ALBA Berlin 2005/2006
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Auch auf die Gefahr hin wieder zu nerven: Woher wisst’n ihr das?
Bei den Belgiern auf der Seite steht nämlich 72:69. Was stimmt denn nun?
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Na dann wirds wohl stimmen, die werden ja wissen, wie es ausgegangen ist. 82:69 klingt auch schöner als 72:69.
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Hoffe doch mal Stark das es stimmt
Hört sich nach ner Klaren Sache an, leider war es nur ein Testspiel. Aber ein Sieg ist immer besser fürs Selbstvertrauen als eine Niederlage, besonders wenn noch 4 Spieler (3NT) fehlen …
Bin schon ganz neugierig auf die “Augenzeugenberichte” der SD Leute …
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Bei der ULEB ist das Thema “Hollis Price and the hurricane” on top!:
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Laut ALBA HP ist Hollis Price zum besten Spieler des Tuniers gekührt worden. Sehr gut, dass er sich nach dem Stress der letzten Wochen schnell zurechtfindet.
Ansonsten hat Penberthy nach dem wohl eher zurückhaltenden Auftritt am Samstag, heute gegen die Belgier wieder seine Offensivequalitäten erkennen lassen: Topscorer mit 23 Pkt.edit: Schade, dass man bei Alba anscheinend keine kompletten Stats zu den Testspielen ins Netzt stellt. Wie war das eigentlich in den letzten Jahren?
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Wer sich über die Wirklichkeit nicht hinauswagt, der wird die Wahrheit nie erobern.
Friedrich Schiller -
BZ: ALBA-TOPSTART! Da staunte Rödl…
Alba ist auf einem Guten Weg, mehr nicht. Leider. Bis zum Saisonstart muß sich noch vieles verbessern …
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Weiß irgendwer was von Stats?
Würde mich mal interessieren. -
Das schreibt die Berliner Morgenpost zum Turnier in Spergau:
Alba gewinnt das Turnier in Spergau
PS: Augenzeugenberichte und stats vom Sonntag würden mich auch mal interessieren.
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Die Albatrosse in der Nationalmannschaft kamen am Sonntag gegen Bosnien-Herzegowina nicht zum Zug. Arigbabu spielte gar nicht, Green nur wenig, da er schnell Foulprobleme hatte. Nur 2 Punkte von Green, dafür aber ein Foto in Aktion:
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Kann mir jemand sagen wer jetzt neuer Mannschaftskapitän ist?
Eigentlich können es ja nur Jovo oder Matej sein. Gibt es da schon was offizielles?Gruß, Dirk
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Also vor ner Weile hiess es hier, daß es Matej wird. Finde ich auch völlig berechtigt, und hätte niemand anderes erwartet. Aber offiziell (ALBA HP) ist es bis jetzt nicht.
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Tja, dicko, einfach mal schnell die 108 Seiten durchlesen…
Irgendwann wurde es schon mal bekannt gegeben, dass es Matej wird. Absolut richtig so!
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On 2005-09-12 11:48, diogenes wrote:
Tja, dicko, einfach mal schnell die 108 Seiten durchlesen…Scherzkeks, nach meinem 3-Wöchigen Urlaub habe ich locker 1 Tag gebraucht um mich durch diesen Endlosthread zu lesen. Aber das mit Matej habe ich dann wohl übersehen…
Gruß, Dirk
P.S. Rauch nicht so viele Cigarillos…
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Ich find es auch schade, das es keine Statistiken vom Spiel gibt. Hätte gerne die Assists von Price, Penberthys Dreierqoute und Lollis Rebounds gesehen. Alba hat eigentlich die letzten Jahre immer Statistiken ins Netz gestellt. Ich denke aber das ist ein Problem des Veranstalters, den bei den Belgiern und bei Vilnius auf der Seite gibt es auch keine Statistiken und nach dem was ich so gehört habe ging es dort ja doch etwas chaotisch am Anschreibetisch zu. 8-)
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Ach ja, der Anschreibetisch in Spergau. Da trommelt man als Gast brav mit dem MBC gegen die Belgier, um dann die Macht von 13 Trommeln auf einmal gegen Alba zu haben. Ergebnis: Ein gepflegter “Erste Liga, wir sind mit dabei”-Gesang. Brüllt da jemand vom Anschreibetisch: “Aber ihr werdet nicht Meister”.
