Team EM 2005
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Schade wegen Okulaja.
Es spielen die, die überhaupt können. -
hm für adi ist es wahrscheinlich das beste, dass er sich ordentlich auskuriert!
zudem fahren mit pascal, misan und mithat nun also wie schon von bauermann angekündigt, 3 pg’s nach S&M! find ich auch gut so, denn was wäre gewesen, wenn sich noch jemand verletzt hätte? das risiko wäre zu groß gewesen!
gruß jennü
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Ja, für Adi sah es leider am Sonntag schon nicht gut aus. Weiterhin gute Besserung!!!
Für Mithat freut es mich, daß er es doch noch irgendwie geschafft hat. Hoffentlich übersteht er die EM verletzungsfrei, damit er endlich mal wieder ne Saison durchspielen kann.
Tja, jetzt heißt es für die Jungs dann Daumen drücken! Bin sehr gespannt, was sie bewegen können.
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On 2005-09-13 14:30, Gretchen1 wrote:
Tja, jetzt heißt es für die Jungs dann Daumen drücken! Bin sehr gespannt, was sie bewegen können.Ich bin v.A. gespannt was ausgerechnet Mithat Demirel bewegen können soll ! Meine Entscheidung wäre definitv eher zugunsten von Joe Herber ausgefallen, dem ich dann allerdings auch in den Vorberetungsspielen mehr Einsatz gegönnt hätte.
Demirel ist auf dem europäischen Top-Level zu klein, hat eine absolut miese Vorbereitung hingelegt und ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch jetzt alles andere als in Top-Form. -
Also ich finds auch schade um Adi aber wie hier schon erwähnt ist es mit Sicherheit besser wenn er sich erstmal richtig auskuriert!
@abraxas das seh ich wie schnorri desweiteren kommt auch noch dazu das ich finde das es auch wichtig fürs Team ist das Mithat mitfährt, und das sind Comments die auch direkt von Bauermann kommen. Mithat ist richtig heiß auf die EM und ich gönne es ihm!!
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Ich wüsste eigentlich keinen Grund, was einen Einsatz von Herber rechtfertigen würde. Nur weil er jung ist? Ist das ein Verdienst? Die Leistungen im NT sprechen jedenfalls nicht für eine Nominierung. Demirel? Hat ihn jemand spielen sehen? Nöö? Na dann werden wir in diesem Fall wohl Bauermann vertrauen müssen, der einfach weiss, was die Spieler können. Er hat sich für Demirel entschieden, das müssen wir wohl so akzeptieren, da wir keine Anhaltspunkte haben, um diese Entscheidung anzweifeln zu können.
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tja, damit ist die em gelaufen. nur zwei spieler von spitzenformat im team, das reicht bei dieser von nba-spielern und euroleague-stars gespickten em nie und nimmer. zum glück ist die ukraine in der gruppe, so daß es wenigstens bis zum cross elimination game gehen wird. vielleicht ist da gegen ne nervöse junge mannschaft sogar was drin. aber was besseres als platz 7 in der endabrechnung halte ich ohne adi für absolut unrealistisch. wie man in der vorletzten em-quali (ohne dirk) gesehen hat, ist adi für dieses team fast genauso wichtig wie dirk.
mein tipp für die vorrunde:
-17 gegen italien
+8 gegen ukraine
-4 gegen russland -
@ abraxas:
man kann für jeden spieler, der im ursprungskader stand, argumente finden, warum ausgerechnet er mit zur em gemusst hätte.
und jeder wird seinen liebling gehabt haben.es gibt aber auf bestimmten positionen gründe, warum ein jagla nicht mitgekommen ist, und ein demirel eben doch. diese wären im zweifel bei bauermann nachzufragen.
was herber gegenüber demirel zwingend heraushebt, will mir aber nicht einleuchten.
um größe kann es nicht gehen, in der nba spielt jemand auf dieser position mit 1,68m.
dass herber nun besser gespielt hätte, habe ich nicht gesehen, bleiben also nur weiche gründe übrig:dazu zählt unter anderem die internationale erfahrung oder das teamverständnis oder die machtstruktur im team oder oder oder.
deswegen pro demirel und kontra herber oder sonst wer der jeweiligen wackelkandidaten…
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On 2005-09-13 15:08, Oldman wrote:
Hätte er mal lieber Herber statt Mithat mitgenommen ! Kann ich nicht verstehen !Ja? Warum denn? Begründe doch mal. Was verstehst du denn nicht?
