ALBA Berlin 2005/2006
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Ich hab Zwiener zwar noch nicht spielen sehen, aber warum noch ein 3er?
Jorge Schmidt hat mich aber hier bei den Jugendmeisterschaften echt begeistert, war schon erstklassig, was der abgeliefert hat. Und nen 2er kann ALBA eher gebrauchen (zumindest für ein Team nach meinem Geschmack).
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Zwiener ist in meinen Augen der komplettere Spieler, er kann von aussen werfen hat aber auch den Zug zum Korb, den habe ich bei Schmidt, als ich ihn spielen sehen habe, nicht gesehen!
Ich weiss ja nicht wofür Alba ihn einplant, u.U. könnte er auch SG spielen.
Kann es trotzdem nicht nachvollziehen, wenn er sich für Berlin entscheidet, da er da mit Sicherheit nicht viel Spielzeit in der BBL bekommen wird, auch wenn Rödl deutlich mehr auf die Jugend setzt als Mucki!
Vielleicht plant man ja auch den Wiederaufsteig mit TusLi in die 2. Liga und da könnte er ein wichtiger Faktor werden. -
Je nachdem, auf welcher Position man Mazeika sieht, könnte ein 2er auch einem Deiner bereits verpflichteten Lieblinge im Wege stehen bzw. im Wege gestanden werden.
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@JayJo: Okay, wie gesagt, ich habe ihn nie gesehen und kann ihn nicht einschätzen. Wobei ich sagen muss, dass ich bei Jorge schon nen Zug zum Korb und auch mal nen guten Wurf von draußen gesehen habe. Aber vergleichen kann ich natürlich nicht, da bist du im Vorteil.
Für ALBA ist es zwingend notwendig, dass TuSLi wieder 2. Liga spielt, denn in der RLN hat ALBA gar nichts davon, wenn man Jugendspieler nach Berlin ziehen will. Kann natürlich sein, dass Zwiener (u. Schmidt???) Leutloff als Leader bei TuSLi ersetzen sollen und zusammen mit Kulawick, Schaffartzik, Campaore, Huth und Co. für den Wiederaufstieg sorgen sollen. So hätte dann man ja die baldige Aussicht auf einen dauerhafteren Einsatz in der 1. Liga bei ALBA und die 2. Liga bei TuSLi.
@guwac: Möglich wäre es. Ich hätte dann nen teuren Top-PG auf der 1, Kulawick und Mazeika als Backups, Tein auf der 2 und Schmidt und Mazeika als Backups. Aber wenn Zwiener flexibel auf der 2 und 3 spielen kann, umso besser. Aber was solls, mein Wunschteam wird es eh nicht geben. Und bisher hat mir ALBA mit Jovo, Mamic und Mazeika, sowie der Verlängerung von Leutloff schon genügend Gefallen getan
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Naja, nicht zu vergessen, Pucki, dass Du (wie ich ja auch) gar keine Ahnung hast. Wenn Du die hättest, wüsstest Du nämlich, dass
1. Mithat ein super Typ ist.
2. Mithat total wichtig für die Bindung an die Fans ist.
3. Mithat total wichtig für die Mannschaft ist.
4. Mithat folglich unbedingt bleiben muss.1.-3. ist uns wohl nicht neu, 4. sind wir hier einfach zu doof, zu erkennen.
Joy, Einäugige unter uns Blinden, führe uns ans Licht.
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Meine Beurteilung des guten Mithats siegt wie folgt aus:
1. Mithat ist ein super Typ
2. Mithat gehört zu einer Ära, die bei ALBA vorbei ist.
3. Mithat ist austauschbar, wie jeder andere
4. Mithat ist mit seinem Möglichkeiten ganz klar limitiert
5. Mithat sollte ALBA endlich verlassen -
Ich weiß gar nicht, wer das Gerücht von Zwiener und ALBA hier in die Welt gesetzt hat… :roll: Nach Berlin geht er sicher nicht, er dürfte clever genug sein und sich für die bessere Nachwuchsarbeit entscheiden.
