ALBA Berlin 2005/2006
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So, erstmal Glückwunsch an alle, die diese Entscheidungen vorausgesehen haben. Tumindest mit Konsti langen ja einige richtig. Oldham hatte wohl keiner auf der Rechnung, ich denke aber er ist ne gute Besetzung, da er genau die vorher aufgestellten Kriterien erfüllt. Henrik ist also der Defensivspezialist, während Oldham vielleicht die eine ider andere neue Offensivvariante aus den Staaten mitbringt. Konsti ist übringens kein Russe, sondern Ur-Berliner, der hat mich nämlich vor ca. 15 Jahren schon in der Mini trainiert. Ein sehr fähiger Mensch. Das freut mich wirklich für ihn,
So, da das Trainerteam jetzt steht, könnte man ja eigentlich mit den Spielerverplichtungen anfangen, gell??? -
Oldham war drei Jahre in Bayreuth Chefcoach und vier Jahre in Leverkusen, das ist erfahrener als die meisten BBL Head Coaches. Zudem hat er mit Leverkusen die Finals erreicht.
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War auch mehr eine Antwort auf diogenes’ Frage:“Btw, welche grossartigen Erfolge als Trainer hat denn Calvin Oldham so vorzuweisen?”
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OFF-T: ich verstehe nicht, warum man sich aufgrund einer eigentlich vergleichweise harmlosen meldung über eine trainerverpflichtung schon wieder so aufplustern muss …
trinkt ihr morgens zuviel kaffee ?
ON-T … oldham als vermeintlicher co und lwowsky als was auch immer … henrik wird aufpassen müssen, nicht von lauter kompetenz überholt zu werden …
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Wer kritisiert denn hier die Oldham-Verpflichtung??? Außer Viva-Kolönchen niemand, denke ich.
@Schnorri:
Ich habe Oldham mehr oder weniger regelmäßig so ungefähr 2 oder drei Jahre in der WDH gesehen. Und die Arbeit, die der damals machte, habe ich sehr geschätzt. Deswegen auch meine Aussage, dass ich es eher umgedreht gemacht hätte.Nun jubeln alle Berliner, aber meine Frage ist noch nicht beantwortet. Wenn Oldham kein normaler Co-Trainer ist, sondern Associate Head-Coach mit besonderen Aufgaben (verglichen mit denen von Prigge), was können das für Aufgaben sein?
Wenn es nämlich doch bei der üblichen Rollen- und Kompetenzverteilung bleibt, kann auch ich mir vorstellen, dass es irgendwann mal Kompetenzgerangel geben könnte. Oldham ist wirklich der erfahrene von beiden… -
Typischer Fall von Wahrnehmungstäuschung. Ich hatte irgendwie nur noch den “unehrenhaften Abgang” (Rausschmiss) von Oldham in Leverkusen parat, den ich damals irgendwie überhaupt nicht nachvollziehen konnte. War das nicht sogar mitten in der Saison? Womit mal wieder bewiesen wäre, dass man sich schlechte Dinge besser merkt als gute.
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@ hugo:
um mal wieder die fußball-nationalmannschaft her zu nehmen:
auch dort gibt es neuerdings spezialisten für jedes fachgebiet: motivation, psychologie, taktik, kondition, statistik etc…
früher gab es einen für die pressekonferenz und einen weiteren mit vorliebe für groß-karierte sakkos für das hütchen-aufstellen, auch wenn dieser sich seine situation und aufgabe anders vorstellen wollte.
auch bei alba wird es eine aufteilung der aufgaben geben, die gab es ja vorher auch schon, der headcoach (pesic, mutapcic, rödl) für das große und ganze und die presse und die verantwortung und dazu jeweils prigge als wandelndes basketball-gedächtnis, welcher jede statistik aus jedem land und jede regelauslegung in jeder liga im kopf hatte. der jeweilige head musste sich damit also nicht beschäftigen.
nun wird die gesamte traineraufgabe auf noch mehr leute verteilt:
worin nun die aufgabe jedes einzelnen im trainergespann liegen wird, wird man eben noch sehen.
