Finale: Frankfurt : Bamberg
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Der Block von Kruel war sauber und demzufolge der Pfiff von B.Schmidt eine krasse Fehlentscheidung, wie der DSF-Kommentator auch anmerkte.
Ein Fehlpfiff ist in einem Spiel auch nichts schlimmes, da menschlich. Bloss wären an anderer Stelle, an denen es härter zur Sache ging Pfiffe eher angebracht. Aber ich möchte mich hier keineswegs über die Pfiffe beschweren - auch wenn ich selbst oft anders entschieden hätte.Ob man sich über die Nominierung Efim Ressers freuen soll, bin ich geteilter Meinung. Er gilt ja hier im Forum als einer der besten und auch beliebtesten Refs. Nur lässt er für meinen Geschmack oft zu viel Härte zu.
@Yo: Gestatte mir meine unmaßgebliche Meinung dazu:
Du hast recht, wenn Du behauptest, bei anderen Situationen hätte man “eher pfeifen” sollen, als bei besagtem Block von Kruel. Allerdings kommt das auf bestimmte Konstellationen an. Aus meiner Sicht (TV) war der Pfiff durchaus angebracht, da der “nachfolgende” Kontakt (Körper) reichlich heftig und somit “unsauber” war. Mit einem solchen Pfiff gibt man als zuständiger SR zu erkennen, daß die Spieler beim nächsten Versuch etwas vorsichtiger sein sollen, was zumeist auch akzeptiert wird. Natürlich will man als Zuschauer solche “Block-Aktionen” sehen, nur die Refs müssen auch auf “andere Dinge” achten.Es gibt dabei immer zwei Seiten: die einen finden es gut – die anderen eben nicht! Und wer ist der Böse? Na, das wisst Ihr ja inzwischen zu genüge!
Zu Efim Resser: er gilt bestimmt nicht nur im Forum zu den besten und auch beliebtesten Refs, sondern weltweit!
Die Crux ist, daß in Deutschland, hier BBL, desöfteren ein “anderer Basketball” gespielt wird, als international. Die Fans von Euch, die öfter die Gelegenheit hatten, Euroleague-Spiele zu verfolgen, wissen, was ich meine. Schon oft wurde hier über Spieler-Größe und –Gewicht diskutiert. Wenn z. B. ein 2,15-Mann mit weit über 100 Kilo seine Masse und Länge unterm Korb einsetzt, so ist das legitim; und wenn dann ein weniger kräftiger Gegenspieler in engem Kontakt gerät, muß man abwägen, wo die “Grenzen” sind. So ganz körperlos ist BB ja inzwischen auch nicht mehr, oder?
Auf Kontakte/Aktionen folgen meist Re-Kontakte und Reaktionen. Die muß man als SR nicht nur erkennen, sondern auch antizipieren können – u. a. auch mit hinzuziehen der Vor- und Nachteilregelung. Das bedarf Können und vor allem viel Erfahrung, die Efim nun mal hat und die beiden anderen Kollegen (Prause, Biricik) nicht nachstehen. Wie erwähnt, sind alle drei erfahrene FIBA- und ULEB-Schiedsrichter, die einen hervorragenden internationalen Ruf genießen.
Bei der 3-Mann-Technik kann es aber durchaus mal passieren, daß ein SR vielleicht etwas “übersieht”, da ihm just die Sicht durch Spieler genommen wird und die anderen aber nicht zu dem Geschehen hinschauen (dürfen!), da die Spielfeld-Bereiche (normalerweise) genau eingeteilt sind. Natürlich sieht man als SR auch peripher und vor allem, wohin der Ball gepasst werden kann, bzw. die Laufwege der Spieler und zudem auch, wenn in dem Areal, wo der Kollege zuständig ist (sein sollte), “etwas” passiert! Nur muß man gedankenschnell verarbeiten, warum z. B. der Kollege nicht “gepfiffen” hat?! Vielleicht, weil besagter Spieler in dem Moment selber unsauber gespielt hat (Ihr wisst ja – die Sache mit den Ellenbogen, etc.) oder schräg nach vorne “fliegt” und den Kontakt “sucht”, ein weiterer Mitspieler (nicht in der Nähe des Balles) einen anderen von hinten schiebt, stößt oder festhält, 3" parkt oder Sonstiges geschieht.
Ihr merkt schon, das ist nur ein kleiner Teil dessen, was in Bruchteilen von Sekunden geschehen kann; man muß blitzschnell abwägen, ob solche Aktionen “peanuts” sein können und wieweit sie das lfd. Spiel beeinflussen!
Man spricht dann von “BB-SR-Philosophie”, die eigentlich einheitlich sein sollte! Nur bis dahin ist es noch ein weiter Weg in Deutschland. Die ULEB ist bisher am weitesten, da sie erkannt hat, daß SR (vielleicht) das wichtigste Rad im Räderwerk eines Spiels sind.
