingt daran, dass er nicht von bauermann eingeladen worden war, sondern er sich im training fürs nt zwei finger gebrochen hatte!
also kann man wohl kaum sagen, dass bauermann lieber mithat demirel einsetzt als pascal roller oder andersrum, denn beide waren in der zeit nicht wirklich fit… und bekennender hamann-fan ist er sicherlich!
die meinungen der sportjournalisten waren auch nicht unbedingt immer so eindeutig, wie du es dargestellt hast, aber darauf werde ich jetzt keine energie mehr verwenden, um dafür auch noch belege zu sammeln, also lass ich dir da ganz unwidersprochen deine meinung, wenn du dir wie bei deinen anderen behauptungen so sicher bist…
ich wünsche dir süsse träume und bin ja beruhigt, dass ich mit meiner frankfurter fansicht dem neutral beobachtenden diogenes nichts vormachen kann, weil er alles gut recherchiert und seine meinung immer sauber und ordentlich begründet!
so long! und nichts für ungut…
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Wie war das noch mal mit der Polemik? Lies dir zum Spass noch mal deinen Beitrag durch… Und die davor: ach so “tollen” Demirel-Saison / player of the year lag lediglich an einem einzigen Korbleger / uswusf. Deine Diskussion war von Anfang an nicht sachlich. Aber die Leute, die von Basketball mehr Ahnung und Verantwortung als du und ich haben, haben sich seinerzeit deutlich pro Demirel entschieden. Der Erfolg gibt ihnen Recht. Punkt
PS: Die blosse Aufzählung von Top-Pointguards sollte lediglich darstellen, dass Demirel bei ALBA (fast) immer hinter internationalen Spitzenguards gespielt hat. Nimm meinetwegen Karassev für Obradovic. Bei allem Respekt sind das doch ganz andere Kaliber, als ein alternder Nürnberger.
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In der heutigen Berliner Morgenpost wird Marco Baldi zitiert, der sagt, daß ALBA Mithat einen neuen Vertrag vorgelegt hat, und daß er sich nun entscheiden muß, ob er ihn annimmt oder nicht. Und daß (mal wieder) ein US-Boy als PG gesucht wird, ist dort auch zu lesen…
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Auch ganz interessant:
Demnach ist das Thema “Gerald Brown” mit grosser Wahrscheinlichkeit durch. Das Thema “Demirel” noch nicht. Aber es liegt an Mithat selbst. ER kann es sich aussuchen, ob er ALBAs Angebot annimmt oder eben nicht. Da er noch zögert, wird das ALBA-Angebot nicht wirklich attraktiv gewesen sein. Fraglich ist, ob er von anderen Vereinen ein besseres kriegt, ob jemand das Risiko eingeht, einen Spieler zu verpflichten, der die letzten beiden Jahre (fast) keinen Leistungsnachweis erbracht hat.
Ein Badener erobert die Welt!
Mit Tony Marschall ist Baden auch musikalisch ganz weit vorn. :-D:-D:-D -
@Tuchi:
FALSCH! Du vergisst dabei den entscheidenden Punkt. Es war der Herr Roller, der wie ein kleines Kind mit den Füssen getrampelt hat “Ihr seid böse, mit euch spiele ich nicht mehr”. Es war nicht so, dass er nicht berücksichtigt worden wäre, sondern einfach “bockig” war. “Wenn ich nicht Starter sein darf, dann spiele ich gar nicht mit euch”.