Team EM 2005
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Sorry habsch davor vergessen… Dann könnt ihr selber schauen…
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Oh mann was war das für ein Spiel.
Aufgescheuchter Hühnerhaufen trifft es wohl am besten. Irgendwelche Systeme? Keine gesehen. Ausser Ball zu Dirk und mach mal irgendwie. Okay, Griechenland ist jetzt nicht irgendwer, gehören sicher zu den besten 8 Teams in Europa. Allerdings sind die genau eines der Teams, die man höchstwahrscheinlich hinter sich lassen muss, wenn man sich für die WM qualifizieren will oder gar aufs Treppchen will. Dieser Auftritt war wirklich grottig. Roller absolut überfordert, das war vom Niveau mindestens eine Stufe zu hoch für ihn. Seine gravierenden Defizite in der Defense waren mehr als offensichtlich, der ist mehr “Begleitschutz” neben den Griechen hergelaufen als sie zu verteidigen. Dass er mal 1 von 7 finde ich nicht sooo dramatisch, solche Tage gibt es mal. Wirklich erschreckend fand ich seine Schwächen beim Spielaufbau. Durchsichtig und völlig ideenlos und wenn er nur ein ganz bisschen unter Druck gesetzt wurde, konnte man auf den turnover warten! (Da hat aber auch die Hilfe gefehlt). Alternativen wenn Roller mal wieder “einen schlechten Tag” hat? Keine! Das ist nicht übertrieben, das ist die Realität. An Mithat bei der EM glaube ich nicht. Das letzte Mal als es hiess “nur eine Kleinigkeit, das ist in ein paar Tagen erledigt” hat es geschlagene 2 Jahre gedauert. Den können wir abschreiben. Zumal noch fraglich ist, ob er uns überhaupt hätte helfen können. (Obwohl, schlechter als Roller heute hätte er eigentlich nicht sein können). Und wenn ich daran denke, dass eventuell Jo Herber gegen die italienischen, spanischen, slovenischen usw. Weltklasse-Guards spielen soll, wird mir auch nicht besser. Dann hat sich noch Wucherer als Aufbau versucht. Es ist beim Versuch geblieben. Auf dem Niveau von Roller. Pesic ist auch kein Aufbauspieler. Übrigens, wenn der mit seinen zwei Dreiern zweitbester Scorer im Team wird, ist was faul.
Von aussen hat das Team - ausser Nowitzki - auch keine Gefahr ausgestrahlt. Greene hat wirklich alles vorbei geworfen; Pesic, der noch einigermaßen getroffen hatte, hat lieber den Ball noch mal weiterbepasst statt zu werfen, und nochmal und nochmal. Garrett hat sowieso nichts im NT verloren.
Die wirklich absolut grösste Schwachstelle war aber das Innenspiel. Unsere “Center” (waren da welche?) haben nicht einen einzigen Korb unterm Brett erzielt, wirklich GAR KEINEN! Wer den Maras da völlig ziel- und planlos über das Feld stolpern gesehen hat, fragt sich nun wirklich nicht mehr, warum der keinen Verein findet. PEINLICH, PEINLICH, EINFACH NUR PEINLICH! Der war wirklich mit weitem Abstand der schlechteste Spieler auf dem Feld. Auch von Arigbabu muss viel mehr kommen. Sein Spiel kann man wohl als absolut unauffällig bezeichnen. Hat zwar nicht viel falsch gemacht, bloss, viel gemacht hat er auch nicht wirklich.
Einer der wenigen Lichtblicke des Supercups war Sven Schultze.Okay, der eine oder andere mag vielleicht einwenden, dass uns fast eine komplette S5 gefehlt hat mit Hamann, Garris, Okulaja, Femerling. Aber wenn man Pessimist ist, geht man davon aus, dass wir auch die EM ohne diese Spieler (+Demirel) spielen werden müssen. Ohne einen konkurrenzfähigen Aufbau und ohne konkurrenzfähigen Center ist dann wohl die cross elimination round das realistische Ziel und wohl auch Endstation der EM. Da müssen wir alle Daumen drücken und auf eine Wunderheilung hoffen.
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Du sprichst mir aus der Seele!!! Es tat schon fast weh, daß das deutsche Team so spielen zu sehen. Vielleicht wäre es ohne Nowitzki sogar besser gelaufen. Es mag ja verständlich sein, daß man sich an DEN Ausnahmespieler anlehnt und ihm in schwierigen Situationen die Verantwortung gibt, aber es kann nicht sein, daß außer Dirk N. fast das ganze restliche Team herumstolpert, wie schlecht bezahlte Statisten. J.Herber mag jung sein, aber er ist es gewohnt, Verantwortung auch vor riesigen Zuschauerzahlen zu übernehmen. Vielleicht sollte man es einfach mal probieren?
