Finale: Frankfurt : Bamberg
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@yo:
ja, der eintrag is von mir… und? bin ich weil ich hier schreibe ein “retorten-poster”?
hab bamberg in der saison schon erheblich “unfairer” (=härter) spielen sehen, von daher geht in dem bereich noch was… was soll der liebe gunnar dann nur sagen, wenns so eintrifft?
wahrscheinlich hast du das (nicht geschriebene) “achtung, ironie” überlesen… -
Das mit “Retorten Schwätzer” hab ich dir gegenüber schon zurückgenommen, hab dich mit Kosmonova verwechselt.
Aber auch du sprichst öfters von einem Finale: Rhöndorf-Bamberg.
Falls dir nicht bewusst war, dass Frankfurt und Rhöndorf nicht das gleiche sind, entschuldig ich mich auch dafür nochmals.
Aber wer ständig stichelt sollte vielleicht nicht allzu zart besaitet sein.(bitte nicht angesprochen fühlen). Aber das Retorten-Gequatsche kann einem auch mal zuviel werden.
Schnitt
Bleiben wir doch beim sportlichen, so wie es in den letzten Posts auch. -
On 2004-06-01 18:45, Elephant wrote:
@ Skyliners
Ich akzeptiere ja, dass Du bei den Spielen nur ruhig zuschauen möchtest um alles vom Spiel mit zu bekommen. Ist ja in Ordnung.Aber lass doch den anderen Ihren Spaß! Stehen, hüpfen, singen, kreischen, Bier trinken (in Maßen ;-), sich auch einmal aufregen dürfen, etc gehört sicherlich mehr zum “Fan sein”! Das sind pure Emotionen! Deshalb gehen doch viele Fans in die Hallen! Glücklich der, der sie richtig ausleben kann. Ob im Sieg, oder in der Niederlage!
@Elephant, hee, ich habe doch damit kein Problem, ich wollte doch nur sagen, daß es solche und solche Fans gibt Und ich schrei natürlich auch mal zwischendrin, wenn ich wütend bin
@Erlanger, toller Beitrag, Respekt !
Ich denke auch, die Skyliners sollten lieber mit zwei richtigen Center spielen, die Reboundunterlegenheit war mächtig und wenn man bedenkt, daß dies eigentlich die Stärke der Skys ist ….
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Jou! Erlanger wir lieben Dich bummbummbumm
Ansonsten wollte ich hier noch loswerden, dass wir mit einem so dufte aufgelegten Gert, der grandiosen Strategie vom Dirk, den fetten Rebounds vom Chris, den Quick-Shots vom Rick, den crazy Moves vom Derrick, den freaky Balls vom Steffen (versteckter Witz hola), dem one and only Uvis und dem formidablen Rest der Mannschaft echte Chancen auf den Titel haben, das hätte ich ehrlichgesagt nach der Heimspiel-Niederlage gegen Berlin nicht mehr geglaubt, klingt komisch is aber so
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Vielleicht können wir uns jetzt endlich wieder alle auf das Wesentliche freuen: Ein BBL Finale ohne ALBA!!! (Danke, GHP Bamberg!) Der bessere möge nach dem 5. Spiel gewinnen und die beiden Manager sich anschließend untereinander ausprechen (falls sie das nötig finden…).
Je greller die Stimmung desto besser spielen die Skyliners. Also, Ihr Bamberger ich freu mich auf Donnerstag und die Megastimmung in Eurer ansonsten (genau wie Frankfurt!) eher langweiligen Stadt…
Übrigens: Saisoneröffnungsspiel 04/05: Skyliners vs. GHP (the never ending story…)
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5€ in die playoff-phrasen-sau
Die zahl ich gern! Dass wir soweit sind, hätte kein SCHWEIN gedacht, und da stellt sich jetzt einfach die Frage: Wer hat den Regenschirm? Oder: Wie haben die das gemacht? Ich sags Euch: That is our team and we’re so proud of it, i can’t explain
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Lol können wir was dafür das Herr Wöbke sich nicht benehmen kann. Und sich nich unter Kontrolle hat.
Und das uns vorgewrofen wird wir machen schlechte Stimmung lass ich mal so stehen. Denn erstens stimmt das net es sind nur viele Familien in der Halle die kein bock haben aufzustehen und zweitens muss es euch net bocken!!! solltet euch ja lieber darüber freuen.
Aber ihr seid ja schon 7maliger meister so wie manche von euch sich anhören und könnt euch erlaufben über jeden herzuziehen.
naja pz bis morgen. -
@Tigerchen: Du regst mich mit jedem deiner Einträge mehr auf - dein offensichtliches Anliegen, den Stereotyp des unflätigen, arroganten, selbstherrlichen Bauernfranken zu vollenden geht mir auf so ziemlich alles, worauf es einem gehen kann. Da du nicht nur nicht besonders toll schreiben kannst, sondern auch nicht besonders gut lesen, sag ich es jetzt nochmal für dich:
BAMBERG IST NOCH NICHT MEISTER, hat aber gute Chancen - das sehen hier ALLE so!
BAMBERG IST NICHT DAS BESTE TEAM DER WELT, spielt aber trotz sehr viel kleinerem Budget und weniger Talent eine tolle Playoffrunde und macht den Fans viel Spaß - das sehen hier ALLE so!
BAMBERG WIRD, SOLLTEN SIE MEISTER WERDEN, KEINE NEUE ALBA-ODER-LEVERKUSEN-ÄHNLICHE DOMINANZ STARTEN KÖNNEN! Das sehen hier aber auch ALLE so!