Zum Schmidt/Zwiener-Vergleich: Da liegt Jorge für mich klar vorne, was man beim direkten Aufeinandertreffen der beiden bei der Niedersachsen-Meisterschaft am deutlichsten gesehen hat.
So oder so, jeder, der nach Berlin geht, verschenkt sein Talent.
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Also ich verstehe nicht, wie hier einige über Spieler urteilen wollen ohne sie gesehen zu haben oder nur 1 mal gesehen haben. Des weiteren lassen hier alle “Insider” Fakten außer Betracht, die für die Beurteilung von Jugendspielern enorm wichtig ist!
Man kann einen Jugendspieler selten nach seinen Leistungen in Jugendspielen danach beurteilen, ob er es in die 1. Liga schafft. Man muss auf sein “Talent” achten.
Ein Jorge Schmidt ist für Alba absolut uninteressant, da er nicht verteidigen kann und viel zu langsam ist. Er ist clever und kann werfen, weshalb er in der Jugend in Deutschland dominiert. Aber wenn er in der 1. Liga spielt, wo die anderen athletisch überlegen sind und clever, hat er keine Chance. Ich habe mal die Stats der U20 Nationalmannschaft angeguckt, da scheint es so, als on Schmidt gar nicht spielt. Und Zwiener scort immer zweistellig!
Schmidt ist einfach in seinen Fähigkeiten auf Grund seiner Athletik limitiert und kann nur sehr schwer mal auf hohem Niveau (1. Liga) spielen.
Zwiener hingegen hat bessere Chancen, da er athletischer ist und deshalb für Alba interessanter. Und dass Zwiener nicht nach Berlin will ist absoluter Blödsinn. -
So!.. jetzt muss ich doch nochmal was klarstellen…
Stimmt schon… der Aspekt der Identifikation bzw. der Integration ist mir persönlich nicht ganz unwichtig. Aber damit meine ich nicht die Identifikationskraft im Bezug auf die Fans. Viel wichtiger wäre mir, ob ein Spieler die Fähigkeiten hat seine Mitspieler (vor allem neu Hinzugekommene) an den Verein heranzuführen und schließlich so die notwendige Basis für die Herausbildung eines guten Teamgeistes schaffen kann. Das hat in erster Linie nicht unbedingt etwas mit Tradition zu tun, sondern viel mehr mit persönlicher Ausstrahlung und Einsatzwillen. Die Tradition ist dann eher die Folge daraus, denn man hält letztendlich gerade die Spieler am längsten, welche die Philosophie des Vereins wiederspiegeln.
Matej Mamic ist das beste Beispiel dafür. Gerade mal eine Saison in Berlin hat er m.M.n. bereits alle anderen Mitspieler hinsichtlich der Integrationskraft übertroffen… Mithat, Nino und auch Jovo können da nicht mithalten… weshalb ich für die nächste Saison und hoffentlich auch für noch ein paar mehr Mamic als den Kapitän der Mannschaft sehe.
Und nun zu Mithat… ja ich habe auch bei ihm den Aspekt der Integrationskraft angegeben, jedoch nur im Vergleich zu Gerald Brown! Womit ich halt nur darauf hinaus wollte, dass, wenn nur einer der beiden gehen sollte, es wohl eher Gerald sein würde, eben wegen des genannten Punkts… Aber über die Möglichkeit, dass einer der beiden bleibt, scheinen wir hier in unserer Komikerrunde ja schon hinweg zu sein. -
On 2005-06-21 09:20, Tigger wrote:
So oder so, jeder, der nach Berlin geht, verschenkt sein Talent.ohne den “anreiz” mit doppellizenz bei einem koop-zweitligisten spielen zu können, dürfte es alba sowieso schwer haben die rekrutierten talente zu binden … es sei denn die schielen auf andere “wichtige” faktoren
welcher vernünftige spieler wird schon die 2.liga gegen einen leader-platz in der RLN tauschen wollen ?