Die Beeinflussung von außen (Zuschauer, Ersatzspieler, Trainer, “Anti-Trainer”, Manager, Möchtegerne, Allesbesserwisser, etc.) sind auch nicht gerade dienlich, einen kühlen Kopf zu bewahren, abgesehen von den ewigen verständnislosen, ungläubig-überraschten und demonstrativen “Sprachlosigkeiten” der Spieler. :-?
Nur Persönlichkeiten als SR haben die Fähigkeiten, ein Spiel neutral und fair bis zu Ende über die Bühne zu bringen!
Das mal wieder für heute (und übermorgen)!
. . . in diesem Sinne . .
Mr. Basketball -
Bei Kaufverträgen im Internet ist es grundsätzlich so, dass der Kunde mit seinem Klick nur ein Angebot abgibt, dass der Verkäufer seinerseits erst annehmen muss - auch wenn das so nicht in den AGB stehen sollte.
Im übrigen sollten die Bamberger erst mal ihre eigene Kartenvergabe-Praxis an gegnerische Fans überdenken, bevor sie hier rumheulen. Das ist ja lächerlich.
Apropos rumheulen.
Zitat Tyrone Ellis zur unsportlichen - sorry: leidenschaftlichen - Spielweise der Bamberger:
“Es ist ein Unterschied, ob man hart oder dreckig spielt. Bamberg macht dreckige Dinge. Sie halten, zwicken und schlagen so stark, dass man sich verletzen kann. Als Spieler kann ich so etwas nicht respektieren.”
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Sag ich ja die Frankfurter Mannschaft sind Masochisten, die brauchen es laut und hart die stehen da drauf!!!
Dann wäre es ja besser für die Serie, wenn Bamberg Heimrecht hätte oder???Ach übrigens: Mich kann, man kaufen und es gibt mich im Sonderangebot!!!
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Schiedsrichter
Kruel hat sich nach seinem zweiten Foul ( einer sauber gestandenen Abwehr in der Zone) bei Boris Sch. beschwert. Das darf man nicht machen(Majestätsbeleidigung, erst recht bei Körpergrößen über 2 Meter,- das weiß aber mittlerweile jeder Spieler), entsprechend bekam er anschliessend 2 weitere Fouls von Boris Schm. angehängt, darunter auch wegen seines einwandfreien Blocks. Hätte Boris Schm. eine genaue Messlatte an die Blocks angelegt, hätte er fast jeden Bamberger Block als Foul pfeifen müssen, da fast immer ein Ellbogen mit rausfuhr, wie man in der Aufzeichnung gut sehehn kann. Es war - wie früher schon oft - die Rache des kleinen Mannes - aber das passiert ihm zum Glück nur noch selten. Ansonsten bin ich immer froh, wenn Boris Schm. pfeift, da ich ihn bislang immer als sehr gradlinig und kaum einseitig erlebt habe. (Selbst der verbale Schiri-Dauermasseur Bauermann hat da wenig Chancen, obwohl er schon eine großzügige Behandlung durch Boris Schm. erlebt:Kaum technische Fouls, obwohl öfter mal Anlass, wie bei der unerlaubten Auszeit)
Das kann ich von Efim Ressers nicht sagen, und zwar nicht nur wegen seiner Duldsamkeit gegenüber Härte und ruppigem Spiel. Technisch sauber und schnell spielende Leute haben bei ihm wenig Chancen, da die Fouls, die sie verkraften müssen, von Ressers selten gesehen werden. Vielleicht ein Problem der Wahrnehmungsgeschwindigkeit (wir werden alle nicht mehr jünger). Oder er mag halt ruppige Kerle - soll ja auch vorkommen.
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LIEBER GOTT
HILF MIR MEIN GROSSES MAUL ZU HALTEN …
WENIGSTENS SO LANGE BIS ICH WEISS,
WOVON ICH REDE !@Rai:
Du scheinst ja bestens Bescheid zu wissen!Mann-o-Mann
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@timeout: bei uns bekommen alle die karten, die sie bestellt haben!
mal schauen, wieviele karten am donnerstag von skyliner-shirt-trägern vor der halle verkauft werden… oder unbenutzt bleiben…
ich bin gespannt…
dass wirklich 950 frankfurter kommen wollen glaub ich persönlich nicht! -
@Mr. Basketball
Superspruch! Trifft auf den Kopf!
RAI kann es wohl nicht verknusern, das Bonn draußen ist. Jeder braucht ein Feindbild - dann sinds eben die Refs.Übrigens mal wieder ein prima Beitrag. Danke!
So habe ich das noch nie gesehen. Werde am Montag drauf achten! -
"LIEBER GOTT
HILF MIR MEIN GROSSES MAUL ZU HALTEN …
WENIGSTENS SO LANGE BIS ICH WEISS,
WOVON ICH REDE ! "Sory und tiefstes Bedauern. Andere Meinung vertreten als der Experten und Stellvertreter des Allerhöchsten auf Erden.
Efim Ressers ist der Basketball-Gott und Mr. Basketball sein Prophet. Und Berlin ist GROSS (zumindestens kennt man dort die Taste für GROSSBUCHSTABEN).Also: Berlinakhbar !!