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Na dann werd’ ich mal wenigstens die wichtigsten stats der ALBAner vom ersten Spiel (vs. Vilnius) posten:
Nr. 4 Quadre Lollis - 5 pts - 1/2 2er - 0/0 3er - 50% FWQ - 3/7 (43%) FT - 4 (3+1) Reb (DR+OR) - 0 TO - 1 as - 1 st - 1 BS - 2 PF - 17:47
Nr. 8 M. Mazeika - 8 pts - -/- 2er - 2/3 3er - 67% FWQ - 2/2 (100%) FT - 2 (2+0) Reb - 0 TO - 1 as - 0 st - 0 BS - 3 PF - 23:34
Nr. 9 J. Stanojevic - 22 pts - 6/13 2er - 0/0 3er - 46% FWQ - 10/14 (71%) FT - 9 (4+5) Reb - 1 TO - 0 as - 0 st - 1 BS - 3 PF - 28:51
Nr. 11 P. Zwiener - 0 pts - 0/0 2er - 0/0 3er - 0% FWQ - 0/0 (0%) FT - 0 (0+0) Reb - 0 TO - 0 as - 0 st - 0 BS - 1 PF - 7:39
Nr. 13 N. Canak - 12 pts - 6/11 2er - 0/4 3er - 40% FWQ - 0/1 (0%) FT - 3 (2+1) Reb - 1 TO - 4 as - 1 st - 0 BS - 4 PF - 29:20
Nr. 15 H. Price - 15 pts - 3/5 2er - 3/7 3er - 50% FWQ - 0/0 (0%) FT - 1 (1+0) Reb - 4 TO - 2 as - 0 st - 0 BS - 2 PF - 33:25
Nr. 16 S. Leutloff - 6 pts - 2/2 2er - 0/2 3er - 50% FWQ - 2/5 (40%) FT - 1 (0+1) Reb - 0 TO - 0 as - 1 st - 0 BS - 2 PF - 21:42
Nr. 17 T. Compaoré - 0 pts - 0/2 2er - 0/0 3er - 0% FWQ - 0/0 (0%) FT - 0 (0+0) Reb - 0 TO - 0 as - 0 st - 0 BS - 1 PF - 4:02
Nr. 19 T. Modersitzki - nicht eingesetzt
Nr. 20 M. Penberthy - 9 pts - 1/4 2er - 1/3 3er - 29% FWQ - 4/5 (80%) FT - 7 (7+0) Reb - 2 TO - 1 as - 1 st - 0 BS - 2 PF - 33:40So, für das Team insgesamt macht das also
ALBA Berlin BBT - 77 pts - 19/39 2er - 9/19 3er (32%) - 43% FWQ - 21/34 (62%) FT - 31 (23+8-) Reb - 8 TO - 9 as - 4 st - 2 BS - 20 PFVielleicht kann sich ja mal einer der Augenzeugen vom Sonntag erbarmen und die wichtigsten stats vom Spiel gegen Mons hier reinschreiben.
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On 2005-09-12 12:09, Peterzwei wrote:
Die einzige Zeitung, die es bisher vermeldet hat war die Bild. Da hieß es, Mamic würde es. Der wurde dann auch gleich interviewt. Im Interview war allerdings nur noch von Ehre, Kandidat für das Amt zu sein, die Rede.Was ja nicht stimmt… Horst Schneider (dem kann man ruhig glauben) hatte es irgendwo geschrieben und der schreibt ja nun nicht für die BILD. Wenn ich ein bisschen überlege, fällt mir auch noch ein, wo es war.