da hat imho bamberg - güßbach + frankfurt - langen + giessen - lich die besseren karten … sofern diese kooperationen noch bestehen sollten …
deshalb sollte sich alba schnellstmöglich auf das hochziehen von tusli, bernau, etc. besinnen, da sich ansonsten die einstmalig gute jugendarbeit erledigt haben dürfte …
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jetzt meldet sich noch ein experte :-? :
also ich denke schon, dass einer der beiden pgs bleiben sollte. und zwar: unbedingt gerald!! ich mag ihn wirklich sehr, und bin ueberaus zuversichtlich, dass er noch viel potential hat auch schneller und variabler zu spielen.trotzdem wuensche auch ich mir einen dominanteren aufbau.
mithat sollte wirklich mal ne richtige! chance kriegen (wie @andi vorher schrieb: ‘um sich zu entfalten’). aber ich denke alba waere da nicht die richtige mannschaft fuer ihn.
szymon ist m.e. gereift im letzten jahr. ich habe den eindruck er nimmt sich mehr an. jetzt kann er wirklich was lernen und einen leistungssprung machen. das sollten/duerfen wir nicht verpassen.
wright auch bitte, bitte in berlin lassen. und noch eine entlastung!!! (so einer wie badiane; wirds doch wohl geben, oder?) fuer jovo. der letzte punkt ist nicht neu, aber ungemein wichtig, wenn man auch am saisonende erfolgreich spielen will.
also ich moechte das team vom letzten jahr noch mal wiedersehen. mit gezielten verstaerkungen.
?/ mazeika/ kulawick
brown/ garris
mamic/ leutloff
wright/ szewczyk
stanojevic/ ? -
Der J. Brown war doch ne Entlastung für Jovo.
Habe nie verstanden warum er so wenig gespielt hat.
Beim Aufwärmen hatte er ganz gute Bewegungen drauf, hat hochprozentig gelocht und in den paar Minuten Einsatzzeit hat er auch selten was schlechtes gemacht… -
Das ist jetzt nicht Dein Ernst, oder? Im Angriff überhaupt keine Option, selbst seine Position im System zu finden, hat ihm öfter mal Probleme bereitet. Timing beim Rebound nicht wirklich gut, dazu Probleme, den Ball festzuhalten. Alles was er mitbringt, ist seine Größe. Aber einsetzen kann er die nicht so ganz. Wenn er 19 wäre, wär ich ja auch Deiner Meinung. Ist er aber nicht.
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ich finde bei dem thema farmteam für jugendspieler und argumente gegen einen regionalligisten als “parkplatz” wird ein aspekt ausser betracht gelassen. die geparkten trainieren z.t. täglich mit den profis, d.h. sie werden mit einer spielklasse (wenn auch nur im training) konfrontiert mit der sie es in der 2. liga nicht zu tun bekämen. sicher ist einsatzzeit ein wichtiger faktor und sicher hat diese in der 2.liga noch einmal einen anderen “erfahrungswert” wie in der rl. ich halte den unterschied aber bezüglich der spielerentwicklung für viel weniger maßgebend als hier diskutiert.
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j.brown ist verpflichtet worden, damit man im training vernünftig arbeiten kann und jemanden imernstfall für den fantalk hat.
das hatte den grund, damit man nicht mitten in der saison wieder einen unbekannten spieler aus der schweiz verpflichten muss.
j.brown hat sich nicht für die nba empfohlen, aber auch nicht einen einzigen titel versaubeutelt.
ob er seinen trainingsjob erfüllt hat, mögen andere beurteilen….ansonsten wünsche ich ihm alles gute für die zukunft…
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@guwac: hab ihn 2 mal beim Aufwärmen gesehen,d a sah es ganz ok aus. Und in den 2 Spielen, in denen er gespielt hat und die auf Premiere kamen, sah es gar nicht so schlecht aus. In dem einem hat er sogar 10 Punkte o.ä. gemacht.
Kann die Situation vielleicht nicht so gut einschätzen, weil ich Alba nicht so oft sehe.
