2.Regionalliga West
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@k-t:
Kenne mich nicht so gut damit aus, wie Jugendspieler sich bei euch entwickeln, aber mal im Ernst. Ich finde, es klingt wie eine schwache Ausrede, zu schreiben, er hat gefehlt. Ihr habt doch eine Reihe anderer Aufbauspieler beim ASC oder irre ich? Ein Heinemann zB. sollte doch wohl in der Lage sein, einen Pflaumbaum zu ersetzen.So meinte ich das.
Wenn ein Crawford (!) fehlt, oder ein Heinemann, dann sieht die Sache anders aus. Wer sich wie wann entwickelt, das ist doch eine ganz andere Frage. -
An k-t:
Ich denke, dass du im Bezug auf den OTB recht hast. Steht für gute Jugendarbeit. Aber hier darf man einige Sachen nicht außer Acht lassen. Andere Mannschaften bringen auch gute Jugendspieler vor. Siehe z.B. Braunschweig und meiner Meinung nach auch der TKH und BTS. Verstehe nicht wer da abgewrackt sein soll. Das musst du mir nochmal erklären.Ich kann mich jedenfalls nur an einen Jugendspieler vom ASC errinnern und der kam glaub ich sogar vor der Saison vom Lokalrivalen, oder jetzigen “Kooperationspartner”.
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interessant das ein asc anhänger von abgewrakten bzw zusammengesammelten spielern spricht
überleg doch mal wer bei euch alles schon mal bei bg gespielt hat
ausserdem war eure injury-list so wie ich das hier gelesen hab um einiges “abgewrakter” und länger, sonst hätte man ja nicht monsieur crawford aus dem hut zaubern müssen
in hameln sind zudem mit ausnahme von willi alle spieler auch dort “gross” geworden
man kennt sich seitdem man über die besagte tischkante gucken kann
von daher kann von zusammengesammelt keine rede sein eher von zusammengezüchtet
alles auf familie lassels mist gewachsen -
und willi ist ja nicht eingekauft oder so.
er hatte zum zeitpunkt keinen verein und wir haben ihn mit kusshand genommen……er hat uns ja schon oft den arsch gerettet, darum lieben wir unseren wilke so. den geben wir nicht mehr her, außer wenn er unbedingt mal gehen will. dann lassen wir ihn weinend ziehen.
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@ k-t
Der Erfinder kann dir sagen, was dagegen spricht, dass man sich einen Ami in die 2.Regio holt. Da die BBL Business pur ist, sieht man wohin es Vereine führt, die den “deutschen” Weg gehen (Braunschweig und Leverkusen). Die 2. BL war als “Die junge Liga” geplant, geht aber mit der Aufhebung der Ausländerregelung nun wieder andere Wege. In der 1.Regio geht schon lange nix mehr ohne bezahlte Verstärkung, wenn man ernsthaft oben mitspielen will. Fangen wir nun in der 2. Regio auch an mit Amis (Quakenbrück, ASC,…) an, werden junge Talente immer weiter in untere Ligen gedrückt. Auch die bereits beschlossene NBBL wird nicht die gewünschten Effekte bringen. Auch wenn unser DBB Sportdirektor meint den Nachwuchsspielern mehr Spielzeit auf hohem Niveau zu geben. Bisher liegt die Spielzeit deutscher Nachwuchskräfte bei 2-5% in der 1.+2.BL. Die Probleme in Deutschland sind nicht im Spielsystem zu suchen und daher wird die NBBL uns auch nicht voranbringen. Vielmehr sollte man den französischen Weg gehen, der jedem Oberhausclub ein Internat als Lizenzbedingung auferlegt. Zudem haben die Personen Recht, die schon seit Jahren fordern, dass ab Oberliga jeder Verein midestens eine Minimannschaft melden muss. Mal ehrlich wir zahlen Strafgelder für jedes falsch ausgefülltes Kästchen, aber es gibt Regionalligavereine ohne Minimannschaft. Ein Unding ist das. Weiterhin fehlen qualifizierte Trainer im Nachwuchs. Einfach z. B. zu erkennen an der katastrophalen Wurftechnik einiger deutschen Talente. Schrecklich sowas.