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Man KÖNNTE (ich betone aber das “KÖNNTE” denn m.E. ist es für das Endergnis so gut wie egal ob Demirel oder Herber mitkommen) zum Beispiel argumentieren dass Herber wesentlich mehr Spielpraxis gehabt hat. Das letzte Pflichtspiel in dem Mithat mehr als 20 min gespielt hat dürfte schon ziemlich ewig her sein.
Jetzt kann man aber natürlich, wie Bauermann, auch einfach auf Erfahrungs-Basis argumentieren und sich für Demirel entscheiden.
Letztlich hängt die Beantwortung dieser Frage von der Gewichtung dieser Argumente ab, Bauermann war die Erfahrung also wichtiger.@schnorri
Dieser 1,68m NBA-Mann ist:1. noch kleiner, nämlich 1,65m
2. deutlich besser UND talentierter als Demirel -
Das letzte Pflichtspiel in dem Mithat mehr als 20 min gespielt hat dürfte schon ziemlich ewig her sein.
wenn du es genau wissen willst, war sein letztes Spiel mit über 20 Minuten auch das letzte Spiel des ALBA-Teams der letzten Saison. nämlich im 4. Spiel der Halbfinalserie ALBA-Frankfurt. Da stand er exakt 26Minuten und 24 Sekunden auf dem Feld und war nebenbei mit dem Effektivitätswert von 13 immerhin drittbester Albatros in dieser Partie. (Stats-Quelle)
Also sooooooo lang is das nu wirklich nicht her… auch wenn man das aus Berliner Sicht bereitwillig als Schnee von gestern abtut. -
Uuuuuuups, mein Fehler.
Dann muss ich das einschränken und sage besser : Die Zeiten in denen er konstant 20min oder mehr auf dem Feld stand sind ewig her.Jetzt schreibe aber bitte niemand mit “konstant” könnten schon drei Spiele nacheinander gemeint sein
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Ob Demirel oder Herber, dürfte eh nicht sehr entscheidend sein.
Ich hab Mithat in den Playoff`s zweimal live gesehen (u.a. das obige Spiel), das war nicht gerade berauschend, wenn man mal von der Geschwindigkeit absieht, mit der er Roller hinterhergehetzt ist.
Ob allerdings Herber momentan besser ist, dürfte in der Tat nur Bauermann beurteilen können. Also wird das schon so seine Richtigkeit haben. Herber bekommt noch genug chancen, und vielleicht ist es für einen so jungen Spieler auch gar nicht so schlecht, wenn er DIESE EM nicht mitnehmen muss.
Mein Tipp:
-13 gegen italien- 2 gegen ukraine
- 7 gegen russland
Ich irr mich aber da sehr gerne. Leider hab ich auch ein paar Spiele gesehen, und mir fehlt momentan der Aufhänger, an dem ich größere Hoffnung festmachen könnte.
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Also mal keine Panik. Gegen die Ukraine wird es schon reichen. Hier mal die Ergebnisse aus deren Vorbereitung:
49:82 gegen Spanien verloren
74:87 gegen Bosnien verloren
83:96 gegen Frankreich verloren
74:96 gegen die Türkei verloren
73:89 gegen Bulgarien verlorenAlso ich denke, wir waren nicht überragend bisher, aber die Ukraine hat ganz andere Sorgen;-)
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On 2005-09-13 18:00, albafan4ever wrote:
Also mal keine Panik. Gegen die Ukraine wird es schon reichen. Hier mal die Ergebnisse aus deren Vorbereitung:
49:82 gegen Spanien verloren
74:87 gegen Bosnien verloren
83:96 gegen Frankreich verloren
74:96 gegen die Türkei verloren
73:89 gegen Bulgarien verlorenAlso ich denke, wir waren nicht überragend bisher, aber die Ukraine hat ganz andere Sorgen;-)
o.k., da ist der Aufhänger für meine Hoffnungen. Die Ukraine scheint schlechter drauf zu sein als unsere Jungs. Dann läuft es evtl doch auf die Einschätzung von urs-aus-h
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Bei Italien fehlen wahrscheinlich/eventuell Basile und Pozzecco, schon eine klare Schwächung. Da hat’s dann Roller (Demirel, Nikagbatse) nicht ganz so schwer.
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demirel anstatt Herber - eine klare Fehlentscheidung in meinen Augen!