Kann nur davon berichten was ich gesehen habe und da war der Eindruck recht positiv. -
On 2005-06-21 12:57, der_dieb wrote:
ich finde bei dem thema farmteam für jugendspieler und argumente gegen einen regionalligisten als “parkplatz” wird ein aspekt ausser betracht gelassen. die geparkten trainieren z.t. täglich mit den profis, d.h. sie werden mit einer spielklasse (wenn auch nur im training) konfrontiert mit der sie es in der 2. liga nicht zu tun bekämen. sicher ist einsatzzeit ein wichtiger faktor und sicher hat diese in der 2.liga noch einmal einen anderen “erfahrungswert” wie in der rl. ich halte den unterschied aber bezüglich der spielerentwicklung für viel weniger maßgebend als hier diskutiert.@der_dieb … junge spieler lernen zwar im training mit xyz enorm viel, erhalten imho jedoch durch spielpraxis den richtigen schliff, um für höhere aufgaben zu wachsen …
es gibt so viele trainingsweltmeister, die wenn sie ins spiel kommen, kaum das brett treffen … aus welchen gründen auch immer
aber man muss ja nicht immer einer meinung sein …
edit: und da der schritt zwischen RL - 2.BL im vergleich zur BBL - 2.Liga wesentlich größer ist, dürften die möglicherweise verpflichteten talente schnell unterfordert sein …
mfg, Lomax
“I’ve seen some players come and go who had more talent, but they didn’t play as hard, they didn’t work as hard and they didn’t care as much as John (Starks) does.” -Dave Checketts
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Der Vertrag von Prigge wird nicht verlängert. Ein Schock für wohl jeden ALBA-Fan. Für mich hat Prigge immer ein Stück ALBA ausgemacht. Unvergessen seine unendliche Videosammlung über jede Person, die nur halbwegs werfen und den Ball fangen kann. Danke Burkart für alles, viel Erfolg für die Zukunft.
Wer werden die beiden neuen Co-Coaches sein? Irgendwie habe ich Harnisch auf der Rechnung. Oder doch Dio und ich? Guwac? albafan4ever? Oder der einzige kompetente ALBA-Fan hier bei SD, Joy? Wer wird das Rennen machen?
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Krass!!
Prigge geht. Das hätte ich nie im Leben gedacht. Es heisst, man will in Zukunft zwei Assis (einen scouter, einen Taktik-coach für Henrik) aber daß Burkhard mal ALBA verlässt haut mich um!
Das mit einem Taktiker an Henriks Seite finde ich aber auch eine gute Idee, war schon ein merkbares Manko in letzter Zeit.
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Leute, jetzt lasst uns heute Abend zusammen einmal richtig traurig sein aber ich verpreche euch, daß wir nächste Saison wieder da sein werden und es dann richtig machen!
Henrik Rödl, 7.6.2005, Frankfurt.
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Also ich hab weder in Sachen Jugendarbeit noch in Sachen Spielerentwicklung Kompetenzen. Eigentlich hab ich sogar gar keine Co-Trainer-Kompetenzen. Und Ahnung hab ich auch nicht. Also ich bin raus aus dem Rennen.
Ok, nun mal ernsthaft: Burkhardt ist der Preis, den man für Henrik zahlt. Wäre Henrik noch bei TusLi, bräuchte man keinen Co für die Jugendarbeit, Spielvorbereitung sollte Burkhardt exzellent sein. Wäre Henrik nicht Head, bräuchte man keinen Co. für taktische Belange und die Spielerentwicklung. Das ganze scheint dann doch mit der etwas unglücklichen Verlängerung mit Henrik zu tun haben. So sehr ich Henrik mag, aber das ist doch sehr schade.
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Prigge war immer der perfekte Co-Coach, ein immenser Verlust für ALBA. Aber man will sich neu orientieren, da passiert auch mal so etwas.
Die Idee, Rödl 2 Helfer an die Seite zu stellen, wo jeder seinen eigenen Bereich hat, ist nicht verkehrt. Mit den richtigen Leuten kann daraus ein gutes Konzept werden. Und für das Geld von Prigge kann man sicher 2 gute andere Co-Trainer holen, da bin ich mir sicher.
Dieter Hauert: Natürlich würde ich mir wünschen, dauerhaft mit mir ans Herz gewachsenen Menschen zusammenarbeiten zu können. Aber nach zwei Jahren, in denen wir alle unsere sportlichen Ziele verpasst haben, müssen wir uns neu orientieren. Dafür dürfen wir auch vor schmerzhaften Entscheidungen nicht zurückschrecken.