Wer also meint Amis kaufen zu müssen, der soll es tun, andere gehen glaube ich den ehrlicheren Weg, auch wenn sie den Erfolg vom Nachwuchs abhängig machen. Als Kenner der göttinger Szene kann ich nur sagen. Die letzte deutsche Meisterschaft der BG Jugend ist einig und allein ein Verdienst von Hansi und nur weil er Jorge pushen wollte. Da kommt wieder der alte Leitspruch durch. “Dads make players, Coaches make teams!”. In diesem Fall in Personalunion. Und die erste Fünf von BG ist auch leicht geklärt. Zwei Amis, zwei Hamelner und ein Bosnier. Jorge bekommt gegen sein altes Team in nur 10 (!) Minuten Einsatzzeit von Ulin eine Lektion erteilt. So könnte man stundelang weiterdiskutieren, aber besser man geht in die Halle und tut sein Bestes. In diesem Sinne…James"Politics"Naismith
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mit hameln redet doch niemand hier… @spooner: nein, keiner konnte einen jungen schnellen pointguard ersetzen… die amischiene fahren wir ja auch nicht geplant. ich denke wir haben wie fast jeder verein diese liga in diesem jahr unterschätzt. schön ist das nicht… ps: es sind 4 jugendspieler einer von bg gekommen, dafür einer zu bg ins bundesligateam gegangen… so siehts aus. und eas den tkh angeht… guck doch bitte mal, wer da schon alles wieder ausgegraben wurde… gegen sg bs habe ich auch nie was gesagt… und noch n ps: die berichte auf der regionalligaseite werden immer geändert… verloren haben wir natürlich nicht deswegen, aber schmerzlich gefehlt hat er doch. gegen wolfen war er übrigens schon leistungsträger. und mehr asc als pflaumbaum geht nicht
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k-t ,wer wurde denn beim tkh ausgegraben???
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Beim lieben k-t sitzt die rosafarbene Brille wohl etwas zu fest. Beim Klubb wurde nun wirklich niemand ausgegraben. Alle Leistungsträger haben schon immer unter Horst oder Torsten gespielt. Aber Julian und der Ami sind nicht mit dem ASC Logo auf der Brust aufgewachsen und Özbas trug früher das gelb schwarze Trikot von SC05. Naja, jeder so wie er mag. Aber viele in diesem Forum haben ja wenigstens ne klare Sicht der Dinge.
James"Clear"Naismith
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@molo na, wo kommt denn der gute captain her?? der hat letztendlich einen bärenanteil am aufstieg u. am letzten sieg z.b , oder…die basketballschule vom deister läßt grüssen
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das lassen wir ihn am besten mal beantworten
timo iss jetzt seit 7 oder mehr jahren in hameln und ich glaube niemals dass wenn er die letzten 5 1/2 in springe geblieben wäre uns die letzten 1 1/2 (die anderen sollen dabei nicht in den hintergrund treten)so weiter geholfen hätte
gelle commander???
am deister iss ne bball schule??? -
na woher denn nun, basche o. springe :-? liegt beides am deister, aber ist eigentlich auch egal, denn beide ‘bball-schulen’ sind unbedeutend und seit 99 bei den rattenfänger, ergo die grundschule für ihn hat am deister stattgefunden oder er hat mit 18 erst angefangen
ist aber wirlich egal, war ja auch nur gefrotzelt, aber sag mal, ist nicht einer euerer bballer in dresden gelandet? hab ich irgendwo mal gehört -
zum klubbbbbb sach ich nur kevin klipsch…
sc05, der war jetzt nicht schlecht.
@spooner23: reich ist seit spieltag 4 nichtmehr dabei und özbas ist starting pointguard. wenn du den aber auswechselst und dann den ami auf die 1 stellen musst, hast du ein problem. gerade wenn du tempo brauchst und der aber schon durchspielt. sicherlich kann heinemann einspringen, aber nach 3 monatiger pause, wird er noch n bisschen brauchen zur topform.
ach und zum thema ami nochmal eine sache, das team in dieser liga möchte ich sehen, wo der nicht 30-40 punkte macht, wenn er mitspielen würde… nein, stimmt, ihr würdet ihn ständig auswechseln und schön gucken, dass jeder sein übliches scoring behält… jaja lol
@ hameln: was ehrlich ist und was nicht und gerade wenn es jugendarbeit betrifft, braucht wohl aus hameln dem asc niemand etwas erzählen. da läuft in göttingen wohl einiges mehr, als in hamlen… könnt ihr ja am we sehen, wenn in der u18 landesliga die asc u16 in hamlen zu gast ist… so und jetzt setz ich mich mit meiner rosarotenbrille wieder in die mittagssonne…
ps: schmidt ist wieder bei der bg göttingen… -
ich glaube hier sind einige im bezug auf jugendarbeit nicht ganz bei sinnen!