Im deutschen Lager dreht sich meiner Ansicht nach viel um das Selbstbewusstsein, die Zuversicht, einfach darum eine positive und “hungrige” Stimmung zu haben.
Da verbreitet Demirel, auch wenn er wieder beschwerdefrei trainieren kann, nur unsicherheit.
Erstens hat er gerade erst eine OP hinter sich, zweitens hat er schon ewig kein auch nur halbwegs “normalgutes” Spiel mehr abgeliefert. hinzu kommt seine zu geringe Körpergröße im europäischen Vergleich.
JHerber verkörpert dagegen das gegenteil: erstaunliche Sicherheit, trotz der jugend die ihm immer vorgeworfen wird. Auch wenn er auf dieser europäischen Ebene unerfahren ist, seht euch andere europäische topteams an, da stehen viele U21 spieler auf dem feld. Herber gerade erst eine durchweg positive Universiade für das “B-Deutschland” gemacht.
Außerdem war Herber in seinem außerordentlich erfolgreichen Collegeteam einer der hauptakteure und stand glaube ich im schnitt über 35min auf dem parkett.
Er kommt mit einem Erfolgserlebnis und einer stolzen Brust nach Europa, spielt dort ein gutes internationales Tunier, und auch die paar Minuten der A-EM-vorbereitung die ihm in der Vorbereitung geboten werden spielt er stabil.
Dennoch aussortiert! für einen spieler der - zugegebenerweise - zwar auf höherem niveau spielen könnte, aber tatsächlich nur unsicherheit verbreitet (zudem noch ohne Vertrag für die kommende Saison) und somit mehr störfaktor als bereicherung ist.
Ich finde das “herber-experiment” wäre eines ohne risiko, und eines das die etwas in die jahre gekommene und eintönige mannschaft durchaus interessanter und auch variabler macht. Es ist ja auch nicht so dass Demirel unverzichtbar ist weil er eine so große rolle übernehmen muss: er steht ganz klar hinter Roller und Nikagbatse!Gruß, Alcazar
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On 2005-09-13 18:42, Alcazar wrote:
demirel anstatt Herber - eine klare Fehlentscheidung in meinen Augen!Im deutschen Lager dreht sich meiner Ansicht nach viel um das Selbstbewusstsein, die Zuversicht, einfach darum eine positive und “hungrige” Stimmung zu haben.
Da verbreitet Demirel, auch wenn er wieder beschwerdefrei trainieren kann, nur unsicherheit.
Erstens hat er gerade erst eine OP hinter sich, zweitens hat er schon ewig kein auch nur halbwegs “normalgutes” Spiel mehr abgeliefert. hinzu kommt seine zu geringe Körpergröße im europäischen Vergleich.hattest du die letzten PO-spiele von alba mit mithat gesehen?! ehrlich? demirel war in den letzten spielen doch extrem gut! viel spielzeit, systeme gut durch gebracht, spieler in szene gesetzt usw …
warum sollte er es dann nicht verdient haben, in der natio und bei der em mitzuspielen? weil er einen kleinen(!) eingriff am knie hatte? das ist doch schon längst wieder schnee von gestern!
mithat trainiert seit wochen für die em und reißt sich seinen arsch auf! er hat es sehr wohl verdient! herber sicherlich auch, aber mithat ist nun mal erfahrener!
also, wenn ihr mithat als schlecht abstempeln wollt, dann erst nach der em, denn zum jetzigen zeitpunkt kann man das ja wohl noch nicht beurteilen!
gruß jennü
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@ ALBAgirlie
"hattest du die letzten PO-spiele von alba mit mithat gesehen?! ehrlich? demirel war in den letzten spielen doch extrem gut! "
Ich hatte wie gesagt die Gelegenheit, ihn in den letzten Saisonspielen sehr genau unter die Lupe zu nehmen, und fand seine Leistungen recht mäßig. Da ich aber Herber nicht oft gesehen habe, mag das für eine Nominierung in unser NT noch reichen. Bringen wird es so oder so eher wenig.
Deine sig verrät allerdings, dass Du vielleicht ein bisschen die “Demirel-Brille” aufhast.
Sei`s drum, die Entscheidung zwischen Demirel und Herber wird keinen großen Einfluss auf unser EM-Abschneiden haben, egal wer da jetzt wen hübscher findet.
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Deine sig verrät allerdings, dass Du vielleicht ein bisschen die “Demirel-Brille” aufhast.