ob es dabei um taktische oder statistische oder noch ganz andere themen geht, wird man denn sehen.es wird sicher nicht so sein, dass über jedes detail der traineraufgabe mehrheitlich zwischen den dreien abgestimmt wird, und es dabei zu diesen förderlichen 2:1-entscheidungen kommt.
lasst uns doch erstmal die nächsten 2, 3 meisterschaften, welche nun ab sofort wieder an die spree gehen werden, abwarten, bevor wir den stab über diese konstellation brechen…
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On 2005-07-19 11:24, Koelner1 wrote:
was ist das lächerlich, was da in berlin passiert! wie kann ich denn bitte einen calvin oldham zu co-trainer machen, wenn henrik rödl der chef ist? eigentlich bin ich immer davon ausgegangen, dass der bessere mann cheftainer wird und der schlechtere die rolle des co-trainers einnimmt. das wirkt für mich so, als ob man schon einen mann geholt hat, wenn es mit rödl nicht klappt. einfach nur lächerlich!!!OFFTOPIC
@Koelner1
Obwohl Köln ja einen BBL-erfahrenen Trainer hatte, war aber, im Gegensatz zu ALBA, Köln schon im Viertelfinale raus. Tja, also greift deine Logik überhaupt nicht. Und jetzt kommst du. -
Ob es “Kompetenzgerangel” gibt, liegt hauptsächlich am Management des Vereins. So etwas kann man doch aber klären. Wenn von vornherein klar ist, wer was macht und man vor allem den Betroffenen VORHER sagt, wofür sie zuständig sind oder eben nicht, kann es eigentlich keine Rangeleien geben. Wenn Oldham klar die Bedingungen kennt und diese auch akzeptiert, kann es eigentlich keine grossen Probleme geben.
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Also ein Kompetenzproblem sehe ich nicht. Die Verantwortlichkeiten sind klar verteilt. Konsti Spielvor- und -nachbereitung und Jugendkoordination. Calvin rechte Hand von Henrik. Henrik hat das letzte Wort.
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Ich kann zu beiden Neuen nichts sagen, aber allein nach der Beschreibung in der PM scheinrn sie ins Umfeld zu passen.
Doch da auch die besten Trainer ohne gute Spieler vergeleichsweise wenig ausrichten können, wäre es nun angebracht den neuen Kader vorzustellen. Zumindest können sich nun alle drei Trainer Spieler wünschen…. -
On 2005-07-19 12:25, schnorri wrote:
@ hugo:um mal wieder die fußball-nationalmannschaft her zu nehmen:
auch dort gibt es neuerdings spezialisten für jedes fachgebiet: motivation, psychologie, taktik, kondition, statistik etc…
früher gab es einen für die pressekonferenz und einen weiteren mit vorliebe für groß-karierte sakkos für das hütchen-aufstellen, auch wenn dieser sich seine situation und aufgabe anders vorstellen wollte.
@Schnorri: Die wurden aber nicht alle Co-Trainer! Das sind halt Spezialisten, wie es sie seit Jahren schon in den meisten Fußball-Vereinen gibt.
Daher hinkt der Vergleich ein bißchen.Aber mal schauen, was Oldhams Aufgaben nun sind.
Wenn Rödl Defizite bei sich sieht und die mit seinen Co-Trainern ausgleichen will, ist das ja vollkommen in Ordnung. Es gibt genug Beispiele, wo Coaches Angst hatten, Schwächen einzugestehen und deswegen keine starken Co’s wollten, aus Angst, der könne ihm den Rang ablaufen. -
Ich hab ehrlich gesagt fest damit gerechnet, daß das angekündigte Trainergespann als erstes komplettiert wird, und halte das auch für richtig!
In der PM zu Prigges Abgang stand doch deutlich, welche Aufgaben wie verteilt werden. Ein Co macht Spielanalyse und Jugendbetreuung (Lwowsky), und ein Co hilft Henrik im spieltaktischen Bereich (Oldham). Ist doch alles klar, oder?