also wenn ein verein sich jetzt bereits mit allen mannschaften für die nbv meisterschaften qualifiziert hat, von u12-u18, dann ist das der asc!
da sollten doch alle mal bisschen auf dem boden bleiben.
und wenn man gefahr läuft die liga nicht halten zu können, was für die jugendarbeit ein schlag ins gesicht wäre, finde ich es absolut legitim, im sinne “deutscher talente”, sich zu verstärken. ob das ein spieler aus hamlen, bosnien oder aus dem amiland ist.
und das gegenargument möchte ich jetzt gerne hören.
im übrigen ist das was braunschweig, bts neustadt und leider auch oldenburg veranstalten viel eher wettbewerbsverzerrung.kaum läuft es in der liga nicht, tritt braunschweig mit kompletten 2. liga kader an. im sinne der jugendarbeit natürlich. ganz oder garnicht bitte.und welche dreistigkeiten man schon aus oldenburg hört….die kündigen jetzt schon an, am letzten spieltag nicht anzutreten! eine frechheit! -
Sorry Holitschke, aber das was du im Bezug auf BTS Neustadt schreibst ist einfach falsch!
Die Jugend- bzw. U22 Spieler die sowohl bei den Roosters spielen als auch in der 2. Regio bei Neustadt, wurden so eingeplant und spielen generell auch in der 2. Regio, sofern es der Spielplan der 2. Liga zulässt.
Das ist überhaupt nicht mit Braunschweig zu vergleichen!
Und Wettbewerbsverzerrung ist es schon gar nicht.
Die Spieler bekommen in der 2. Regio viel Spielzeit um sich weiter zu entwickeln, die sie in der 2.Liga nicht unbedingt bekommen. -
Und das was du zu Oldenburg sagt ist auch absoluter Blödsinn! Die spielen die ganze Saison mit der U20 und wenn eine Überschneidung mit der 1Regio Mannschft auftritt, tritt halt nur die hälfte an.
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Von nichtantreten kann keine Rede sein.
Es wird einen Spieltag geben, ich weiß nicht genau welcher, da ist gleichzeitig 2.Regionalliga und parallel Endrunde Niedersachsen U20. Was passieren wird ist, das die ersten zwölf U20 Spieler dann bei der Endrunde sein werden.
Das ist ja nur logisch. Für die zweite Regio bleiben dann, der eine Center der ein Jahr zu alt ist für U20, alle U20 und U18 Spieler die nicht zu den ersten zwölf gehören + Spieler der dritten Mannschaft, die sich auch nicht nur aus Fallobst zusammensetzt. Die Mannschaft wird nicht so schnell udn athletisch sein, aber mit sicherheit erfahrener und abgezockter.
Wer jetzt wegen Wettbewerbsverzerrung weint, soll sich bitte mit der Staffelleitung bzw. den Ansetzern der Endrunde auseinandersetzen.
Ich kann nur garantieren, daß eine Mannschaft spielen wird, die sicherlich in der Lage sein wird zu gewinnen und die das auch versucht.
Wenn ich mich nicht ganz irre, müßte das der 26.03 sein. Heimspiel gegen Quakenbrück, ich kann mich aber auch irren. -
komische labereien hier, haben da irgendwo welche angst gegen junge spieler zu verlieren?
wenn man zu schlecht ist, um gegen u21-spieler zu gewinnen, dann ist es ebenso, dann sollte man nicht rumnörgeln und meinen die gehören da nicht hin. ausserdem macht lichterfelde das schon seit 20 jahren und keiner hat sich aufgeregt, oder doch? mir war es immer egal, wenn die anderen besser waren, dann war es so, wenn nicht, dann haben wir gewonnen. ich kann mich an ein jahr erinnern, wo ein regionalligateam nationalspieler, bzw exnationalspieler spielerweise gekauft hat. das team ist in dem jahr aufgestiegen uns nennt sich jetzt artland dragons! keiner hat sich beschwert. also lasst die pussy zu hause und spielt einfach!
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soweit es der 2. liga spielplan zulässt!
da haben wir es doch schon.
gegen manche teams komplett, gegen andere nicht!
und soll keine verzerrung sein?
guten morgen!!! -
Ich denke auch, dass in der Liga eine Wettbewerbsverzerrung stattfindet.