Sei`s drum, die Entscheidung zwischen Demirel und Herber wird keinen großen Einfluss auf unser EM-Abschneiden haben, egal wer da jetzt wen hübscher findet.
hee nichts gegen meine signatur
mir geht dat ganze gelaber über mithat is scheiße, hats net in den kader verdient etc mächtig auf die nerven!
wir werden doch sehen, wie er inna em spielt! …
gruß jennü
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ich muss die ganze zeit denken, dass natürlich hier niemand mithat hat spielen sehen, aber ob bauermann ihn in letzter zeit soviel hat spielen sehen?
aber ist schon lustig, dass grade mithat eine solche diskussion lostreten kann! dabei ist er im nt dieses jahr noch deutlich unwichtiger als bei alba! man kann sicher für beide seiten argumente finden und vielleicht hätte man beide mitnehmen sollen und marco pesic daheim lassen, oder doch beide zu hause lassen und adi mitnehmen, auch wenn er nur jedes zweite spiel mitmachen könnte oder whatever.
die entscheidung ist halt durch und sie wird die chancen der deutschen mannschaft nicht gross beeinträchtigen! x-elemination wird drin sein und wenn bis dahin einigermassen harmonie durch spielpraxis herrscht, femerling noch besser geworden ist, roller trifft und nowitzki einfach nowitzki ist, muss man halt jedes spiel abwarten!
wie3 wir schon gesehen haben, haben auch die anderen teams verletzungssorgen und bei einem turnier kann alles ganz anders kommen!und nachher muss sich auch ein herr bauermann an seinen zielen und vorgaben messen lassen!und die sind wahrlich hoch gesteckt! und er kennt ja das team und sollte das ganz gut einschätzen können. er kann ja auch hoffentlich gut einschätzen, wen er mitnimmt und wen nicht!
also hoffen wir mal, dass es eine erfolgreiche em wird und drücken kräftig die daumen!
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tjoah, bauermann steht nach wie vor fest zu mithat demirel! :
B.Z. : Demirel dabei!
und noch ein artikel über die em in der B.Z.:
NBA-Attacke auf die EMedit: nun noch ein artikel des tagesspiegels online:
Bauermann: „Man wird in ein Loch fallen“gruß jennü
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Haloho,
ich finde die ganze Mithat-oder-Herber-Diskussion echt niedlich. Ich hätte alle beide mitgenommen!
Bin ich die einzige, die sich die Frage stellt, warum Pesic im Kader ist - nach den schwachen Vorbereitungsspielen?!
Vielleicht, weil er nach dem Weg fragen kann, wenn sich der Teambus verfahren hat???
Das sollte, nein: das DARF kein Kriterium sein! -
@ albagirlie : Mithats lezte Spiele bei ALBA waren alles andere als gut. Sie waren genau genommen das ganze Gegenteil. Ich kann mich eigentlich nur daran erinnern, wie er Roller hinterher gehechelt ist.
Aber was solls, der Bundesbauermann hat seine Mannen benannt und daran können wir eh nichts ändern.
Ich kann nur hoffen, dass wenigstens ein Spiel (neben Nowitzki) über sich hinaus wächst.
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das ist ja so was von albern zu behaupten, die zusammenstellung des teams sei eine glatte fehlentscheidung: hört mal, wir haben einen bundestrainer, und auch wenn ich ihn nicht mag, geh ich mal davon aus, dass er sein handwerk gut versteht. oder meint ihr, er hat mithat auch nur mitgenommen, weil er ja so süss ist ? vielleicht sollte man sich diese diskussion einfach aufheben für die zeit nach der em. so lange müssen wir da ja nun nicht mehr warten. ich freu mich jedenfalls, dass ich mithat noch mal sehen kann
ansonsten kann ich nur sagen, dass ich ein besseres gefühl habe als in schweden, in den letzten jahren hiess es doch immer, das deutsche team sei ja so wahnsinnig toll. diesmal weiss jeder, dass es wohl nichts wird, also kanns ja nur besser werden…
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@Lili
bin ganz deiner Meinung! Pesic hätte ich auch nicht mitgenommen. Aber viele sind nunmal der ansicht dass pesic wichtig ist (er nimmt entscheidende Würfe, ist erfahren und außerdem lokalmatador dort), und irgendwie kann ichs auch verstehen dass bauermann darauf hofft dass Marko nochmal explodiert wenn er erstmal in S&M ist.