Ich bin mir jetzt nicht sicher, wie das dann im Spiel aussieht, ob Calvin dann Henrik eine Taktik vorschlägt, und der sie dann in der Auszeit den Spielern vorgibt, oder wie. Henrik wird sich sicher nicht das eigentliche Coachen abnehmen lassen.
Jedenfalls sollten sich die drei schnellstmöglichst treffen, und werden dann an die Mannschaftszusammenstellung gehen. Bin gespannt.
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Schön das der Thread wieder offen ist. Mal sehen wie lange.
Zur Verpflichtung von Cavin Oldham kann ich ALBA nur gratulieren. Er war bereits einer meiner Wunschkandidaten als Nachfolger von Mutapcic. Schon zu Leverkusener Zeiten hat mich seine ruhige und souverene Art des Choachings sehr angesprochen.
Ich glaube nicht, dass es im Trainergespann zu Kompetenzstereitigkeiten kommt, dass passt irgendwie zu beiden (allen dreien) nicht. Da es augenscheinlich Rödl`s Wunsch war Odham zu verpflichten und diesem die hiesige (Trainer-)Situation bei Vertragsabschluss ja auch bekannt war, sehe ich eher zuversichtlich in die Zukunft.
Man muss vielleicht im (modernen) Basketball von diesem klassischen Trainer / Co-Trainer Gespann wegkommen. Der Trend geht wohl eher dazu mehrere Spezialtriner zu verpflichten, was in der NBA ja schon seit langem so praktiziert wird.
Letztlich trägt jedoch Rödl die Verantwortung und wenn alles schief gehen sollte, hat ALBA dann den möglichen Nachfolger von schon eingearbeitet.
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ein äusserst interessantes trainer-trio, das hier für berlin angekündigt wird. oder soll ich besser sagen trainer-duo?
rödl und oldham.
das sind zwei leute, die durchaus in der lage sind, im nationalen basketball die mannschaft für sich alleine zu caochen (natürlich mit einem co zusammen). internationale klasse, erfahrung oder erfolge bringen sie beide nicht mit.es soll so sein, dass rödl einen erfahrenen mann zur seite hat, der ihn rechtzeitig auf die bauerntricks (didin mit kling) und weitere feinheiten des coachings aufmerksam macht. hierfür ist oldham wohl der ideale partner. ein gentleman, der wahrscheinlich nicht zum königsmörder mutieren wird. warum er seinen job in den staaten aufgegeben hat, nur um in deutschland im zweiten glied zu stehen, das weiss anscheinend nur er selbst.
steht zur diskussion, ob es für berlin nicht effektiver gewesen wäre, das geld in einen erstklassigen mono-coach zu investieren statt in das jetzige trainer-duo.
die kommende saison wird zeigen, ob dieser “neue weg” für berlin erfolgreich sein wird.
im übrigen bin ich der meinung, dass nun in der trainerfrage endlich ruhe in berlin einziehen sollte.
die historie nur noch mal so zur erinnerung:
muki wird verlängert,
muki wird entlassen,
rödl übernimmt als interimscoach,
rödl wird bis saisonende verlängert,
rödl wird für die neue saison weiterverpflichtet,
prigge wird nicht verlängert,
rödl erhält unterstützung durch oldham.klar, dass dieser verpflichtungsablauf eine gewisse zwangsläufigkeit hatte. aber nun: schluss damit.