Wird nicht wieder vorkommen(Nie, Nie, nie!). Bitte um milde Bestrafung. Vielleicht 3-stündige Belehrung durch den strengen Propheten,Verbot aller nachträglichen Videobetrachtungen und Maulkorb für die letzten Play-Offs ? Und als erste Buße:
Bernd Kruel war selber schuld !
Bernd Kruel war selber schuld !
Bernd Kruel war selber schuld !Reicht das dem Superexperten mit den analytischsten aller Blicke und dem Alleinbesitzer der ewigen Basketballwahrheit ?
Da bin ich aber froh !
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"Du hast recht, wenn Du behauptest, bei anderen Situationen hätte man “eher pfeifen” sollen, als bei besagtem Block von Kruel. Allerdings kommt das auf bestimmte Konstellationen an. Aus meiner Sicht (TV) war der Pfiff durchaus angebracht, da der “nachfolgende” Kontakt (Körper) reichlich heftig und somit “unsauber” war. Mit einem solchen Pfiff gibt man als zuständiger SR zu erkennen, daß die Spieler beim nächsten Versuch etwas vorsichtiger sein sollen, was zumeist auch akzeptiert wird. Natürlich will man als Zuschauer solche “Block-Aktionen” sehen, nur die Refs müssen auch auf “andere Dinge” achten.
@MrBasketball: Man kann deiner Argumentation ja folgen (“nachfolgender heftiger Kontakt”), aber wie willst du einem Spieler vermitteln, daß dies ein Block war, der mit einem Foul bestraft wird und es gepfiffen wird weil die SR auf “andere Dinge” achten müssen?
Sollte ich dich falsch interpretiert haben, sorry. -
@SZ01: dann scheine ich mich falsch ausgedrückt zu haben? Einem Spieler muß man das nicht extra vermitteln – er weiß genau Bescheid. Ein Block ist nicht immer ein (guter) Block! Es kann auch goal-tending sein (fallender Ball über Ringniveau) und logischerweise heftiger Kontakt mit dem Werfer. Darauf müssen die SR achten, obwohl auch sie von diversen Aktionen der Spieler oft begeistert sind; nur ihr Job verlangt nun mal absolute Neutralität und somit eine andere Sichtweise.
@Rai: hast Du etwa den Spruch auf Dich bezogen? Hatte ich Dir widersprochen?
Der Versuch meines posting sollte lediglich dazu dienen, die Refs mal aus einer Sicht zu sehen. Du schreibst einerseits mit Ironie und andererseits erhebst Du Dich beleidigenderweise über unsere besten SR.Wenn Du hier was beitragen willst, wovon ich mal ausgehe, kannst Du das bestimmt auch in einer anderen Art und Weise? Dein triefender Hohn prallt ergebnislos an mir ab.
Nun mach’ weiter . .
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@ MrBasketball
Danke für deine Ausführungen. Mir ist schon klar, dass Schiries eine schwierige Aufgabe haben. Wie erklärst du dir, dann dass auf Bamberger Seite kaum unerlaubte oder harte Blocks gepfiffen wurden. Ich sehe es bei besagtem Block genau, wie Rai.
Wer einem Boris Schmidt indirekt durch Kopfschütteln kritisiert, hat gleich einige Foulpfiffe.
Ich kann Rai noch in einem anderen Punkt abslout zustimmen, dass durch Efim Ressers Art zu Pfeiffen, die sehr viel Härte erlaubt, sehr schnelle und technische gute Spieler unverhältnis viel einstecken müssen (wir sind ja nicht beim Ringen) und dass weiterhin, Spieler bzw. Teams die gute saubere Defense spielen auch benachteiligt werden.
Das sehen hier wohl nur Rai und ich so.Kosmonaut kann sein Fettnäpchen wohl nicht verlassen und beharrt auch noch auf seinen verbalen Fehlschlag.
Nur soviel, aber dass scheint keinen hier zu interessieren.
Auch Frankfurter fühlen sich vom Ticketservice verarscht, nicht nur die scheinbar benachteiligten Franken -
ehm, ich glaube, bei dem “block” von kruel, der zu kopfschütteln geführt hat, hat es sich um einen screen gehandelt. und der war meines erachtens total sauber, aber er bekam ein offensiv-foul angelastet. könnte es sein, dass da von verschiedenen sachen gesprochen wird?
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heute hat doch mal wieder hier jemand die sogenannte dreckige bamberger spielweise erwähnt. eigentlich wollte ich nicht mehr drauf rumreiten, aber kann es sein, dass sie wirklich dreckig spielen, d.h., nicht nur hart, sondern einfach unfair? das ist mir gegen alba schon aufgefallen, da traute ich mich aber gar nicht, das hier zu schreiben. aber bei der aufzeichnung gegen frankfurt fiel es schon auf: die herren greifen den frankfurtern ganz gerne mal etwas härter in den unterleib (wer’s braucht ), und die berühmten ellbogen des helmanis’ gehören ja fast schon zum guten ton. ich hab gestaunt, wie relativ gelassen die frankfurter das hingenommen haben.
ich muss mir das am montag noch mal genauer anschauen, aber wenn sich der eindruck bestätigt, fänd ich es echt übel, einfach weil mir das bei anderen teams nicht so auffällt.