Für die Tabellenspitze sollte dieses jedoch egal sein.
Wer in der nächsten Saison in der 1.RL bestehen will, sollte sich gegen jedes Team durchsetzen können.
Für die potentiellen Absteiger sehe ich es schon kritischer. In meinen Augen werden nicht unbedingt die schlechtesten Mannschaft absteigen, sondern die mit dem unglücklicheren Spielplan.
Vereinen ihre Jugenarbeit oder den Umgang mit professionellen Spielern vorzuwerfen, halte ich auch für fragwürdig.
Vereine wie Hameln, TSV Neu, TKH etc. spielen mit den Spielern, die ihnen zur Verfügung stehen. Wenn die Strukturen dieser Vereine mehr gute Jugendliche hervorbringen würden, würden sicherlich auch jüngere Spieler dort spielen. Im Moment drängt sich dort aber wohl niemand auf.
Diese Vereine sind sich ihrer strukturellen Probleme sicherlich auch bewusst, aber eine Lösung ist nicht immer einfach.
in Hannover z.B. ist die Anzahl der Trainer sehr begrenzt und finanzielle Mittel für neue stehen meines Wissens keinem Verein zur Verfügung.
zum ASC: deren konsequente Jugendarbeit hat ja wohl erst so um den Jahrgang 90 stattgefunden. Das bedeutet sie müssen ca. 2-3 Jahre noch überbrücken, um diese Spieler verantwortlich einsetzen zu können. Ein Abstieg bedeutet auch gleichzeitig wieder einen geringen Anreiz für die Jugendlichen im eigenen Verein zu bleiben. Somit ist das Motiv für eine Verpflichtung nachvollziehbar.
OTB: klar ist das gute Jugendarbeit. Auf dem Niveau ist das Ganze aber nur mit einem erheblichen finanziellen Aufwand möglich. Daher hält sich der Neid in Grenzen. Mit mehreren hauptamtlichen Trainern und der Möglichkeit Jugendliche n ein begleitetes Wohnen zu ermöglichen, könnte man sicherlich auch an anderen Orten gute Jugendarbeit machen.Also alles eine Frage der Motivation und der Langfristigkeit der Planung.
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nein molo am deister ist keine bball-schule, da is gar nix. und es ist “basche” nicht springe. aber schön das hier soviele insider sind :-?
ich dachte man kann schön inkognito bleiben.
seis drum……
@wizzard: wie gesagt, maulwurf. mit ner menge infos, könnte man ja auch alles auf der hamelner homepage lesen. -
@ LesterBurnham
Denke einige Vereine haben eher das Problem der fehlenden Infrastruktur der jeweiligen Stadt. Die machen gute Arbeit, müssen ihre Spieler jedoch ziehen lassen. So kann Göttingen z.B. kann aus dem vollen Unipool an neuen Spielern schöpfen bzw. ihre Spieler nach dem Abi dort binden.
Es sind letztendlich jedoch nicht die Städte , Vereine und Konzepte, die erfolgreichen Basketball in Deutschland ausmachen. Sondern es sind die Persoenen, die diese Gedankenkonstrukte bzw. Konzepte ausfüllen. Man denke an den Absturz von Lichterfelde ohne Pesic mit seiner Sogfunktion für alle Jugendlichen, Sponsoren und Öffentlichkeit. Denke man mal daran, man nehme Liviu aus Braunschweig weg. Wieso sollte ein Talent dann noch in die Christoperusschule kommen, oder dort ne Ausbildung machen?
Echte Basketball-Powerhouses sind immer unabhängig von einer bzw. wenigen Personen und schon lange von einem Ami, der angeblich “überbrücken soll”. Denkt mal drüber nach und sagt mir wieviele es davon in Deutschland gibt……???
James"RedStorm"Naismith
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OTB: klar ist das gute Jugendarbeit. Auf dem Niveau ist das Ganze aber nur mit einem erheblichen finanziellen Aufwand möglich. Daher hält sich der Neid in Grenzen. Mit mehreren hauptamtlichen Trainern und der Möglichkeit Jugendliche n ein begleitetes Wohnen zu ermöglichen, könnte man sicherlich auch an anderen Orten gute Jugendarbeit machen.
Es gibt genau einen hauptamtlichen Jugendtrainer.