Hauert und Baldi haben so etwas ja schon mehrmals anklingen lassen. Ich habe es aber nie wirklich glauben können. Aber nun ist es wirklich passiert. Und Hauerts Aussage lässt sich auch auf alle anderen Spieler übertragen, was meine Hoffnung aufflammen lässt, dass man jeden Spieler danach beurteilt, was er auf dem Spielfeld gebracht hat; nicht danach, wie lange er bei ALBA spielt, wieviele Fans er hat oder was auch immer.
Wir dachten im letzten Sommer, es kommt der Umbruch. Die wahren Ausmaße werden erst wohl jetzt erkenntlich. Was passiert als nächstes?
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Na dann nehmen wir doch schon mal Tomislav Mijatovic als Co-Coach!!!
Also ich persönlich bin auch ein bisschen geschockt über diese Entscheidung.
Ich wünsche Burkhardt auf jeden Fall alles Gute für seine Zukunft. Und eine schöne Hochzeit!Aber nun sollten sie langsam mal anfangen neue Leute bekanntzugeben bzw. Verlängerungen!
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Also das Prinzip Spitzenklasse statt breite Klasse haut bei Albas Coach-Philosophie schonmal nicht hin. Sonst hätte man jetzt einen Toptrainer und dahinter einen billigen Co. Mal sehen, ob das bei den Spielern nicht vielleicht doch wieder in die Breite statt in die Höhe geht.
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@trine
was ist denn an dem Tomislav Mijatovic so besonderes dran… was qualifiziert ihn denn für den Job bei Alba?
Mehr, als dass er bei cibona CoCoach ist/war (?), weiß ich ich auch nicht von ihm…Ach… und ich wünsche Prigge eine neue Stelle mit Visionen… vielleicht ja auch mal als headcoach?!?
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Was eine Überraschung. Ich ging eigentlich davon aus, das Prigge bei Alba mehr oder weniger gesetzt ist. Ist ja quasi ein Ihrgestein und hat noch jeden Trainer da überlebt. Was gab es daran auszusetzen? Waren seine Spielerscoutings nicht mehr das, was man erwartet hat? Waren ja einige Spieler in den letzten beiden Jahren dabei, die doch nicht so ganz das waren, was Alba sich vorgestellt hatte. Oder ist er einfach nur zu teuer geworden und man investiert dieses Geld lieber in frisches Blut, wenn man schon mal alles umkrempelt.
Bin sehr gespannt, wie sein Werdegang weitergehen wird! Wünsche ihm alles Gute!
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Was machen Hauert und Baldi da? Ist das erst der Anfang eines WIRKLICH radikalen Schnittes? Werden wir in der nächsten Saison - bis auf Jovo, Mamic, Mazeika, Leutloff und Kulawick - ein komplett neues Team sehen? Kommt jetzt der „Big Bang“ mit spektakulären Neuverpflichtungen, oder muss ALBA doch kleinere Brötchen backen als geplant und deshalb in ALLEN Bereichen sparen?
Gruß, Dirk
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Also wenn man vor Brukhardt nicht zurückschreckt, warum sollte man es vor den Mithats, Ninos und erstrecht gerlads und Tanels dieser Welt. Mir schwant insgesamt doch eher böses. In mir wächst die Idee, dass das Präsidium ein Teil des Problems sein könnte. Aber vielleicht wendet sich ja doch noch alles zum Guten. Nach der Entscheidung jetzt frage ich mich aber schon, warum man so früh mit Henrik verlängert hat. Diese neue Philosophie hätte nun wirklich nach einem Hochkaräter geschrieen mit Burkhardt als Co und Henrik als Jugendentwickler.
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So mal vorne weg, ich werde mich hier mit Sicherheit nicht auf das Niveau von einigen herab lassen und mir meinen Teil denken.
Ansonsten kann ich nur sagen das es eigentlichabsehbar war das der Vertrag von Burkhardt nicht verlängert wird.