Ausserdem: alle, die nach S&M fahren, reißen sich den arsch auf. was anderes schickt bauermann gleich wieder nach hause. deshalb übrigens an dieser stelle: repekt Misan Nikagbatse! dass ers noch geschafft hat ist nicht nur dem verletzungspech zuzuschreiben. er hat sicher ne menge dafür getan, und dass nach 10tägiger trainingspause!@Albagirlie
Ich habe ausnahmslos alle Spiele von Mithat gesehen ind diesen play-offs, und er war höchstens ein kleiner lichtblick in einer desaströsen berliner mannschaft!Und ja, diese diskussion ist tatsächlich niedlich! denn demirel (bzw. herber) wird kaum eine minute spielzeit bekommen bei der EM. Deshalb ist mir egal wer von denen beiden der bessere Spieler ist - ich sagte schon demirel hat natürlich eigentlich mehr qualitäten, aber darum gehts nicht. ich will sagen dass demirel eine portion unsicherheit ins team mitbringt, die nicht sein darf.
Um mich mal klar auszudrücken: lieber mit 11 verletzungsfreien Spielern nach SM ansatt mit 11+Demirel.
das hat übrigens nichts mit einer antipathie gegenüber Mithat Demirel zu tun (das sag ich mal nur so preventiv)! -
das hat übrigens nichts mit einer antipathie gegenüber Mithat Demirel zu tun
aber nicht doch! Wie könnte jemand nur auf diese abwegige Idee kommen…?
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lese ich wirklich etwas von desaströser alba-saison???
habe ich etwas verpasst, oder gab es nicht doch ein paar recht enge spiele gegen frankfurt???
und wahrscheinlich war dann der unterschied zwischen den skyliners und berlin eben ein “schwacher” demirel anstatt ein fehlender, in bis zu seiner sperre sehr gut spielender wright!
ach ja, alle halbfinals gingen ja mit 25 punkten nach frankfurt, ich vergaß vollkommen…
zur analyse des halbfinales verweise ich trotzdem mal an den zuständigen halbfinalfred…
da kann man dann genau sehen, wer in welchem spiel die entscheidende rolle gespielt hatte…ich möchte hier nicht wieder eine lanze für demirel brechen, das würde auch meine aussagen im albathread (erneuter gruß an dicko!!!) entschärfen, aber es ist doch etwas anderes, eine gute collegesaison geschafft zu haben anstatt große em-erfahrung zu besitzen.
wer hat denn von hier aus herber regelmäßig verfolgen können???
und zugleich demirel…
und wer möchte die collegeligen der usa mit dem bb-spiel in europa vergleichen???
da gibt es doch himmelweite, nicht zu verleugnende unterschiede…das ist doch immer der große fehler, welcher leicht begangen wird:
man spielt sehr gut im amerikanischen college und denkt, nun ist der durchbruch endlich geschafft.
nach der collegezeit muss ein spieler doch erst beweisen, dass er die leistungen, die euphorie dort bestätigen kann.
dazu kommt die em für herber eindeutig zu früh.
er wäre im teamgefüge der große unbekannte.
das war für bauermann ein großes risiko gewesen. punkt.demirel sorgt durch seine art für ein gutes klima in seinen mannschaften, es zählt doch nicht nur “auf dem parkett”, sondern auch das “dahinter”…
und man kann ja von bauermann halten, was man will, eine gewisse ahnung vom traineramt dürfen wir ihm wohl alle unterstellen…
unbegründbar oder willkürlich möchte ich keine nennen…herber kann in seiner karriere noch an einem dutzend em’s, wm’s oder olympischen spielen teilnehmen. die jetzige em kommt aber zu früh.
p.s.: demirel besitzt einen vertrag in der türkei…
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ich bitte dich dio. ich mag demirel eigentlich echt gern, vor allem seit seiner grandiosen EM 2001!
also ich wollte das eigentlich sagen damit albagirlie nicht noch darauf kommt mir sowas anzuhängen, und nicht damit du wieder son sinnlosen kommentar in die welt setzt. -
wißt ihr warum pesic mitfährt?
weil er ein pesic ist! ihn nicht in das land seiner eltern mitzunehmen (und statt dessen einen nobody wie herber) wäre ein affront sondergleichen gegen eine der einflußreichsten basketball-familien europas. das hat sich der gute db einfach nicht getraut. ne reine macht-sache, wenn ihr mich fragt.mithat gehört auf jeden fall in dieses team. ich sag nur em 2001 und em 2003 - er kann nicht alles verlernt haben! außerdem scheint der kleine witzbold für die stimmung und die team-chemie wichtig zu sein.