“Fabrum esse suae quemque fortunae” Appius Claudius Caecus
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Eigentlich war der Spielverlauf heute gegen die Griechen keine große Überraschung. Als erster wirklicher Gegner waren sie auf allen Positionen vielleicht nicht sehr gut aber zumindest gut besetzt gemessen am Niveau einer EM. Deutschland besaß nur einen Spieler der da mithalten konnte und das reicht einfach nicht! Man hatte schon bei den letzten großen Tunieren gesehen, dass nach Nowitzki eigentlich nur noch Okulaja und mit Abstrichen Femerling dagegen halten können. Wenn es dann gut läuft haben die Drei ein Übergewicht am Korb geschaffen und die Nachteile bei den Guards aufgehoben. Ansonsten hat Deutschland einfach niemanden. Keinen Ersatz am Korb und unsere 1er und 2er sind völlig überfordert. Hamann hätte sicher auch nicht überragt in der Offense, mit ihm wäre aber nicht so ein Loch entstanden. Roller fehlen einfach die Möglichkeiten durch seine fehlende Physis, dass hat dann auch nichts mit Tagesform zu tun. Ein korbgefährlicher 2er fehlt den Deutschen sowieso schon seit Jahren. Leider kommt bei uns halt generell auch kein junges Talent nach…
Ich fürchte das wir dieses Jahr bei der EM einbrechen werden, selbst wenn Femerling und Okulaja fit sein sollten. Andere Länder haben sich vom Spielerpotential weiterentwickelt und werden Nowitzki auf Dauer besser kontrollieren können. Eine Diskussion um Bauermann erübrigt sich, bei dem Potential geht einfach nicht mehr. -
zum griechenlandspiel muss man zunächst daran denken, wer überhaupt hat spielen können, und wer gefehlt hat.
es fehlten die bekannten femerling, okulaja und demirel.damit fehlten roller zumindest 2 “standard”-anspielmöglichkeiten. ohne diese hätte es der größeren einsatzbereitschaft der anderen bedurft, um es den griechen nicht zu einfach zu machen. das ist eben nicht geschehen….
ein nowitzki als center ist wahrscheinlich unter wert eingesetzt, wie es im 1/4 geschah.
aber:
das hier sind testspiele!
wann, wenn nicht jetzt, soll denn mal der ernstfall geübt werden, was nützt mir der schönste supercup-sieg, wenn es bei der em wieder nur zur eliminationsrunde reicht.dass misan so hochgelobt wird, hat doch nur damit zu tun, dass demirel nicht den backup geben konnte, wozu er bei diesem turnier wohl sicher eingeplant war.
es gibt auch beispiele aus der nba, wo “kurze” 1er ein spiel erfolgreich steuern können.
das turnier konnte leider nicht zeigen, wo d steht, die ersten beiden gegner waren schlicht zu schwach, griechenland war nicht drückend überlegen trotz der verletzungsmisere beim dbb…
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On 2005-08-28 19:49, Basketinho wrote:
LOL, der Bundestrainer soll einen Rollenspieler anrufen und ihn anflehen doch bitte zurückzukehren? Wird hier die Realität nicht etwas verdreht? Wenn überhaupt darf Misan sich freuen von Bauermann beordert zu werden.Also ich an Misans Stelle wüßte nicht, ob ich bei einem Anruf Bauermanns wirklich noch Lust hätte, mein Zeug zu packen und für jemanden zu spielen, der mir vorher nichts zugetraut hat.
Sollte Demirel wirklich verletzt ausfallen, dann wird Bauermann aber gar nichts anderes übrig bleiben als bei Misan anzurufen und eine Rückholaktion zu starten.Ich bin gar nicht mal ein großer Fan von Misan und sehe in ihm auch nicht den super PG, der die Misere auf der 1 lösen wird. Aber er ist nunmal nach den Verletzungen von Hamann und Demirel der einzige vernünftige Aufbauspieler, der noch zur Verfügung steht. Herber hat mir zwar ganz gut gefallen, aber ihn gleich als Backup PG einzusetzen halte ich für zu riskant, er ist einfach noch zu unerfahren! Man kann ihn aber eventuell trotzdem mitnehmen - aber eben als dritten PG.
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es gibt auch beispiele aus der nba, wo “kurze” 1er ein spiel erfolgreich steuern können.
Die sind aber dreimal so athletisch wie Roller! Der ist leider gestern argh verprügelt worden.