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zum otb.
ihr habt es scheinbar nicht verstanden, worum es mir geht!
ihr sprecht euch von wettbewerbsverzerrung frei, erwähnt aber im selben satz, wenn sich der spielplan überschneidet ist eben nur die hälfte dabei!
und bei quakenbrück hat meines wissens die selbe mannschaft komplett durchgespielt, incl flemming!
das sind gleiche bedingungen für alle gegner!
damit hat keiner ein problem.
wir befinden uns nun aber in einer liga, wo selbst noch der tabellenführer absteigen kann, so eng ist es. deshalb muss man eben, da stimme ich lesterburnham zu, glück mit dem spielplan haben.
die frage die sich stellt, eher für otb als für braunschweig, die nämlich mit einer komplett anderen und nicht ligatauglichen mannschaft geplant hatten, zur freude für alle die früh gegen sie gespielt haben, ist: sind 3-4 teams nicht ein bisschen viel, für die jeweiligen spieler?
u18,u19?,u20,2.regio,1.regio,(mal 1.bundesl. sitzen) -
Eindeutig Nein!
Und zwar einfach aus Sicht der Spieler!
In der U20 gibt es dieses Jahr in Niedersachsen im Bereich Nordwestdeutschland keine Liga, sondern nur ein Tuniersystem in dem die Oldenburger Mannschaft total unterfordert ist, ergo brauchen sie eine Liga um sich vernünftig unter Druck für die Meisterschaften einspielen zu können. Dies geschieht in der 2.Regionalliga.
Da die U20 Jahrgänge so stark sind können eh nur 1-2 Spieler aus der U18 dort hineinrutschen. Die Aufteilung für die Talente ist zur Zeit: 1.Liga: Notwendiges Übel, daß sie nicht weiterbringt und jeder gerne streichen würde, was aber aus gewissen Gründen eben nicht möglich ist. 1.Regionalliga: Wichtige Ergänzungsspieler, schon tragende Rollen aber die Go-To Guys sind eben die älteren erfahrenen Spieler 2.Regionalliga: Die Leistungsträger der U20 bekommen im Herrenbereich die Verantwortung und müssen das Spiel tragen. Dazu kommt der Faktor des einspielens der gesammten Mannschaft, sowie ordentlich Spielpraxis für die Spieler die eben nicht 1.Regio spielen.
4 Mannschaften: 2 Spieler
3 Mannschaften: 6 Spieler von denen 3 wirklich viel spielen
2 Mannschaften: alle anderenEs ist wahr die absoluten Leistungsträger sind in 4 Mannschaften gemeldet, jedoch hat die Mannschaft auch schon spiele ohne sie gewonnen. Andere Mannschaften treten in der Liga auch nicht immer mit den selben Leuten an: 90er Geburtstag der Oma, Verletzung, beruflich verhindert oder was weiß ich. Es ist halt kein Profisport sondern Hobby. In Oldenburg hat die Entwicklung der Jugendspieler in dem Fall eben Priorität. Das man es damit nicht allen recht machen kann und eventuell verschieden starke Mannschaften antreten müssen die anderen in Kauf nehmen. Shit happens.
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Interessantes Thema. Sehr gut von allen Seiten beleuchtet. Es gibt halt Teams, die nur auf einen Stamm von wenigen Spielern zurückgreifen können, weil helt nicht mehr da sind und erst recht kein Geld da ist, um evtl. Lücken zu schließen. Andere hingegen können gleich zwei oder drei Mannschaften in die 2. RL schicken und würden, wenn alles gut läuft, alle Mannschaften in der Liga halten oder mit einer auch noch aufsteigen. Schaut man sich mal die örtlichen Voraussetzungen der Teilnehmer der 2. RL HW an, findet man schnell die großen und die kleinen Teams
Jeder von den Kleinen ist dann mal froh, wenn doch eher die 2. oder 3. Garnitur der Großen aufläuft. Doch gerade dieses hat doch die interessante Tabelle in dieser Saison zur Folge. Es wird schon keiner runter gehen, der das Potential für die Liga hat. Wer nun am Ende das Nachsehen hat, sollte nicht auf dem Rücken der Jugend gelastet werden. Die machen einen mehr oder weniger guten Job und bereiten sich (natürlich nicht alle) auf höhere Aufgaben vor.
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Das kommende Wochenende steht an.