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Das Ding mit Pesic kann ich auch nicht verstehen. Wir sind auf seiner Position mit Greene, Garrett, Wucherer oder sogar Nikagbatse ausgeglichen besetzt und große Leistungen hat er eh schon lange nicht mehr gezeigt. Da hätte Bauermann lieber einen Herber mitnehemen sollen, damit er die Erfahrung eines großen Tuniers macht, denn ihm traue ich, im Vergleich zu Pesic, zu in der Zukunft eine wichtige Rolle im NT zu spielen.
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Hmm, also ich wueder Pesic einem Garrett oder Nikagbatse vorziehen. Er hat viel Erfahrung auf hohem Niveau und kann die offenen Dreier reinmachen was, Garrett oder auch Greene koennen das nicht so, bringt zudem Emotionen ins Spiel.
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Hmm, also ich wueder Pesic einem Garrett oder Nikagbatse vorziehen. Er hat viel Erfahrung auf hohem Niveau und kann die offenen Dreier reinmachen was, Garrett oder auch Greene koennen das nicht so, bringt zudem Emotionen ins Spiel.
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Also ich finde auch man sollte diese ganzen sinnlosen Diskussionen bis nach der EM einstellen denn keiner hier kann wirklich sagen auf welchem Stand Mithat derzeit ist…. Denn wie hier schon so oft gesagt wurde hat ihn hier in letzter zeit kaum einer spielen gesehen…
“Da verbreitet Demirel, auch wenn er wieder beschwerdefrei trainieren kann, nur unsicherheit.
Erstens hat er gerade erst eine OP hinter sich, zweitens hat er schon ewig kein auch nur halbwegs “normalgutes” Spiel mehr abgeliefert. hinzu kommt seine zu geringe Körpergröße im europäischen Vergleich.”sorry wenn ich mich wiederhole aber OP kann man zu so einem “kleinen Eingriff” eigentlich nich sagen… Aber hier befinden sich ja anscheind wieder genug leute die Mithats knie am besten kennen…
"Ich hab Mithat in den Playoff`s zweimal live gesehen (u.a. das obige Spiel), das war nicht gerade berauschend, wenn man mal von der Geschwindigkeit absieht, mit der er Roller hinterhergehetzt ist. "
Öhm okay also ich kann mich ganz dunkel an einen Kommentar von Roller nach dem Spiel erinnern (bei dem ich live war) wo er meinte das er schon Probleme gegen Mithat hatte aber okay … na lassen wir das Thema mal lieber ich merke hier sind wieder alle ganz schnell dabei ihre meinung kund zu tun, aber so wirklich was wissen… -
Also die Verwschwörungen, die hier gesehen werden, sind schon echt lächerlich. Pesic, weil er ein Pesic ist? Machtspiel? Genau, Don Corleone Pesic sen. hätte sonst auch die Schläger vorbei geschickt :roll:
Und was ist an Demirel so schlimm? Roller ist auf der 1 gesetzt. Misan und Mithat teilen sich den Rest, der da noch bleibt.
Es gibt m.M.n. einen sehr guten Grund, warum man Pesic und Demirel mitgenommen hat und nicht jemand anderes. Die beiden haben jahrelange internationale Erfahrung, die wissen wo es langgeht. Und da beide sowieso kaum 30 min pro Spiel machen werden, ist es auch egal.
Und wen hat Bauermann denn in Deutschland gelassen, der sich sooo sehr aufgedrängt hat? Von denen die spielen können, weil sie nicht verletzt sind, fällt mir da nämlich keiner ein. Wäre Hamann gesund, würde es diese Diskussion wahrscheinlich gar nicht geben.
Übrigens nicht, dass hier ein falsches Bild entsteht, ich kann Mithat weiterhin spielerisch nicht leiden und auch Pesic gehört mitnichten zu meinen Traumspielern. Aber was hier jetzt losgestoßen wird, ist dann doch wirklich mehr als nötig.
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Das Dimirel mitkommen muss ist klar, denn er hat wenigstens Spielmacherqualitäten. Bei Pesic hatte ich echt vergessen, dass er einen großen Siegeswillen hat und schon ein paar wichtige Dinger reingemacht hat. Von daher ist es wohl richtig dass auch er mitkommt.