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@Yo: Ist ja gut… hab doch meine Wortwahl revidiert und das unpassende Wort (auch wenn wir Franken schon ne eigene Rasse sind :-)) durch diskriminierend ersetzt. Sorry!
Trotzdem stehe ich weiterhin zu meinem “Fehlschlag” dass es durchaus diskriminierend ist dass Menschen aufgrund ihrer Herkunft im FREIEN VERKAUF (für alle zugänglich) das Recht auf den Erwerb einer Karte verweigert wird.
In Bamberg darf sich jeder am Forum anstellen oder über die Vorverkaufsstellen Karten erwerben, das ganzr Verfahren funktioniert nach dem Motto dass die schnellsten die Karten bekommen, egal ob aus Garmisch, Sylt oder Frankfurt.
No bird soars too high,
if he soars with his own wings.William Blake
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Rudi Carrell: Büschen Spaß muß sein ! Aber mal etwas ernster zur Klärung:
1.) 8 sec vor Schluß des 3. Viertels: Kruel verteidigt einen Hakenwurf von Ensminger, Boris Schm. pfeift Foul gegen Kruel, der beschwert sich mehrmals, wo er gefoult habe?
2.) 50 sec gespielt im 4.Viertel, Boris Schm. erster Pfiff: Offensiv-Foul von Kruel, der anscheinend Hamann den Weg versperrt hat. (War kaum zu sehen, da die Kamera anderswo fokussierte.)
3.) 100 sec gespielt im 4.Viertel. Boris Schm. zweiter Pfiff: Wieder Offensiv-Foul von Kruel. Dieser hatte sich Taylor in den Weg gestellt, um Roller freizublocken. Er stand mit den Armen am Körper und Taylor lief heftig auf ihn auf, fiel rückwärts auf den Boden. Selbst die Kommentatoren haben dies als Fehlentscheidung benannt. Und egal, wie schwer ein Spieler ist: Wenn er steht und ein anderer Spieler läuft auf, ist das nie und nimmer ein Foul des Stehenden !Das heißt: In 2 Spielminuten pfeift Boris Schm. 3 Fouls ausschliesslich gegen Bernd Kruel. Ein Schelm, wer dabei Böses denkt ?
Nichts gegen Boris Schm: er ist furchtlos, unparteiisch und sieht sehr viel (Bsp.: Pfiff auch Ensmingers offensiven Ellbogencheck gegen das Gesicht von Kruel im dritten Viertel), für mich ist er der beste Schiri in der BBL. Obwohl manche Bonner ihn wenig mögen, bin ich immer froh, wenn er ein heikles Spiel der Baskets pfeift. (z.B. PlayOffs 2003 gegen Leverkusen).
Aber wenn seine Entscheidung angezweifelt wird, zeigt er desöfteren einem Spieler sehr cool und schnell, wer das Sagen hat, auch wenn er ein Foul herbeipfeifen muss. Das ist seine Schwäche, und es ist immer deutlich zu Saisonbeginn zu sehen, wenn neue Spieler sich noch nicht darauf eingestellt haben. Und das war in dieser Situation sehr heikel für die Frankfurter, weil somit alle langen Leute mit 4 Fouls belastet waren. Und so hätte die gekränkte Eitelkeit des Schiris durchaus das Spiel entscheidend beeinflussen können. Und das ist nicht in Ordnung !
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@tosoul Du magst durchaus recht haben, vielleicht sprechen wir über verschiedene Aktionen.
Wissen sollte man, daß bei screens, die dann “unsauber abgepfiffen” werden, sehr wohl darauf achtet, ob sich der entsprechende Spieler noch extra bewegt oder den Arm/Hüfte im letzten Moment noch “rausfährt”. Was die Zuschauer natürlich nicht mitbekommen, ist die verbale Verständigung zwischen SR und Spieler. Hat der Spieler z. B. zuvor einen ähnlichen Kontakte (unsauberer screen) fabriziert, den man vielleicht auf Grund der momentanen Situation nicht unbedingt ahnden mußte und ihn darauf hingewiesen, so schaut man selbstverständlich beim wiederholten Male etwas genauer hin; dabei kann es dann passieren, daß der Kontakt nicht so “hart” war, ihn unbedingt “pfeifen” zu müssen, aber der Pfiff ist dann raus.
Kontakte schaukeln sich bei den Spielern hoch und dann plötzlich ist das Spiel aus dem “Ruder gelaufen”. Viele SR halten es dann so, daß sie daraufhin unversehens vermehrt “pfeifen”, was ich persönlich unmöglich finde! Denn die Schuld daran haben die Refs – warum müssen sie dann auf einmal anfangen zu bestrafen? Zumal das evt. Spielentscheidend sein kann, wenn z. B. ein Spieler der starting five Foulbelastet ist oder gar sein 5. Foul kassiert.