Geil war auch Wucherer, dribbelt holzig den Ball nach vorne, sagt das System an, dribbelt sich halb auf den Fuß und beim ersten versuch einen crossover anzusetzetn wird er gnadenlos gestealt. Danach, das selbe system aber jetzt das halbe Feld Wucherer im Krebsgang mit dem Arsch draussen und lieber ein gaaaaanz weites Roling als ein Crossover, damit das ja nicht nochmal passier -
Schwierige Zeiten bedürfen innovativer Lösungen! Greene ist doch jetzt Deutscher ohne Sternchen, wir haben also 17 Tage um noch einen PG zu “naturalisieren”
Doch warum schaffen es die Griechen mit schönem Blockspiel mehrfach zu 1-0 Korblegern zu kommen, während das beim NT anscheinend nicht möglich ist (mal abgesehen wenn die zwei Großen erfolglos dem 1er oben die Blöcke stellen). Das versteh ich nicht…… -
Erstmal Zustimmung das Spiel hatte keinen guten Verlauf, man sollte aber doch festhalten das man nach einem schlechten Start immerhin bis zum letzten Viertel mitgespielt hat.
Wie so alle guten Schützen (gerade Pascal) nicht treffen bzw. nicht werfen liegt wohl am Faktor DN ! Ich denke er hämmt diese ! Soll er doch die Rebounds in der Offense holen falls die anderen von außen nicht treffen.
Gut in Szene hat sich Schultz gespielt, der schießt lieber selbst als nach DN zusehen.
Und von Femerling würde ich nicht so viel erwarten. Wenn er so spielt wie bei der EL gegen Ffm ist auch keine Bereicherung !Wie geht es eigentlich nun weiter in der Vorbereitung ?
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Fällt Demirel aus oder kommt nicht mehr recht in Form, wäre für mich Misan auch die 1. Wahl. Um es gleich vorweg zu sagen, ich kann den Typen zwar nicht ab und halte auch von seinen Fähigkeiten als Basketballer (hier als anspruchsvoller Teamsport definiert) nicht sehr viel, aber schließlich kann mal wohl kaum Derrick Taylor einpacken. g
Misan wäre mit seinen 1.93m wohl auch eine Lösung gegen robustere Guard, wie Griechenlands Papaloukas, die Roller und Demirel aller Voraussicht einfach überspielen.
Der Ausblick von Okulaja, Deutschland sei Teamfavorit, muss wohl nich unter dem Eindruck irgendwelcher schmerzstillenden Medikamente ausgesprochen worden sein. Klar, wir haben Superstar Dirk Nowitzki, aber Basketball ist eben ein Teamsport und wenn ich bei allen Teams die Positionen 1-12 durchgehe und diese Spieler mit den Leistungsniveaus der jeweiligen Deutschen vergleiche, regt sich bei mir ein gewisser Zweifel ob wir überhaupt eine Medallie holen werden.
Außer Nowitzki hat bisher kaum einer den Anspruch auf europäische Extraklasse untermauern können und auch viele andere Team haben sehr sehr gute NBA Akteure (Kirilenko, Parker, Jaric, Radmanovic, etc.) in ihrem Kreis, die dazu aber, im Gegensatz zum Bundesteam, noch mit europäischen Spitzenspielern umgeben sind, die in den großen europäischen Ligen dominierende Rollen einnehmen. Da haben außer den Balkan und Ostblockstaaten selbst Griechenland und Italien einen gewissen Vorteil.
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Mit einer DN-one-man-show kommt man nicht mal unter die besten Acht. Italien ist völlig ohne Superstar und ohne einen NBA-Spieler Olympiasieger geworden. Einfach weil sie 12 gute Spieler hatten und perfekt als Team harmoniert haben.
Zu viel Hoffnung sollte man auch nicht in Ademola Okulaja legen. Der hat ein 3/4 Jahr eigentlich nicht wirklich Basketball gespielt. Selbst wenn die Docs es hinkriegen, dass er physisch irgendwie anwesend sein kann, wird er bei weitem keine Top-Form haben. Ein Fehlen von Femerling würde uns sehr weh tun. Dann müsste wohl oder übel Nowitzki auf die Fünf, Maras ist auf europäischem Niveau hoffnungslos überfordert, Arigbabu für die Fünf eigentlich zu klein. Eine Rückkehr von Garris (da stehen die Chancen wohl nicht so schlecht) würde das Team auch qualitativ verbessern, er ist ein verdammt guter Verteidiger (wenn er Lust hat) und man hätte noch eine Option, wenn Greene so wie gestern alles vorbeisemmelt. Falls Demirel noch ins Team kommt (ich glaub’ nicht dran, als Berliner kennt man seine durchschnittlichen Genesungszeiten), wird das Team nicht qualitativ besser, aber man hat wenigstens überhaupt eine Option, wenn Roller wieder so ein schlechtes Spiel macht. Bei Misan liegen Genie und Wahnsinn dicht beisammen, für den Bundestrainer scheinbar zu dicht. Trotzdem sollte er sich überwinden und den nochmal anrufen und “einladen”. Und Misan sollte nicht zu stolz sein und die Einladung auch annehmen. Seine Kreativität ist ja nicht nur schlecht sondern kann auch für Überraschungsmomente sorgen (manchmal leider auch bei den eigenen Mitspielern). Ich finde er gehört ins NT und er und Bauermann sollten sich irgendwie zusammenraufen. -
On 2005-08-29 09:10, diogenes wrote:
Bei Misan liegen Genie und Wahnsinn dicht beisammen, für den Bundestrainer scheinbar zu dicht. Trotzdem sollte er sich überwinden und den nochmal anrufen und “einladen”. Und Misan sollte nicht zu stolz sein und die Einladung auch annehmen. Seine Kreativität ist ja nicht nur schlecht sondern kann auch für Überraschungsmomente sorgen (manchmal leider auch bei den eigenen Mitspielern). Ich finde er gehört ins NT und er und Bauermann sollten sich irgendwie zusammenraufen.Vollen Zustimmung !