Ansonsten möcht ich noch sagen zum Thema PKA, Pitti was los sonst bist doch so schlau versuch es doch raus zu bekommen….
Und wissen was über irgendwelche “kleinen” Leuts weitergegeben wird bzw. was sich eingebildet wird das man es hat sollte man lieber für sich behalten… Denn meist stimmt es nicht! -
On 2005-06-21 16:40, Joy wrote:
Ansonsten kann ich nur sagen das es eigentlichabsehbar war das der Vertrag von Burkhardt nicht verlängert wird.dann sag uns doch mal, wie du diese entscheidung voraussehen konntest? :-?
für mich war die verlängerung nur eine frage der zeit. -
Irgendwie hab ich das Gefühl, das ist nur der Anfang. Da kommt bestimmt noch was. Ich denke, man musste den Sponsoren vielleicht auch irgendwas präsentieren. Die Mannschaft hat doch laut unserer Meinung ganz gut funktioniert, Trainer wurde gewechselt, Manager auch, blieb doch zum Beispiel nur noch Burkhardt. Und mal ehrlich besser kann doch ein neuer Assi auch nicht sein als Prigge.
Trotdem eine sch… Entscheidung!!! :-? :-? :-?Danke Burkhardt das du dich auch bei Niederlagen immer der Fangemeinschaft gestellt hast. 8-)
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On 2005-06-21 16:40, Joy wrote:
Ansonsten kann ich nur sagen das es eigentlichabsehbar war das der Vertrag von Burkhardt nicht verlängert wird.Also für mich wäre jede Nichtverlängerung mit unseren Guards vorhersehbarer als diese hier. Aber ich hab ja auch keine Ahnung.
PS: Was an einer Pharmazeutisch-Kaufmännischen Angestellten nun so geheimnisvoll ist, weiß ich auch nicht recht.
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@claw:
Joy weiss einfach mehr als der unwissende Rest der ALBA-Fans zusammen, damit musst du dich wohl abfinden. Beim Volk der Deutschen, das so mal geschätzt in etwa 1 Milliarde Stammtisch-Fussball-Bundestrainer hat, fallen wir paar Stammtisch-ALBA-Chefcoaches auch nicht mehr auf, wenn wir hier bei SD unsere unqualifizierten Meinungen abgeben.Warum trennt man sich von Burghard Prigge?
- Er bringt keine neuen Impulse mehr (?)
- Trainingsmethodisch will man eingefahrene Wege verlassen und neue bestreiten (?)
- Man war mit seiner Spieler-Akquise in den letzten Jahren nicht mehr ganz so zufrieden (?)
- Er ist zu teuer (?)
- Er ist vielleicht nicht DER Experte für den sich nun öffnenden US-Markt (?) (Vielleicht kriegen wir ja einen Ami als Co)
Trotzdem finde ich es schade, dass uns der wahre “Mr. ALBA” nun verlässt, besser gesagt verlassen muss. Seine Analysen beim Fantalk waren auf jeden Fall immer hörenswert.
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On 2005-06-21 16:40, Joy wrote:
So mal vorne weg, ich werde mich hier mit Sicherheit nicht auf das Niveau von einigen herab lassen und mir meinen Teil denken.SCNR, das muss ich nun doch nochmal kommentieren. Du kommst hier an, hast in Deinen bisherigen Post noch kein bisschen Basketballsachverstand präsentiert, sprichst in Deinem ungefähr 10. aber gleich mal einer ganzen Community eben diesen Verstand ab und erklärst sie für lächerlich.
Und nun beschwerst Du Dich, dass das entsprechend kommentiert wird? Ist doch klar, dass man sich darüber lustig macht. Im Gegensatz zu dem von Dir als lächerlich angesehenden Posts war Deiner das durchaus. Und damit wirst Du nun wohl noch ne Weile leben müssen. Bin gespannt, wann Dein erster fundierter Post erscheint. Vielleicht steigst Du dann ja in des einen oder anderen Beurteilung. Klar, ich weiß, Du hast das nicht nötig. Musste aber dennoch mal gesagt werden.