Nun denn – Fingerspitzengefühl, Erfahrung, Können und Persönlichkeit ist Trumpf.
@Yo und @Rai: meines Erachten nach seht Ihr das wirklich so! E. Resser soll also Teams und Spieler, die (angeblich) gute saubere Defense spielen, benachteiligen? :-?
Wenn dem so ist, wären die Vereine/Trainer schon längst Sturm gelaufen!Auch die Aussage, daß Boris S. Spieler mit weiteren Foulpfiffen belegt, die nur den Kopf schütteln, erwirkt bei mir selbiges!
@Rai: nochmals – Du magst vielleicht recht haben; ich habe das Spiel lediglich am TV verfolgt und auch das eine und andere bemängelt, aber es nicht so gravierend gesehen, wie Du. Bekannt ist, daß B. S. von jeher leichte Schwierigkeiten mit Centern hat, was sich aber im Laufe der Jahre erübrigte. Und ein guter Spieler, bzw. Profi, muß damit umgehen können!
Wie oft äußern sich Kommentatoren spontan zu SR-(Nicht-)Entscheidungen und revidieren diese anschließend. Wie weit sitzen Zuschauer vom Spielgeschehen (bis 80 m oder weiter) und haben keine slow-motion! Will damit sagen, daß es schon ok ist, wenn man seine Meinung gebildet hat oder eine extreme vertritt.
Das ist nun einmal Sport - eben Entertainment!
. . . in diesem Sinne . .
Mr. Basketball -
@ mrbasketball
danke schön für die aufklärung, aber mir ist durchaus schon bewusst, was es heisst, einen block zu stellen und ich weiss auch, was es bedeutet, ihn sauber zu stellen… und wenn du die möglichkeit hast, danns chau dir den block, den rai auch meinte, nocheinmal an. der war meines erachtens sehr sauber gesetzt und auch grade im verhältnis dazu, wie ensminger zum teil welche gesetzt hat, sowas von klinisch rein. und dafür gab es das 4. foul.
muss rai recht geben, dass in der situation so ein bisschen der eindruck aufkam, kruel wird grad mächtig verpfiffen. ob es immer boris schmitt war, kann ich nicht beurteilen, der letzte pfiff war er auf alle fälle.
aber wie gesagt, hat sich im endeffekt nicht nachteilig auf das spiel ausgewirkt, weil die frankfurter diese situation gut gemeister haben und somit sollte man das auch nciht überbewerten. aber es hat einen halt so richtig geärgert, wenn man das spiel verfolgt hat.
andere pfiffe waren auch völlig ok, kasun hat nur dumme fouls gemacht (wie übrigens eher selten in dieser saison!) oder auch badiane, wie er da manchmal übermotiviert oder kopflos agiert hat. und der “block” von badiane war auch definitiv goaltending, keine frage ggg
jetzt reicht das ganze schiedsrichter-ding aber auch wieder bis nach montag, oder? dann geht es von neuem los und das ist doch auch schön, dass es so verlässlich diskussionspunkte gibt lach -
Zu den neuen Gesichtspunkten: Ich habe angeboten am Montag gemeinsam mit Skylinerfans die freien Plätze zu zählen, bis jetzt hat sich sich noch keiner eingefunden dies mit mir zu tun, ich warte noch auf Dates… (Langsam ist es an der Zeit die softe Welle dieses Threads zu ändern, sonst bekommen wir Bamberger noch Freikarten plus Fahrt für ein Play-Off-Spiel irgendwann mal der Frankfurter gesponsort )
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wenn es dich glücklich macht, dann zähl sie doch einfach… und sag nachher bescheid, wie viele es gewesen sind…
kommen eh immer nur 300 leute, und die müssen die skyliners auch noch mit freien bussen aus langen ankarren… und natürlich werden nur leute reingelassen, die weder schreien noch klatschen können… also wirst du wohl viel zählen müssen. aber immerhin stören dich die “fans” nicht, weil sie ja die ganze zeit nur lethargisch auf ihren sitzen rumgammeln…
aber eine frage hätt ich dann schon noch: warum gehst du eigentlich zum basketball, wenn dich mehr interessiert, wieviel leute da sind, als das spiel zu schauen? denn wer wirklich da ist, und wer sich irgendwo rumtreibt, sieht man leider nur, wenn die action auf dem platz ist…
wie gesagt, viel spass!
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@Kosmonaut
vergessen wir einfach das Ding und konzentrieren uns auf diese spannende Serie.
Aber ich wiederhole mich jetzt nochmals, auch regelmässige Besucher der Frankfurter Ballsporthalle bekommen zu gesagte Karten nicht. Und manchmal erfahren sie dies erst vor der Halle, das ist dann ganz schön bitter.
Also kann man nicht davon reden, dass nur Bamberger benachteiligt werden, nur dass bei dieser grossen Nachfrage mehr solcher Misslichkeiten passieren.@MrBasketball
Schön, dass du einen ernstgemeinten Diskussionspunkt - dass Efim Resser viel Härte im Spiel zulässt - mit einer ironischen Bemerkung erwiderst -
warum so dünnhäutig? Schau dir mal die Smilies hinter dem gesamten Beitrag von flens77 an.