Und den “Genie-Anteil” an seinem Spiel kann er nur durch Spielzeit ausbauen. -
regt sich bei mir ein gewisser Zweifel ob wir überhaupt eine Medallie holen werden.
der war gut
jeder sieg des deutschen “teams” bei der em waere eine ueberraschung fuer mich.
und ich weiss ehrlich nicht, wie ich im kommenden monat diesen pessimismus verlieren soll.
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das war also der supercup.
2 siege gegen doch eher durchschnittliche teams, und eine niederlage gegen griechenland.
immerhin funtionierte doch die verteidigung recht gut in allen 3 spielen.
die 1:
roller hat doch bewiesen in der euroleague, dass er auch mit 1.80 (±) m ein guter europäischer pointguard ist, auch gegen körperlich stärkere gegenspieler. demirel plagt sich seit 2 jahren mit verschiedenen verletzungen rum und sollte diese meiner meinung nach auskurieren und sich auf die neue saison vorbereiten. hamann fehlt verletzt, herber ist ein collegespieler gehobenen durchschnitts. misan könnte sicherlich roller besser ersetzen als ein (nicht) gesunder demirel, zumal misan auch verteidigen kann.die 2:
garris, garrett, greene, pesic, wucherer sind da im angebot, wirklich überzeugt hat keiner, war aber auch nicht zu erwarten, keiner der 5 hat im letzten in der bbl/europa den nachweis europäischer spitzenklasse erbracht. greene hat mir immerhin in der verteidigung gefallen, während ich bei wucherer und pesic überhaupt keine verteidigung gesehen habe. ich würde greene und garris spielen lassen, die beiden können noch am ehesten verteidigen und ziehen und die wurfquoten von aussen sind doch bei allen recht ähnlich. und misan muss sich bestimmt nicht hinter wucherer, pesic und garrett verstecken.die 3.
okulaja gesund und in normalform ist europäische spitze, die frage ist, ob er in serbien fit sein wird. ansonsten kann noch schultze auf der 3 spielen, der hat doch zeigen können, warum er im gegensatz zu vielen anderen deutschen im nächsten jahr europaliga spielen wird. des weiteren müssen die guards diese position ausfüllen.die 4:
dirk nowitzki, und als backup ein guter schultze. terdenge und jagla deutlich schwächer.die 5:
ein gesunder femerling ist ein sehr guter center in europa, das hat er jahrelang bewiesen, die frage wird auch hier sein, wie fit wird er sein. maras hat sicherlich ein schlechtes turnier gespielt, ist er aber meiner meinung nach ein besserer center als arigbabu. und wenn okulaja spielen kann, und schultze in guter form ist, können auch diese beiden die 4 spielen und dann muss halt nowitzki auf die 5.
Meine 12:
Roller
Nikagbatse
Herber
Greene
Garris
Wucherer
Okulaja
Schultze
Nowitzki
Femerling
Maras
Arigbabu -
On 2005-08-29 11:08, albaner wrote:
das war also der supercup.2 siege gegen doch eher durchschnittliche teams, und eine niederlage gegen griechenland.
immerhin funtionierte doch die verteidigung recht gut in allen 3 spielen.