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Leider habe ich die Statistik vom Sonntag nicht parat, aber vielleicht bekomme ich noch einiges zusammen (wenn nicht, dann wird es morgen nachgereicht!)
OK, vom Scoren werde ich mal absehen, das steht ja auch schon in der PM von Alba.
Rebounds bei Alba 10 weniger als bei den Belgien, obwohl mein subjektiver Eindruck einen deutlicheren Unterschied vermuten ließ. Alba hat einfach mal zu viele zweiten Chancen zugelassen und die Belgier haben sie “eiskalt” genutzt.
Freiwürfe: Mike (wenn ich mich recht erinnere) 12 von 13, wobei eine Situation gesagt werden muss: Hollies bringt den Ball nach vorn und der Gegner bekommt ein Foul abgepfiffen. Leider war nicht so recht zu erkennen, ob es ein Technisches oder ein Unsportliches war. Zumindest ist Mike anstelle von Hollis zur Freiwurflinie gegangen und hat natürlich beide getroffen. Nun aber regen sich die Gegner auf und meinten, dass Hollis hätte werfen müssen (bin auch dieser Ansicht), die Schiris diskutieren und kennen dann die Freiwürfe von Mike zu Recht ab, geben aber nicht Hollis die Chance auf die Freiwürfe sondern gehen gleich zum Einwurf an der Seite über -> also keine Punkte per 1er, aber Einwurf. Nun meine Frage: Muss der Schiri nicht seinen Fehler einsehen, den falschen Mann an die Linie gelassen zu haben und dem richtigen die 1er geben oder muss der Schiri nicht alba einen Fehler anheften und es somit keinen Einwurf für Alba geben, sondern für die Belgier? :-?
Ein andere Situation war noch im dritten Viertel: in den letzten 5 Minuten wurden nur Fouls gepfiffen Freiwürfe (komischerweise nur für die Belgier) gegeben. Somit hat Alba ihren komfortablen 15-Punkte-Vorsprung vergeigt. Bis zur 6. (!!!) Minute des vierten Viertels gelang Alba gar nichts und die Belgier führten auf einmal mit 6. Aber einen Zwischenspurt mit der ersten 5 besiegelte dann den Sieg.
Gespielt haben neben unseren Albatrossen noch Willemsen und Faßler (keine schlechten Aktionen), die auch gut Einsatzzeit bekommen haben und deshalb das Spiel über weite Strecken sehr eng war.
Hollis hat sich sehr über den MVP-Titel gefreut, aber schon bei der Übergabe der Siegertrophäe hat man den Stellenwert dieses Sieges für die Albatrosse gesehen. Ohne sich überschwenglich zu freuen, hat unser Kapitän Jovo den Pokal gleich an Faßler weitergereicht!
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Hollies bringt den Ball nach vorn und der Gegner bekommt ein Foul abgepfiffen. Leider war nicht so recht zu erkennen, ob es ein Technisches oder ein Unsportliches war. Zumindest ist Mike anstelle von Hollis zur Freiwurflinie gegangen und hat natürlich beide getroffen. Nun aber regen sich die Gegner auf und meinten, dass Hollis hätte werfen müssen (bin auch dieser Ansicht), die Schiris diskutieren und kennen dann die Freiwürfe von Mike zu Recht ab, geben aber nicht Hollis die Chance auf die Freiwürfe sondern gehen gleich zum Einwurf an der Seite über -> also keine Punkte per 1er, aber Einwurf. Nun meine Frage: Muss der Schiri nicht seinen Fehler einsehen, den falschen Mann an die Linie gelassen zu haben und dem richtigen die 1er geben oder muss der Schiri nicht alba einen Fehler anheften und es somit keinen Einwurf für Alba geben, sondern für die Belgier?