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Fakt ist wohl erst einmal, dass das Spiel 4 in Bamberg (!) einige gähnend leere Reihen haben wird. Und das, obwohl die Nachfrage in der Region bei geschätzten 20.000 liegt.
Frankfurt hat sich aber eben alle neunhundertsechzig (!!) “zustehenden” Karten blockieren lassen und wird sie aller Voraussicht nach weder benötigen noch herausgeben.
Die einzige Chance ist, dass die Frankfurter “Verantwortlichen” rechtzeitig auf die Idee kommen, die Karten bei ebay zu versteigern und sich damit das Sponsorengeld für die Busfahrt zurückzuholen.
Was für eine neue Dimension von “Fankultur”, das ist doch einfach erbärmlich.
Und dann kommentiert dieser Pucki die Situation zwischen Spiel 2 und Spiel 3 so, als ob es die Frankfurter wären, die den Preis für ein Ticket in Spiel 3 bei ebay hochjazzen und 5000 Frankfurter auf ihr “Heimspiel” hinfiebern ohne nur mit einer Silbe zu erwähnen, dass der ganze Hype in Frankfurt einzig und alleine von den verrückten Bambergern ausgelöst wird.
Es ist einfach nur noch peinlich mit erleben zu müssen, mit welchen Mitteln man da den Bamberger Enthusiasmus ausbremsen will. Leid tut es mir nur um diejenigen Frankfurter Fans, die mit dieser Mischung aus Zwergenaufstand aus der Provinz und VIP-Ticketservice in der Finalrunde noch nicht umzugehen wissen und glauben, sie hätten ein zugesagtes Ticket sicher. Es gibt in der Ballsporthalle eben keinen “Leerraum” an guten Plätzen mehr, in den man sich an der Abendkasse mal eben einkaufen kann (auch wenn man reserviert hat). Ihr müsst eben ganz frühzeitig zur Geschäftsstelle gehen und euch die gelbe Pappe sichern, und nicht 20 Minuten vor Spielbeginn antanzen und glauben es ist schon alles okay. Das Ticketing in der Finalrunde tickt eben völlig anders als am Mittwochabend im Februar, es sind
a) Promis im Dutzend da, die werden kalt vorgezogen;
b) absolut verrückte Bamberger da, die kämpfen um die Tix wie Löwen.
Aber anstatt die nötigen Konsequenzen für einen fairen Ticketverkauf zu ziehen, werden faule Tricks aus dem Hut gezaubert, nur damit die narrischen Bamberger ausgebremst werden. Peinlich, das alles.
PS.: Ich habe ein Ticket. -
On 2004-06-06 10:52, Mailmann wrote:
Und dann kommentiert dieser Pucki die Situation zwischen Spiel 2 und Spiel 3 so, als ob es die Frankfurter wären, die den Preis für ein Ticket in Spiel 3 bei ebay hochjazzen und 5000 Frankfurter auf ihr “Heimspiel” hinfiebern ohne nur mit einer Silbe zu erwähnen, dass der ganze Hype in Frankfurt einzig und alleine von den verrückten Bambergern ausgelöst wird.Was hab ich? Sag mal gehts dir noch gut? Ich hab jetzt diesen gesamten beschissenen Thread durchgelesen und finde kein einziges Posting von mir, wo ich auch nur annähernd so etwas schreibe, wie du mir unterstellst!!!
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On 2004-06-06 10:52, Mailmann wrote:
Fakt ist wohl erst einmal, dass das Spiel 4 in Bamberg (!) einige gähnend leere Reihen haben wird. Und das, obwohl die Nachfrage in der Region bei geschätzten 20.000 liegt.
Frankfurt hat sich aber eben alle neunhundertsechzig (!!) “zustehenden” Karten blockieren lassen und wird sie aller Voraussicht nach weder benötigen noch herausgeben.Sei dir da mal nicht so sicher. Du sollstest dich nicht zu sehr wundern, wenn am Donnerstag wirklich über 900 Frankfurter in der Halle sind. Immerhin war beim Top 4 vor 2 Jahren auch über 500 Frankfurter an beiden Tagen in der Halle. Wenn es um Titel geht kann man schon viele Fans zu “Reisen” begeistern, auch in Frankfurt! Immerhin gab es im Frankurter Forum ja schon das Gerücht(!) das über 800 Karten schon weg sein sollen.
Danke Henrik!
Teo, bitte nicht noch 1 Jahr!! -
Na dann schau doch einfach mal auf der s-d Homepage den für jedermann anklickbaren Spielbericht über Spiel 2 an - oder hast Du oder wer immer da einfach unter deinem Namen den Opel-Pressebericht hineinkopiert. Dort steht eindeutig:
"OPEL SKYLINERS sind wieder am Drücker
Geschrieben von Pucki (!!!) am Freitag, 04 Juni 2004 @ 14:53:07 CEST
Die OPEL SKYLINERS haben sich mit einem 72:60-Sieg in Bamberg den Heimvorteil zurück erobert. Vor dem dritten Spiel der “Best-of-Five”-Finalserie halten die “Mainhattan Giganten” wieder alle Trumpfkarten in der Hand. Ein Sieg in …."Also wenn das nicht von Dir ist, dann entschuldige ich mich in aller Form, würde dir aber gleichzeitig eine deutliche Korrektur dieser Darstellung anraten.