die 1:
roller hat doch bewiesen in der euroleague, dass er auch mit 1.80 (±) m ein guter europäischer pointguard ist, auch gegen körperlich stärkere gegenspieler. demirel plagt sich seit 2 jahren mit verschiedenen verletzungen rum und sollte diese meiner meinung nach auskurieren und sich auf die neue saison vorbereiten. hamann fehlt verletzt, herber ist ein collegespieler gehobenen durchschnitts. misan könnte sicherlich roller besser ersetzen als ein (nicht) gesunder demirel, zumal misan auch verteidigen kann.die 2:
garris, garrett, greene, pesic, wucherer sind da im angebot, wirklich überzeugt hat keiner, war aber auch nicht zu erwarten, keiner der 5 hat im letzten in der bbl/europa den nachweis europäischer spitzenklasse erbracht. greene hat mir immerhin in der verteidigung gefallen, während ich bei wucherer und pesic überhaupt keine verteidigung gesehen habe. ich würde greene und garris spielen lassen, die beiden können noch am ehesten verteidigen und ziehen und die wurfquoten von aussen sind doch bei allen recht ähnlich. und misan muss sich bestimmt nicht hinter wucherer, pesic und garrett verstecken.die 3.
okulaja gesund und in normalform ist europäische spitze, die frage ist, ob er in serbien fit sein wird. ansonsten kann noch schultze auf der 3 spielen, der hat doch zeigen können, warum er im gegensatz zu vielen anderen deutschen im nächsten jahr europaliga spielen wird. des weiteren müssen die guards diese position ausfüllen.die 4:
dirk nowitzki, und als backup ein guter schultze. terdenge und jagla deutlich schwächer.die 5:
ein gesunder femerling ist ein sehr guter center in europa, das hat er jahrelang bewiesen, die frage wird auch hier sein, wie fit wird er sein. maras hat sicherlich ein schlechtes turnier gespielt, ist er aber meiner meinung nach ein besserer center als arigbabu. und wenn okulaja spielen kann, und schultze in guter form ist, können auch diese beiden die 4 spielen und dann muss halt nowitzki auf die 5.
Meine 12:
Roller
Nikagbatse
Herber
Greene
Garris
Wucherer
Okulaja
Schultze
Nowitzki
Femerling
Maras
ArigbabuIch kann nur meine uneingeschränkte Zustimmung posten!
Genau so muß das Team für die EM aussehen! -
Meine 12:
Roller
Nikagbatse
Herber
Greene
Garris
Wucherer
Okulaja
Schultze
Nowitzki
Femerling
Maras
ArigbabuLeider stehen hinter Femerling, Okulaja, Garris, (Demirel) und Nikagbatse noch kleinere oder größere Fragezeichen.
Wucherer, Garrett oder Pesic? - Überzeugt haben alle drei nicht. Pesic vielleicht noch eine Winzigkeit besser, aber alle auf niedrigem Niveau.
Schultze scheint sich sicher ins Team gespielt zu haben. Zu Recht. Mit Terdenge und Jagla scheint Bauermann wohl nicht mehr zu planen, die werden wohl demnächst gecuttet.
Im Grossen und Ganzen wird die Aufstellung wohl so hinkommen wie von Albaner und JohnnyBonny geschrieben - vorausgesetzt, die vielen Verletzten werden rechtzeitig fit.
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Kam grad rein. Kader für die Turniere in Valencia und Athen: Terdenge ist raus, Misan wieder drin.
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Warum ist Terdenge raus ? Er soll doch zuletzt recht gut gespielt haben. Was ist, wenn Okulaja doch nicht wieder fit wird.
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also nach einer 9-pkt.-niederlage gegen griechenland alles schlecht zu machen halte ich für völlig falsch. klar war es ein grottiges spiel, aber das team kann sicher mehr, als es gestern gezeigt hat!
dass alles auf roller einprügelt ist sicher verständlich, aber nicht ganz gerechtfertigt. bis auf nowitzki wollte auch kaum jemand den ball von roller annehmen (“ja keine verantwortung übernehmen”). die anspiele wurden gut zugemacht, somit war es für roller sehr schwer anspiele zu finden, u. er sah sehr alt aus.
generell finde ich die immer wiederkehrende aussage “was wäre die dt. mannschaft nur ohne nowitzki” ebenfalls sehr daneben. besser sollte es heissen: “was wäre die mannschaft, wenn neben nowitzki noch 2-3 andere gut spielen würden!?!?!?!”
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Vielleicht wäre die deutsche Mannschaft ohne Nowitzki besser. So ist das alles zu eindimensional. Erst kommt Dirk, dann ewig lange nichts. Spieler, die sonst in ihren Teams Verantwortung übernehmen, mutieren angesichts der Superstar-Anwesenheit zu Angsthasen und Verantwortungs-Verweigerern.
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eben nicht, ich glaube nicht, dass nowitzki sich dieses kraftraubende spiel sich wünscht.
dass nowitzki bald in jedem angriff die erste option ist stimmt allerdings (block zum aufbau, abrollen, pass zu nowitzki…)da liegt es eben am trainer, den anderen das selbstvertrauen einzutrichtern.