Das ist ja etwas für die Experten und Winkeladvokaten. ;-). Vom logischen Gesichtspunkt sehe ich es so: Der Schiri ÜBERGIBT ja den Ball an den entsprechenden Spieler. Wenn er den Ball an den falschen Spieler übergibt (es wird hier nicht 100%ig klar, ob es überhaupt der falsche war), ist das doch zuerst mal ein Fehler des Schiris. Das Schiedsrichter-Kollektiv ist doch für die Durchsetzung der eigenen Entscheidungen zuständig. Insofern sie dem falschen Spieler den Ball geben und den Fehler nicht vor dem ersten FW korrigieren, sind das für mich nicht widerrufbare Tatsachenentscheidungen. Ähnlich verhält es sich ja, wenn nach einem normalen Foul ein “falscher” Spieler den Arm hebt; sei es um den eigentlichen “Sünder” vor dem 5. zu schützen. Mal abgesehen davon, dass so etwas unsportlich ist und eigentlich mit einem T bestraft werden müsste, so ist es doch Tatsachenentscheidung, wenn der falsche Spieler das Foul kriegt und derjenige, der eigentlich runter gemusst hätte, weiter im Spiel bleibt. Der Einwurf für ALBA ist dagegen für mich unstrittig. Mal abstrakt betrachtet ist dieser Einwurf in jedem Fall berechtigt, egal, ob es nun ein U war und Price die FW hätte machen müssen oder eben ein T und Penberthy sie hätte machen dürfen. Ich interpretiere die Entscheidung der Schiris mal so: Es war ein U, Price hätte die FW machen müssen, hat er aber nicht sondern M.P. Diese waren nach Ansicht der Schiris (nach meiner nicht) ungültig und die daraus erzielten Punkte wurden wieder aberkannt. Die Schiris sehen damit die Schuld bei ALBA und nicht bei sich selbst. So ganz eindeutig ist die Entscheidung aber für mich nicht. Aber vielleicht kann ja ein Schiri für Aufklärung sorgen.
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Laut FIBA-Regeln gilt:
Art. 58 Korrigierbare Fehler
58.1 Definition
Wenn eine Regel unbeabsichtigt nicht angewendet wurde, können Schiedsrichter einen Fehler nur in folgenden Situationen berichtigen:58.1.1 Gewähren von einem oder mehreren nicht zustehenden Freiwürfen.
58.1.2 Einem falschen Spieler erlauben, einen oder mehrere Freiwürfe auszuführen.
(…)58.2 Vorgehen
(…)58.2.3 Erzielte Punkte, abgelaufene Spielzeit und zusätzliche Aktivitäten, die vor der Entdeckung des Fehlers stattgefunden haben, werden nicht rückgängig gemacht.
Also eine Fehlentscheidung, die Punkte hätten zählen müssen.
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On 2005-09-12 12:16, JaRu wrote:
Ich find es auch schade, das es keine Statistiken vom Spiel gibt. Hätte gerne die Assists von Price, Penberthys Dreierqoute und Lollis Rebounds gesehen. Alba hat eigentlich die letzten Jahre immer Statistiken ins Netz gestellt. Ich denke aber das ist ein Problem des Veranstalters, den bei den Belgiern und bei Vilnius auf der Seite gibt es auch keine Statistiken und nach dem was ich so gehört habe ging es dort ja doch etwas chaotisch am Anschreibetisch zu.ja, es scheint wohl doch tatsächlich damit zusammenzuhängen, dass der Spergauer Anschreibetisch nicht wirklich kompetent war. Auf Anfrage hat J. Strauven mitgeteilt, dass man eigentlich wie sonst auch die stats gerne ins netz stellen würde, jedoch speziell für das Spergauer Turnier anscheinend keine (zumindest keine zuverlässigen) stats zur Verfügung hat.
Na zumindest hat man jetzt auch noch ein paar Bilder vom Turnier in der PM auf der ALBA-HP.mfg
da rubmasta -
Keine Fehlentscheidung!!
Ich bin zwar kein Winkeladvokat, meine aber, die eine und andere Regelauslegung zu kennen.