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ich weiß nicht, warum alle davon sprechen, dass oldham keine internationale erfahrung hätte:
98/99 Korac-Cup
Aveiro Esgueira § 86:77 100:94
BBC Okapi Aalst (B) 79:90 95:97
FC Barcelona (E) 53:72 66:92
Racing Paris (F) 58:83 58:68
99/00 Korac-Cup
Racing Luxembourg (LUX) 109:65 89:70
Telindus Mons (B) 92:51 86:93
Pepsi Basket Rimini (I) 59:65 74:81
Unicaja Malaga (E) 72:82 53:65
2000/2001 SuproLeague
Plannja Basket Lulea (S) 100:84 84:76
Telindus Oostende (B ) 82:90 85:88
Efes Pilsen Istanbul (TR) 69:71 88:97
BC Krka Telekom Novo Mesto (SLO) 102:94 73:92
Maccabi Tel Aviv (IL) 98:100 n.V. 67:100
Elan Béarnais Pau-Orthez (F) 88:79 80:79
Hercules BC Thessaloniki (GR) 106:110 n.V. 87:98
Partizan Zepter Belgrad (YU) 95:81 99:108
Scavolini Basket Pesaro (I) 78:82 89:107
2001/2002 Korac-Cup
Racing Club Luxembourg (LUX) 109:46 111:70
Elan Chalon (F) 77:66 79:81
BC Fuenlabrada (E) 83:63 71:93
Dexia Mons Hainaut (B) 76:77 72:65
SLUC Nancy (F) 87:80 95:104 -
Naja, ich hätte lieber einen europäischen Spitzentrainer a la Didin gehabt als das Duo Rödl/Oldham. Rödl ist als Trainer noch grün hinter den Ohren und Oldham war zuletzt associate Head Coach bei einer durchschnittlichen Uni-Mannschaft in den USA.
Hoffentlich wird zumindest bei der Zusammenstellung des Kaders der neue Leitsatz “Klasse statt Masse” berücksichtigt.
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Finde die Verpflichtung von Oldham und Lwowsky gut und nachvollziehbar!
Hätten sie einen noch erfahrenen Coach geholt, wäre das nicht besonders effektiv so einen Coach hinter Rödl zu stellen. Mit Oldham finde ich haben sie den perfekten Man für diese Position bekommen. Bringt bestimmt ein großes Repetoire an Taktiken gerade im Offensiven Bereich mit.
Aus seinen Aussagen läßt sich schließen, dass er Rödl als 1. Coach akzeptiert.
Ein Kompetenzen Gerangel sehe ich ganz und gar nicht. Ich denke sie werden sich hervorragend ergänzen.Insgesamt sieht es komischerweise wirklich ein bisschen nach der Deutschen Fußball Nationalmanschaft aus.
Ein junger unerfahrender Coach:
Rödl - Klinsman
Ein junger unerfahrender Team Manager:
Harnisch - Bierhoff
(Beide verstehen sich prächtig)
Ein Co-Coach, der schon selbst als “Chef-Coach” gearbeitet hat
Oldham - Löw
ich denke insgesamt werden sie auch im Vergleich zum Beginn der letzten Saison, weniger Personalkosten im Coachingbereich haben. Mutapcic war teurer als Rödl jetzt ist. Oldham dürfte ungefähr in der Preisklasse von Prigge liegen (vielleicht war Prigge sogar teurer!). Lwowski dürfte zudem auch billiger sein als Rödl in der letzten Saison:
Folglich dürften wir noch mehr geld für Spieler haben!
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Ja, vielleicht kennt Oldham ja den ein oder anderen Ami, der uns weiterhilft. Er wird bestimmt ein paar Connections da drüben haben, wenn er so lange am College tätig war.
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Als ich die PM von Alba gelesen habe bin ich aus dem lachen fast nicht mehr rausgekommen.
1. Calvin Oldham als Co-Trainer bei Alba. Sicher eine super Entscheidung. Die Frage für mich ist allerdings wie viel sie ihm geboten haben damit er unter Rödl arbeiten muß. Nicht falsch verstehen. Henrik ist noch grün hinter den Ohren was das Traineramt angeht. Oder ist Oldham der heimliche Chefcoach. Oder hat man sich im Falle eines Scheiterns des “Experimentes” Headcoach Rödl mal schon abgesichert und den Ersatz schon jetzt geholt.
2. Sven Wehrmeyer. Wir haben absofort neue Feinde und die kommen aus Bernau.
Folgende Erklärung wurde am 20. 6. 2005 abgegeben als bekanntgegeben wurde das Wehrmeyer Bernau verlässt:Am Montag (20. Juni 2005) teilte Sven Wehrmeyer mit, dass er seine Zukunft in Los Angeles gestalten möchte.