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Sehe ich genauso, Nowitzki spielt wirklich weltklasse, aber nicht alles hängt von ihm ab. Wenn die anderen Spieler mal ihre Würfe und Korbleger treffen würden, sähe das ganze schon viel besser aus. Wenn Roller zu Normalform findet wird das gesamte Spiel auch besser und Greene wird bestimmt auch wieder das ein oder andere gute Spiel zeigen, nachdem er gegen Griechenland leider nix getroffen hat.
EDIT: ZEIGT DSF NUR EIN SPIEL?? Noch nichtmal gegen Serbien und Montenegro!?
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Ich habe nicht geschrieben, daß sich DN diese Spielweise wünscht. Aber daß er die alleinige Vernatwortung trägt (tragen muß), so ist es eben aktuell. Und Ihr könnte ja wohl kaum bestreiten, daß es sehr merkwürdig ist, daß (fast) keines der anderen Teammitglieder auf einmal Normalform und -vertrauen zeigt.
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Fand das Spiel auch nicht schlecht.
Wie Buschmann richtig betont hat, hat Griechenland gut gespielt.Unsere Defense stand gut. Und Nowitzki hat perfekt - auch für die Mannschaft - gespielt. 30 Punkten (über 50% der Gesamtpunkte) klingen zu “egogezockt”. Aber bei einer Trefferquote von 62% (laut Buschmann) hat er alles richtig gemacht. Der Rest hatte also genug Würfe, Chancen. Aber die haben sie nicht genutzt und deswegen haben wir auch verloren. Mit Okulaja und Femerling (Maras war ja RICHTIG schwach gestern) und einen Greene, Wucherer, Schultze (auch wenn der wiederum gut war) etc. mit dem Selbstvertrauen vom Georgienspiel und wir könnten Griechenland einigermaßen sicher schlagen und somit event. ins Halbfinale einziehen.
Mit Misan im Spielaufbau sind wir dort auch sicherer aufgestellt (das ich das mal mit dem Namen Nikagbatse verbinden werde…) als gestern, denn Roller war extrem überfordert.
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das spiel gestern war richtig schwach! vom ganzen team abgesehen von nowitzki, der es pahsenweise auch gezwungen hat (musste er machen, keine kritik) er war der einzige, der überhaupt getroffen hat.
allerdings verstehe ich nicht, warum alle auf roller so einprügeln. er war sicherlich nicht gut, keine frage. aber er hat sicherlich nicht schlechter gespielt als der rest des teams (abgesehen von dn)! dass demirel da nicht viel mehr hätte machen können, sollte auch jedem klar sein, sowohl offensiv als auch defensiv! da muss grad hinten viel mehr support kommen. wir haben nun mal kleine pointguards, die gegen grosse (und es gibt auch europäische spitzenteams mit kleineren guards als die griechen) einfach auf mehr unterstützung angewiesen sind. da macht es keinen unterschied, ob roller und demirel auf dem feld stehen! in frankfurt war das natürlich leichter zu kompensieren, weil das team darauf eingestellt ist. im nationalteam mit viel kürzerer vorbereitung ist das schwieriger, aber es sollte angesichts der möglichkeiten auf der eins einfach passieren, dass da schneller ausgeholfen wird.
was mich allerdings viel mehr erschreckt hat als die 1 war das spiel unterm korb. und da vor allem die rebounds und die wurfquote! wenn arigbabou und schulze, die direkt unterm korb spielen nur 2 bzw 3 rebounds holen, ist das einfach viel zu wenig! (und der so schlechte roller hatte 6!) maras hatte immerhin 5, aber die jungs haben sich auch viel zu schnell fouls eingefangen. waren ja alle nur 15 minuten max auf dem feld und alle mit 4 fouls!
und die wurfquote von 2/14 unterm korb ist einfach unterirdisch!!!
was fehlt, ist ein solides aufposten. das müsste doch arigbabu oder auch maras können. aber da fehlt es und da fehlt wohl auch femerling, der wenigstens untern korb geht, wenn er im team ist. das schulze auch eher ein spieler ist, der den perimeter bevorzugt, scheint mir ohne frage. aber wir brauchen präsenz unterm korb!!! dann wird es für die verbleibenden flügel und aufbauspieler auch deutlich einfacher! und zur not müsste auch nowitzki mal mehr unter den korb gehen als vierer. dass er das kann, hat er ja auch schon bei dallas bewiesen!zu bauermann: ich habe irgendwie kein gutes gefühl, wenn fast die hälfte der schüsse von draussen kommen! 29 zweierversuche und 24 dreierversuche sind meiner meinung nach deutlich zu viel. allerdings hat man ja auch bei bamberg das gefühl, dass sie sehr gerne von draussen ballern. wenn die leute treffen, sieht das auch gut aus, aber leider fallen dreier meistens nicht so konstant (wie man gestern gesehen hat)
es mangelt meiner meinung nach an systemen, die den ball unter den korb bringen! und meinetwegen darf er ja auch von dort wieder raus gehen an einen frei stehenden schützen, aber er muss erstmal unter den korb. wir sind ja nciht beim handball, wo man nicht in den kreis darf!!!