Hier meine Tipps:
ASC - BTS (2) BTS ist wieder da
SG - TSG (2) die Jugend ist in Köln
TSV N - OTB (1) die Jugend ist in Köln
CVJM - OSC (1) tut mir Leid für OSC
Wolf - TSV Q (1) Wolf bleibt oben dran
TK - VTV (1) TK das komplettere Team
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Alles richtig, aber es ist und bleibt eine Wettbewerbsverzerrung. Nur wo ist die Alternative? Gehobener Freizeitbasketball und avancierte Nachwuchsförderung prallen halt gerade in der 2. Regionalliga aufeinander. Und wenn man es so macht wie BG Göttingen, die konsequenter- aber auch überstürzterweise aufgrund verpaßter Nachwuchsförderung die Teams aus 2. RL und OL zurückzieht, dann steht man auf einmal ohne Herrenteams da, in denen die verbleibenden Talente hinreichend gefördert werden können. Seht es doch auch mal andersherum: Die 2. RL gibt älteren Spielern die Chance, einigen der besten deutschen Nachwuchstalente hin und wieder bei der Entwicklung zusehen zu dürfen.
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ASC - BTS (1)
Kommt wohl drauf an, ob der besagte Super-Ami spielt hm? Gibts was neues zu ihm? Bleibt er, geht er?SG - TSG (2)
Bei Braunschweig weiss man eigentlich nie, wer genau aufläuft. Ich schätze mal, dass sie nicht mit der stärksten Truppe kommen.TSV N - OTB (1)
Vorkapic’ Rehabilitation für 2 bzw 3 Punkte.CVJM - OSC (1)
OSC einfach zu schwach.Wolf - TSV Q (1)
TK - VTV (1)
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ASC - BTS (1) BTS wird zwar ab jetzt mit beiden Kaisers alles versuchen aber in GÖ wirds nicht reichen.
SG - TSG (2) Schließe mich haltmainne an. Aber Ilic ist beim Slam-Dunk-Kontest, oder gorn?
TSV N - OTB (1) Schließe mich nochmals aus den gleichen Gründen haltmainne an
CVJM - OSC (1) Gratissieg eines Absteigers gegen den anderen.
Wolf - TSV Q (1) Weini wird sicher was tun um den Abwärtstrend zu stoppen.TKH - VTV (1) TKH wird der Aufsteiger sein. Zu ausgeglichen für Vegesack.
Zum Thema Wettbewerbsverzerrung: So ist es und so bleibt es. Schließe mich Rolf60 an.
Bin heute der Anschließer des Tages!
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@spooner 23: Warum Rehabilitation für die Vorkapics? Wo nix ist kann auch nicht mehr kommen. Das Alter nagt doch an jedem.
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ASC - BTS (1)
SG - TSG (1)
TSV N - OTB (2)
CVJM - OSC (1)
Wolf - TSV Q (1)
TK - VTV (1)
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ASC - BTS (1)
SG - TSG (2)
TSV N - OTB (1)
CVJM - OSC (2) OSC ohne Kaiser / Wodny das muss klappen
Wolf - TSV Q (1)
TKH - VTV (1)
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Werde mir den Spass nicht nehmen lassen und auch tippen:
ASC - BTS (2) BTS im Aufwärtstrend und wahrscheinlich komplett. Beim ASC wird der Ami wohl nicht mehr dabei sein.
SG - TSG (2) SG nicht komplett, deswegen knapper Sieg Für Westerstede
TSV N - OTB (1) Neustadt muss gewinnen, OTB setzt Priorität meines Wissens anders. Siehe Haltmalinne
CVJM - OSC (1) No comment
Wolf - TSV Q (2) Büttel auch nicht mehr das was es mal war. Besonders zu Hause früher eine Macht. Tut mir echt leid für Weini.
TK - VTV (1) Schwieriges Spitzenspiel. TKH muss Hakanowitz und Wargalla halten. VTV hats schwerer. Beim TKH können mehrere Leute scoren und vor allem verteidigen.
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?mal runterscrollen……
@spooner…du warst der erste der das behauptet hat…und jetzt diese frage!
was bist du denn für einer? -
Nee, mein guter Holitschke…Ich halte nix davon, Gerüchte in die Welt zu setzen, von denen ich keine Ahnung habe. Das überlasse ich anderen.
Naismith sagte neulich erst:
“Hier wird man wohl bald gegen den SCW antreten müssen, wenn der Ami wie angekümdigt Ende Januar seine Sachen packt.”Darum frage ich !!
Also Holitschke: Wer nachliest is klar im Vorteil