Dort lebt seine Freundin und er möchte versuchen, mit ihr dort eine gemeinsame Zukunft aufzubauen.
Die müssen sich jetzt so was von verarscht fühlen. Oder haben sich die persönlichen Umstände von Wehrmeyer verändert? 100%ig ja! Er bekommt jetzt mehr Geld als in Bernau. -
wie kommt hier jemand drauf, dass oldham weniger als prigge in der letzten saison verdienen könnte? so schlecht werden coaches an den collages auch nciht bezahlt, soweit ich weiss.
und ich hätte mir oldham durchaus auch in frankfurt vorstellen können als ersatz für didin. aber das fällt ja nun aus und da hört man keine gerüchte, wie ja auch in berlin bis zu der pm nicht wirklich, oder?
also ich muss alba gratulieren und denke nicht, dass es zu einem kompetenzstreit zwischen den beiden kommen wird. oldham als amerikaner sollte ja durchaus kennen, dass auch sehr erfahrene coaches mal wieder in die zweite reihe zurückspringen und als co arbeiten, davon gibt es in der nba genug beispiele. wie die coachingsituation von dallas mit avery johnson als head und unter anderem del harris und donn nelson als assistant coaches…
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Ich sage ja, wir haben absofort neuen Feinde.
Echt peinlich Herr Wehrmeyer!Notiere gerade –> Am 3.3.06 nach Frankfurt/oder fahren und für den 4.3.06 komplette Schutzausrüstung bei den RedCocks ausleihen. Dringlichkeit? SEHR WICHTIG!
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danke, albapitti, für deine klaren aussagen.
allein wirst auch du die beiden noch nie als team zusammen coachen gesehen haben.
warum dann also diese häme?und warum kennst du schon die aufgabenverteilung zwischen den neuen trainern??
und woher?und vorallendingen:
wer hat hier je oldham als neuen headcoach vorgeschlagen in diesem forum?
soweit ich weiß, niemand, weder als mucki ging, noch später…zudem dürfen wir uns ja nicht beschweren mit pucki als co-co-co-coach…
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On 2005-07-19 17:45, Albapitti wrote:
News auf der Rimrocker-SeiteIch sage ja, wir haben absofort neuen Feinde.
Echt peinlich Herr Wehrmeyer!Nun, vielleicht hat er am 20. Juni ja wirklich noch die Absicht gehabt in die USA zu gehen und ALBA hat ihm erst danach das Angebot mit TusLi gemacht? Wer kann das beurteilen?
Offensichtlich sieht es bei Bernau finanziell nicht so dolle aus und wenn ALBA ihm ein gutes Konzept für TusLi vorgestellt hat, warum sollte er das nicht annehmen?Gruß, Dirk
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Sind jetzt wir jetzt schon so weit unten, das es uns interessieren müsste was in einem Vorort passiert?
Und zu Rödl/Oldham. Wenn Alba am Ende erfolgreich ist, war es sehr gut und wenn Alba nichts gewinnt, dann wird es sicher einige geben die sagen werden das der “Versuch” gescheitert ist. Aber das wäre doch dann auch egal. Man würde dann auch locker andere Gründe finden…
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zudem dürfen wir uns ja nicht beschweren mit pucki als co-co-co-coach….
Na hoffentlich hat Alba diesen Posten auf der Gegengeraden in seinen Etat eingeplant.
Habe nie behauptet das ich was von einer Aufgabenverteilung weiß.