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@Mailmann: Stimmt, dieser Bericht wurde unter meinem Nickname und auch von mir persönlich bei SD veröffentlicht. Aber wie bei den meisten News steht unten, von wem dieser Bericht ist. Hier steht “Presseinfo: OPEL SKYLINERS (Marc Rybicki)”. Der Bericht wurde also von Marc Rybicki, Media Manager der OPEL SKYLINERS Frankfurt, geschrieben und an SD geschickt, wir haben ihn dann hier veröffentlicht. Wäre dieser Bericht von mir, würde in der letzten Zeile mein Name stehen. Das wurde bisher immer so bei SD gehandhabt, es gibt auch keinen Bedarf, dies zu ändern. Berichte, die von den Vereine geschickt wurden, haben unten den Hinweis “Presseinfo: Verein XYZ”, alle anderen Berichte enthalten keinen Hinweis bzw. den Nickname des Autors in der letzten Zeile.
Problem gelöst, daher entschuldige ich mich auch für meine etwas harte Antwort auf dein Posting.
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Alles klar - Missverständnisse sind wohl die Quelle allen Übels. Vielleicht sollte man “geschrieben von” einfach ändern in “eingetragen von”.
Dann Rybicki also. Sicher aus irgendso einer bezahlter PR-Agentur von der Zeil …. (sorry geht das schon wieder los …)
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Rybicki ist Mitarbeiter der Skyliners (sogenannter Media Manager).
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Hallo zusammen!
nachdem wir bamberger ja als bauern bekannt sind, kann ich nur hoffen das wir soviel
“bauernschläue” besitzen und nicht auf solche
frankfurter “fans” einsteigen nur um beim letzten heimspiel der saison dabei zu sein
nachdem es in bamberg KEINEN vorverkauf gibt, da FFM 960 Karten geordert hat (wird wohl doch was übrig bleiben )folgender eintrag steht in unserem forum:
Beitrag von SkyHigh
am 06.06.2004 - 13:05 Uhr
Ich hab mir extra 10 Tickets für nur 5 Personen gekauft für das Spiel am Donnerstag, damit ja keine Karten nach Bamberg zurückgehen! zur Not verticke ich die noch an ein paar Bamberger Fans vor der Halle für den 5fachen Preis! die sind so dumme und zahlen das sowieso.da bedank ich mich doch recht schön bei den frankfurtern und kann nur sagen im letzten heimspiel gegen euch hat es schon nicht geklappt mit eueren karten die ihr zuviel geordert habt und es wird auch diesmal nicht klappen!
ich finds nur echt schade, das solche “fans” alles kaputt machen!freu mich trotzdem schon auf morgen!
freak-city ist wieder auf tour!
die lautesten fans der liga erobern wieder die
Ballsporthalle! -
On 2004-06-06 09:36, Crazyhorse wrote:
@tosoulwarum so dünnhäutig? Schau dir mal die Smilies hinter dem gesamten Beitrag von flens77 an.
dünnhäutig? naja, wenn da so viele smilies dran sind, dann wird der autor wohl auch in derlage sein, ironische beiträge zu verstehen, oder? aber wenn es dich beruhigt, dann mach ich (entgegen meiner gewohnheiten) hier nochmal einen hin…
und morgen wird es furchtbar ruhig, weil die skyliners die hallenkapazität auf 400 reduziert haben, die stadt verkraftet einfach nicht mehr als 100 bamberger… deshalb auch der ganze kartenskandal, denn selbst die dauerkartenbesitzer mussten ihre zurück geben und für robert maras war auich kein platz mehr auf der bank! (und nochmal:-)
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He Leute,
warum giftet Ihr Euch denn so an?
Seit doch froh, dass Ihr beide im Finale seit, und das auf den Rängen und auf dem Feld richtig die Post abgeht. Ist doch schön, dass es so polarisiert!
Großer Sport, geile Stimmung, etc. Das wollen die Sponsoren und auch die Medien. Unser Liebslingssport braucht schließlich auch in der nächsten Saison Fernsehpräsenz! -
On 2004-06-06 10:52, Mailmann wrote:
Fakt ist wohl erst einmal, dass das Spiel 4 in Bamberg (!) einige gähnend leere Reihen haben wird. Und das, obwohl die Nachfrage in der Region bei geschätzten 20.000 liegt.
Frankfurt hat sich aber eben alle neunhundertsechzig (!!) “zustehenden” Karten blockieren lassen und wird sie aller Voraussicht nach weder benötigen noch herausgeben.