auch sieht man bei bamberg genau wie gestern meistens recht wenige assists. ob das direkt mit bauermann und seinen offensivsystemen zusammen hängt, lass ich jetzt einfach mal offen!was man sicherlich sagen muss, dass es die griechen eben sehr gut verstanden haben, zu verhindern, dass die deutschen unter den korb kommen. aber das lag nicht nur am aufbau, sondern ich hatte einfach den eindruck, dass die ganze spielanlage eher perimeterorientiert war und das hat mir (neben den ganzen turnover) gar nicht gefallen… so bleibt einzig die hoffnung, dass okulaja und femerling fit werden und da mehr präsenz zeigen!
noch ist sicherlich nicht aller tage abend. nowitzki ist der grund, warum deutschland einer der favoriten ist und ist sicherlich der beste spieler bei der em (vom talent her, ob er auch bester spieler sein wird, bleibt abzuwarten!) natürlich sind auch kirilenko oder parker gut, und die serben haben einige ordentliche nba-spieler, aber nowitzki ist nciht umsonst einer der besten zehn spieler weltweit und ich sehe ihn auf einem anderen niveau als die genannten. man sollte noch die nächsten vorbereitungsspiele abwarten und es liegt am trainer, dem team klar zu machen, dass sie auch initiativ werden müssen und nicht nur dn beim spielen zuschauen dürfen! und ich schätze, dass nowitzki der letzte ist, der sich das nicht wünscht!!!
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wir sind ja nciht beim handball, wo man nicht in den kreis darf!!!
Sag bloss dir gefällt das Rotieren um die Freiwurflinie nicht? Ich finde es sehr lustig wie die großen Spieler um die Freiwurfline eine “8” nach der anderen laufen Und ich bin auch jedesmal überrascht, wenn ein Setplay mit einem Block von einem Center beginnt. Immerhin gibt so keinen schlechten Pass
Ich bin gespannt ob das System im Laufe der nächsten Wochen nach abwechslungsreicher wird.Übrigens gibt es sogar verrückte Leute die behaupten das ein Nowotzki nicht nur von außen werfen muss, sondern auch unter den Korb sehr erfolgreich wäre. Verrückte gibt es…
Das Misan zurück im Kader ist freut micht sehr. Jetzt hoffe ich natürlich das er auch ordentlich spielt und dem Team hilft. Offensiv wird er sicher fast gar nicht helfen, aber vielleicht haben dann wenigsten 1 Spieler der einen Playmaker auch verteidgen kann.
Aber ich denke schlimmer als es gestern aussah wird es schon nicht werden. hoff -
@tosoul:
Ich glaube, es geht niemandem darum, Roller “schlecht” zu machen, alle hätten viel lieber einen guten Roller im NT. Aber was grottenschlecht ist muss man auch so nennen dürfen. Offensiv kam gar nichts von Pascal. Das kann man aber gut verschmerzen, nur ein Kritikpunkt, dass er dann vielleicht weniger werfen soll. Aber Tage, an denen man nichts trifft, hat jeder Spieler mal. So weit kein Problem. Man muss da auch nichts mit 5 Rebounds schönreden. Dafür ist er nicht da und wer das Spiel gesehen hat, weiss auch, dass ihm die mehr oder weniger in die Arme gefallen sind. Wenn man vorne nichts trifft, muss man logischerweise hinten umso mehr ackern. Und in der Defense war Roller schlichtweg nicht konkurrenzfähig. Er war noch nie so der super Verteidiger, aber das war schon erschreckend. Auch die unerwarteten Schwächen im Ballvortrag (und dadurch massenhaft Turnover) hätte man von Roller eigentlich nicht so erwartet. Was aber noch viel erschreckender war, ist, dass man zu Roller keine einzige Alternative hat, wenn Roller eben mal einen schlechten Tag hat (den man jedem Spieler mal zugestehen muss).Na ja, noch ist ja ein bisschen hin bis zur EM. Roller wird auch wieder bessere Spiele machen und mit Misan ist ja auch Unterstützung in Sicht. Hoffen wir das Beste!