Es ist aber doch schon merkwürdig das man nun Henrik einen Oldham an die Hand gibt der bei Gott sicherlich als Headcoach was hätte finden können. Nun gut, wenn das Gehalt stimmt und die Aussicht als Headcoach die saison 2005/2006 abschließen zu können bei vielleicht 60-70% liegt ist dieser Job vielleicht doch nicht so schlecht. -
@ albapitti:
in dem von dir verlinkten artikel der moz steht an keiner stelle, dass wehrmeyer seine zukunft allein in den usa sucht.
vielmehr steht dort lediglich, dass er zum zeitpunkt des interviews in florida bei einer trainer-ausbildung steckt.
außerdem steht dort explizit: ich muss ausloten, was sich in den usa oder deutschland machen lässt.
ferner gibt er an, dass es eine finanzielle frage war, da die zuwendungen nicht ausgereicht hätten, ein leben von ihm und seiner freundin aus den usa in bernau möglich gemacht hätte.
persönlich kann ich es sogar nachvollziehen, wenn man eine nicht-deutsch-sprechende freundin nicht nach bernau mit nehmen möchte.wehrmeyer hat sich also aus bestimmten gründen für tusli entschieden, alle sind nachvollziehbar und in diesem interview hat er nicht gegen bernau nachgetreten. was will man mehr?
zu pucki:
er hat schließlich hier auch angegeben, dass er auch andere möglichkeiten hat, sich seinen top-platz in der halle zu sichern, wenn alba ihm seinen platz in d oder e streitig macht….
er behält wohl immer noch recht… -
Na dann lasse ich mich mal umstimmen das in den 1en Monat halt viel passieren kann was Wehrmeyers Entscheidung unterstützt hat.
PeaceP.S.: Aber die Schutzausrüstung nehme ich vorsichtshalber doch mit.
Nochmal Peace
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Kurze Erklärung gefragt:
Was ist der Unterschied zwischen Assistant Coach und Associate Head Coach?
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eine drucker-patrone in der albageschäftstelle pro saison!!!
der Unterschied zwischen associate und assistant dürfte so zwischen 1500 und 2000 € im Monat liegen
Jetzt mal im ernst. Irgendeinen Unterschied muss es doch geben wenn man dazu befördert wird.
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Man will nur klar machen, dass Oldham eine andere Funktion einnimmt als Prigge bisher.
Prigge war für alles zuständig, was Rödl nicht gemacht hat. Lwowsky wird nun für die Jugend, Spielvorbereitung und -nachbereitung zuständig sein. Und Oldham weniger für die Aufgaben von Lwowsky zuständig, sondern viel mehr für die Taktikgeschichten, Strategie, Spielerwechsel, Auszeiten usw. usf. Oldham wird also mehr ins aktive Geschehen eingreifen als das ein Assistent tut, daher die “Beförderung” [für Albapitti] vom bisherigen bei ALBA vorhandenen Assistent zum neuen Accociate Headcoach.
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Oldham wird also mehr ins aktive Geschehen eingreifen als das ein Assistent tut, daher die “Beförderung”.
Das kann schon mal nicht sein,@Pucki.
Befördert wurde er ja schon in Maine zum Associate Head Coach nachdem er 1 Jahr lang Assistant Coach.
Da ich mal davon ausgehe das an der Uni grundsätzlich Nachwuchsspieler spielen passt das nicht. -
Laut der Homepage der University of Maine war Calvin dort auch als Associate Head Coach tätig. Zusätzlich gibt es dort noch zwei Assistant coaches.
Also steht ein Associate Head Coach auf der Hierarchieleiter genau zwischen einem Head und einem Assistant Coach.Zuviel sollte man aber nicht in den Titel hineininterpretieren. Heutzutage sind solche tollklingenden Postenbezeichnungen ja schnell gefunden. Da wird der Hausmeister ja auch schnell zum Building Manager ernannt.
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Hausmeister = Director of Facility Management Dept.
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Tagesspiegel: Calvin Oldham verstärkt Albas Trainerteam
Calvin Oldham darf sich seit gestern Associate Head Coach des Berliner Basketballklubs nennen. „Das klingt vielleicht furchtbar, macht aber Sinn“, sagt Vizepräsident Marco Baldi. Anders als ein Kotrainer werde Oldham direkt auf die Spieler einwirken.
BZ: OLDHAM ZU ALBA!
Auf deutsch: Alba kriegt mit ihm und Henrik Rödl eine Trainer-Doppelspitze!
Berliner Kurier: Alba verpflichtet Oldham als Trainer
Sport1.de: Oldham kehrt zurück