Die einzige Chance ist, dass die Frankfurter “Verantwortlichen” rechtzeitig auf die Idee kommen, die Karten bei ebay zu versteigern und sich damit das Sponsorengeld für die Busfahrt zurückzuholen.
Was für eine neue Dimension von “Fankultur”, das ist doch einfach erbärmlich.
Und dann kommentiert dieser Pucki die Situation zwischen Spiel 2 und Spiel 3 so, als ob es die Frankfurter wären, die den Preis für ein Ticket in Spiel 3 bei ebay hochjazzen und 5000 Frankfurter auf ihr “Heimspiel” hinfiebern ohne nur mit einer Silbe zu erwähnen, dass der ganze Hype in Frankfurt einzig und alleine von den verrückten Bambergern ausgelöst wird.
Es ist einfach nur noch peinlich mit erleben zu müssen, mit welchen Mitteln man da den Bamberger Enthusiasmus ausbremsen will. Leid tut es mir nur um diejenigen Frankfurter Fans, die mit dieser Mischung aus Zwergenaufstand aus der Provinz und VIP-Ticketservice in der Finalrunde noch nicht umzugehen wissen und glauben, sie hätten ein zugesagtes Ticket sicher. Es gibt in der Ballsporthalle eben keinen “Leerraum” an guten Plätzen mehr, in den man sich an der Abendkasse mal eben einkaufen kann (auch wenn man reserviert hat). Ihr müsst eben ganz frühzeitig zur Geschäftsstelle gehen und euch die gelbe Pappe sichern, und nicht 20 Minuten vor Spielbeginn antanzen und glauben es ist schon alles okay. Das Ticketing in der Finalrunde tickt eben völlig anders als am Mittwochabend im Februar, es sind
a) Promis im Dutzend da, die werden kalt vorgezogen;
b) absolut verrückte Bamberger da, die kämpfen um die Tix wie Löwen.
Aber anstatt die nötigen Konsequenzen für einen fairen Ticketverkauf zu ziehen, werden faule Tricks aus dem Hut gezaubert, nur damit die narrischen Bamberger ausgebremst werden. Peinlich, das alles.
PS.: Ich habe ein Ticket.Mailmann, Du solltest mal Deine Emotionen etwas unter Kontrolle bekommen
Wir weden sehen, ob wir 900 Fans am Do zusammen bekommen,ich werde jedenfalls dabei sein -
Ich hoffe das ihr 900 Fans zusammen bekommt. Na ich hoffe das wir morgen ein spannendes spiel sehn ,werde es mir im Tv ansehn
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Also zuerst denke ich mir - hooiihh, die Frankfurter, bringen tatsächlich mal Fans mit, au weh, das gibts doch gar nicht.
Aber dann erinnere ich mich daran, dass Frankfurt ja normal “auswärts” wesentlich stärker ist.
Es könnte also ein schwerer Fehler sein, Spiel 4 zu einem “Heimspiel” machen zu wollen.
breitgrinss -
On 2004-06-05 21:02, alba-teddy wrote:
heute hat doch mal wieder hier jemand die sogenannte dreckige bamberger spielweise erwähnt. eigentlich wollte ich nicht mehr drauf rumreiten, aber kann es sein, dass sie wirklich dreckig spielen, d.h., nicht nur hart, sondern einfach unfair?Das sind natürlich alles nur üble Gerüchte, die
von interessierten Kreisen in Umlauf gebracht wurden, sich aber inzwischen bedauerlicherweise in der Presse verfestigen.Denn wie analysierte heute eine renommierte Sonntagszeitung: Bamberg sei in Spiel 1 des Finales “mit einer im Basketball ungewöhnlichen Härte…zum Sieg gekommen”
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@mailmanN:
20% des Kartenkontigentes steht dem Gastverein zu. Es ist daher ihr gutes Recht, wenn die Frankfurter dieses Kontigent blocken. Sollten sie die Karten nicht zuhause los werden, geben sie die restlichen zurück und die gehen dann bei euch in den freien verkauf.
Ein ganz normales verfahren, worüber sich also aufregen??? -
Und genau da beginnt das Problem! 20% Kontigent is klar, Karten erst mal blocken is auch okay, aber die nicht benötigten Karten nicht zurückzugeben ist das Allerletzte.
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ist doch klar, dass die nicht zurück gegeben werden, bevor das heimspiel war. dort können sich ja noch einige fans anmelden und zum anderen hängt ja vielleicht das interesse auch davon ab, ob es 2:1 oder 1:2 steht???
und vor allem: welchen sinn würde es für frankfurt machen, die karten nicht zurück zu geben? ob da nun 3700 bamberger oder halt 4100 rumschreien, ist doch wirklich egal. sehe nicht die logik, die dahinter stecken könnte… vielelicht kann mich da ja mal einer aufklären?
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Das mit denn Karten wär dann auch geklärt g
Mal zu was ganz unwichtigem, wat macht das Spiel? Hoffe ja auf Frankfurt, aber mal kuken, wat meint ihr, welche Manschaft hat mehr Ausdauer/Reserven für die Serie?