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@ diogenes
ich hab ja auch nie behauptet, dass roller gut gespielt hat, das hat er sicherlich nciht! aber er war auch nicht schlechter als die anderen deutschen ausser nowitzki, seien es pesic, wucherer, greene, garret oder schulze, arigbabu oder auch maras! von denen hat gestern niemand überzeugt, wie du schon vorher auch angedeutet hast! deshalb erschien mir die kritik besonders auf roller zu fokussieren nicht so angebracht!
und ich bin auch froh, dass misan mitfährt und sicherlich wird auch roller bessere spiele machen… und so viel geschossen hat er nicht! (7 schüsse in 33 minuten, demond greene zum beispiel 7 in 20 minuten und davon keinen getroffen!)einigen wir uns einfach drauf, dass alle ausser nowitzki schlecht waren?
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Mit der Leistung der “Supercup”-Teilnahme ist Deutschland aber definitiv NICHT als einer der Favoriten zu bezeichnen. Trotz des Mitwirkens eines Dirk N.
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Wer ist schon gerne Favorit?
Ist doch eh müßig bei der Leistungsdichte von Favoriten zu sprechen. Ist nachher auch egal, ob man Favoritensiege oder Überraschungscoups gelandet hat! -
einigen wir uns einfach drauf, dass alle ausser nowitzki schlecht waren?
Kann man wohl so sagen! Bloss beim PG, der ja i.d.R. am längsten von allen Spielern den Ball hat, fällt es eben besonders stark auf.
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Also ich teile die Meinung der meisten hier.
Roller hatte auf jeden Fall einen schlechten Tag und mit einem vernünftigen Backup, hätte er auch nicht die ganze Zeit auf dem Feld stehen müssen… Denn manchmal läuft es einfach nicht…
Was mich viel mehr beschäftigt hat, ist dass die Kommentatoren auf DSF die ganze Zeit die “schwache” Aufbauposition bemängelt haben, aber nach dem Spiel im Interview nicht nach Misan gefragt haben.
Die werden ja wohl wissen, dass er erst vor dem Supercup gecuttet wurde.
Trotzdem haben sie die Motive nie bei Bauermann hinterfragt…
Kam das keinen von euch etwas komisch vor?
Ich dachte eigentlich daher, dass Misan vielleicht aus disziplinarischen Gründen gecuttet wurde… Aber irgendwie dachte ich auch, dass er nicht zurückkommen würde…
Es bleibt trotzdem für mich da ein Fragezeichen…
Find’s aber gut dass er wieder da ist. Jetzt hat das NT wieder mehr Optionen… -
Das ist natürlich spekulativ. Aber manchmal ist es wohl wirklich besser, wenn die Öffentlichkeit nicht alles erfährt. So kann man nun die Sache noch mal zurückrudern, ohne dass Bauermann oder Misan das Gesicht verlieren.
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Hier mal ein Artikel aus dem Berliner “Tagesspiegel” zur Verletztensituation im NT:
Die nächste Absage - Garris wird nicht bei der Basketball-EM spielen
Und noch einer zum Phänomen der vielen vereinslosen Nationalspieler:
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Charlie Chaplin hat seinerzeit inkognito an einem Charlie-Chaplin-lookalike-contest teilgenommen…
… Er ist immerhin Dritter geworden! :-D:-D:-D -
Zum Tagesspiegel-Artikel:
Bauermann findet, dass die Nationalspieler insgesamt zu teuer seien. „Sie haben sich diesen Marktwert verdient, man kann ihnen dazu nur gratulieren.“Was soll denn der Quatsch? Sage ich einem Lebensmittelhersteller: Du hast dir den Preis für deine Magarine wirklich verdient, Gratulation! Oder sage ich ganz einfach: Wenn du auf diesem Preis bleibst, hast du vermutlich ziemlich Pech im Lidl-Regal.
Hallooooo? Wir reden hier noch immer von Basketball und das ist nach wie vor eine Randsportart in Deutschland (und wer das nicht glaubt, bitte gleich mal beim Nachbarn klingeln und nach drei aktuellen Nationalspielern fragen, die nicht Nowitzki heißen. - Probiert? Na also!).
Weiter im TS-Text: Marvin Willoughby überlegt, ob er nicht ein Studium anfängt, wenn er keinen Verein findet. Na und? Was ist denn daran so schlecht? Wundert sich denn irgendwer, wenn so ein Satz von einem DLV-Top 10-Leichtathleten oder von mir aus von einem Vizeweltmeister im Kanupaddeln kommt? Was - außer DN und dem NT von München - rechtfertigt denn bitte dieses hohe Ross für den deutschen Basketball? In Europa kennt uns keine Sau …
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„Sie haben sich diesen Marktwert verdient, man kann ihnen dazu nur gratulieren.“
Das ist wirklich klasse. Man sollte Herrn Bauermann mal erklären, was ein Marktwert ist. Das ist nämlich der Preis, den man auf dem Markt hat. Der wiederum wird dadurch bestimmt, was ein Kunde (und somit Käufer) bereit ist auszugeben.
CU,
fischtown