Daß die Refs den falschen Freiwerfer erst erkannt haben als man protestierte, kann passieren! Die Regel besagt: “Bei einem falschen Freiwerfer werden die erzielten Punkte gestrichen. Die Freiwürfe werden nicht mehr durch den richtigen Freiwerfer nachgeholt.” Da zudem ein “Unsportliches Foul” gepfiffen wurde, gab es auch noch einen zusätzlichen Einwurf für ALBA an der Mittellinie.Der “Kampfrichtertisch” hatte seine Sache im Prinzip schon ganz gut gemacht, war allerdings desöfteren total überfordert!
Überdies spielte die Anzeigetechnik im 3. Viertel verrückt und es gab dadurch Probleme zwischen der Anschreiberin, der doch vorhandenen offiziellen ALBA-Scoutern und privaten Aufzeichnungen des ALBA-Co-Trainers. Ein vorhandener Commissioner, der tags zuvor mit am Tisch saß (ALBA vs Rytas), wollte man bei diesem Spiel nicht hinzuziehen, da man es mal alleine versuchen wollte. Darüber hinaus waren die wirklich engagierten “Kampfrichter” leider über neue Regeln und Änderungen bis dato noch nicht informiert.Alles in allem eine gelungene Veranstaltung der “LIMELIGHT COMPANY” aus Berlin, die sich viel Mühe gegeben hat! Obwohl die Teams nicht vollständig waren, konnte man erkennen, daß die kommende Saison, vor allem für ALBA und den WÖLFEN, recht interessant und wohl auch spektakulär werden wird.
Mr. Basketball
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Die Regel hierzu steht in Art. 44 “Korrigierbare Fehler”
…
44.2.5
Besteht der Fehler in der Ausführung nicht zustehender Freiwürfe oder durch einen falschen Freiwerfer, sind die fehlerhaft durchgeführten Freiwürfe ersatzlos zu streichen.
Das Spiel ist folgendermaßen fortzusetzen:- Wurde die Spieluhr nach dem Fehler noch nicht gestartet, erhält die Mannschaft den Ball zum Einwurf, deren Freiwürfe gestrichen wurden…
Also war es völlig egal, ob der Gegner ein T oder ein U begangen hat. Der Ball geht an Alba…
@ muellmann:
entweder ist dein regelwerk veraltet oder du zitierst falsch!
meine regeln von september 2004 reichen nur bis 50.5!ahoi
KORREKTUR DES ADRESSATEN!
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ich hab da mal ne frage: wie lange gilt denn jetzt noch dieser thread? so langsam find ich das auch etwas unübersichtlich; am besten wärs, wenn wir den jetzt auch noch unterteilen würden, aber das geht wohl nicht… läuft das ganze jetzt noch ein jahr weiter, bis dann “alba 2006/2007” aufgemacht wird?
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@ mailmann:
entweder ist dein regelwerk veraltet oder du zitierst falsch!
meine regeln von september 2004 reichen nur bis 50.5!muellmann, nicht: “mailmann” bitte.
Ich finde im übrigen, man kann den fred ruhig so weiterführen. Nachdem migttlerweile doch schon alles mögliche hier debattiert wurde wäre es inkonsistent, differrenziertere Strukturen zu schaffen. Vorschlag: ALLES über Alba in diesen fred außer die konkreten Spiele, zum Beispiel “ALBA vs. Nürnberg”
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habe gerade das baldi-interview gelesen. einen satz fand ich richtig toll: “manche fans verwechseln nostalgie mit kontinuität”. da fühl ich mich richtig ertappt, aber ich denke, er hat damit sogar recht.
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On 2005-09-12 19:27, schnorri wrote:
@ muellmann:
entweder ist dein regelwerk veraltet oder du zitierst falsch!
meine regeln von september 2004 reichen nur bis 50.5!Check mal den Link zu meiner Quelle (hier noch mal: bbsr.de)! Ich glaube, mit Copy-and-Paste kann man nur schwer falsch zititeren.
Ich glaube aber bei Regelfragen immer erstmal, was Mr. Basketball sagt, auch wenn es diesmal doch etwas kurz ausgeführt ist.
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@ muellmann:
die seite bbsr.de wird wohl nicht mehr gepflegt.
es gibt wohl eine globale sr-seite für mehrere sportarten, daruner findet sich auch eine abteilung bb.
der name dieser seite fällt mit aber grad nicht ein.
ein hinweis muss es aber auch irgendwo auf bbsr.de geben.die hier von dir gelinkten regeln sind aus 2000!
meine, bei alba in der msh in der letzten saison gekauften offiziellen fiba-regeln stammen allerdings aus 2004! da sind einige unterschiede zwischen den werken zu finden.ahoi.
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On 2005-09-13 10:05, Bogart wrote:
In diesem Interview erwähnt Baldi, dass das neue Team billiger ist, als das der letzten Saison. Kann ich mir gar nicht vorstellen, was meint ihr?Ich sehe keinen Grund an den Aussagen von Baldi zu zweifeln. Warum sollte er da die Unwahrheit sagen?
Gruß, Dirk
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On 2005-09-13 10:05, Bogart wrote:
In diesem Interview erwähnt Baldi, dass das neue Team billiger ist, als das der letzten Saison. Kann ich mir gar nicht vorstellen, was meint ihr?Wie bereits vor einigen Seiten plausibel argumentiert, haben doch einige Gehalts-Schwergewichte den Verein verlassen.
[spekulier]
Die Dienstältesten Mithat und Nino werden sich über die Jahre doch ein nettes Salär erarbeitet haben. Daneben stehen Gerald und Tanel als erfahrene Euroleague Spieler, auch nicht billig. Dann noch Szymon und Michael (schwer einzuschätzen), und zuletzt Justin, der zugegeben wirklich nicht viel verdient haben kann. (edit) Da hab ich doch glatt den Guido vergessen…In der neuen Mannschaft bleibt wohl Jovo als Topverdiener, und dann noch Penberthy. Quad wird wahrscheinlich etwas weniger als in der Vergangenheit bekommen. Hollis und Matej verdienen denke ich gut, aber nicht ganz top. Nenad, Demond und Stephen ihrer etwas kleineren Rolle entsprechend, und bei den ganzen Jungens hab ich keine Ahnung.
[/spekulier] -
@bogart: Ein paar Seiten vorher hat sich unter anderem diogenes zu dieser Thematik geäußert. (Nur als Hinweis, keine Kritik an Deiner Frage).
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On 2005-09-13 10:05, Bogart wrote:
In diesem Interview erwähnt Baldi, dass das neue Team billiger ist, als das der letzten Saison. Kann ich mir gar nicht vorstellen, was meint ihr?Das hatten wir vor ein paar Seiten schon mal geklärt:
Es gingen Tein, Brown, Szewczyk, Demirel, Garris, Wright die alle wohl zur Kategorie teuer gehören, dazu die preiswerte Grünheid und Brown.
Und das Geld hat man jetzt eben in Lollis, Price, Greene, Canak, Penberthy und in die günstigeren Spieler Zwiener und Arigbabu gesteckt.
Es gingen also 8 Spieler, 7 kamen. Und die 7 kosten deswegen wohl weniger, weil man mit Garris und Demirel 2 Alt-ALBAner und Nationalspieler hatte, mit Szewczyk einen gedrafteten NBA-Spieler, der zur Vertragsschließung gewiss nicht billig war, mit Tein und Brown Spieler aus der EL und mit Wright einen ULEB-Cup-Spieler geholt hatte.
Es gibt also keinen Grund, zu zweifeln
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Auf Seite 90 in diesem fred habe ich mal meine Gedanken zum Thema Gehalt zusammengefasst (wie gesagt, alles spekulativ):