BAMBERG HAT NICHT DIE EINDEUTIG BESTEN FANS DER WELT, es herrscht aber derzeit eine tolle Euphorie, die zu Höchstleistungen antreibt (Familien gibt´s bei uns in Franken auch ). Wir sind nicht bessere oder höherwertige Menschenals andere, aber stolz auf das Team und den derzeitigen freakfaktor - das sehen hier ALLE so!
Übrigens auch jede Menge unabhängiger Betrachter, die uns Bambis zu Zeit (und das ist ja fast schon ein wenig unheimlich) in weitaus höheren Tönen loben, als wir das selbst tun.
Fremdlob stinkt auch nicht soWIR haben zur Zeit einfach nur Spaß! Dass du uns die nicht gönnen willst, ist in Ordnung, aber diese Image-Pflege tut keiner der Parteien gut, also - frei nach einem andERen SD-mitglied: Wenn man nix wertvolles zu sagen hat - einfach mal die Klappe halten!
Ich - und das hab ich jetzt schon einige male geschrieben und damit auch nur ALLEN anderen Bamberger Fans aus der Seele gesprochen - bin weiterhin der Meinung:
Es wird einen verdienten Meister geben (WEr auch immer es sein wird…), aber keinen verdienten Zweiten.Auf eine weitere fette Serie!
So! -
Ich denke, dass Bamberg die Meisterschaft schon verdient hätte.
Letztes Jahr knapp gescheitert, Alba rausgeschmissen, fanatische Fans, Spieler für die es vielleicht die letzte Chance ist Meister zu werden…
Ich kann´s aber auch mal etwas provokativ sehen:
Bamberg hat sowieso schon viele/fanatische Fans die hinter der Mannschaft stehen.
Frankfurt hingegen ist die ungeliebte Retorte mit wenig Fans/Zuschauern. Zusätzlich müssen sich die Skyliners in FRA auch noch gegen Fussball, Eishockey (Lions gerade Meister geworden) und Handball durchsetzen.
Da könnte man den armen Sylinern doch fast die Meisterschaft wünschen, damit der BB-Standort FRA einen push bekommt. Vielleicht würde die Fankultur erst dadurch quantitativ deutlich besser werden. In Bamberg ist das ja nicht mehr nötig.
Also liebe Bamberger, wünschen wir doch im Interesse der BBL Frankfurt die Meisterschaft, damit der Standort dort gestärkt wird und die Fankultur endlich besser wird.
Auf mittlere Sicht denke ich übrigens dass FRA vom Potential mit Alba durchaus mithalten könnte. Dazu bräuchte es aber noch ein paar Jahre. Besonders die Fans in Berlin sind da noch Lichtjahre voraus.(Nichts gegen die wenigen aktiven FRA-Fans wie die Skybembels - ich meine es in erster Linien von der Menge)
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Zunächst mal noch von mir aus Glückwunsch an die Bamberger! Eure Mannschaft hat sich klasse zurückgekämpft. War echt beeindruckend.
Ich weiß nicht, ob das nur mir so aufgefallen ist, aber kann das sein, dass der Sasser nicht so gut mit dem Rest der Truppe klar kommt? Ich hab das Gefühl, dass er am liebsten nicht dabei wäre. Er macht mir so den Eindruck auf dem Spielfeld und auch bei den Auszeiten. Sieht so aus, als würde er sich für “was besseres” halten. Kann das sein?
Zum Thema Meisterschaft: Sind wir ehrlich: Egal wer es am Ende wird, beide haben es verdient! Bamberg, mit der Mannschaft und ein paar Spielern, denen ich es gönne.(Taylor, Kullamae, Stafford) Wir hätten es aber mit Sicherheit auch verdient. Schließlich haben wir Köln (waren die nicht mal vor der Saison einer der Meisterschaftfavoriten??) und Bonn in den PlayOffs besiegt, ALBA im Pokal und in der Liga jeweils zu Hause locker geschlagen, im ULEB-Cup nur knapp gescheitert (gegen Real Madrid, etc.). Ich denke, man kann es dieses Jahr einfach beiden Teams gönnen!
Zu den Fans: Mit Sicherheit ist der Großteil der Bamberger Fans echt in Ordnung. Aber andere (die einfach deutlich mehr auffallen) haben einfach nicht mehr alle Tassen im Schrank. Allein schon ihre Haltung, wenn sie in die Halle kommen und rufen. Sorry, aber ihr seid teilweise schon sehr sehr provokant. (Wie ein Kommentar eines Bamberger, wo ich mich nach dem Sinn frage: “Die Opel Scheißliners seid ihr.” Echt heftig der Mensch…)
Und nehmt es mir nich übel, aber ich finde es echt beschissen von euch, wenn ihr über unsere Anmeldeformulare versucht noch an Tickets in Bamberg für das 2.Spiel ranzukommen.
Und, wenn ihr von Euphorie sprecht: Bedenkt mal bitte, dass es noch andere Sportarten gibt, ausser Basketball. Und hier müssen wir uns das einfach mit vier anderen erstklassigen Teams teilen. (Eintracht, Lions, Galaxy, Wallau)
Sowas gibt es bei euch doch noch nicht mal im Umkrei von 100 KM. Also bitte, hört endlich auf mit euren Sticheleien und lasst uns eine geile Finalserie erleben! -
@Voice M
Dieses Gejammer der sportlichen Konkurrenz kann ich nicht mehr hören!
Frankfurt schafft es einfach nicht, trotz einer guten Mannschaft und einer attraktiven Sportart, die Menschen zu begeistern.Wie kann man Äpfel mit Birnen vergleichen?
Bamberg ist eine Kleinstadt (ca 70.000 Einwohner), Frankfurt hat mit den Vororten ca. 2 Mio Einwohner (Großregion Rhein Main ca 5 Mio Einwohner)!
Bamberg hat ebenso sportliche Konkurrenz vor der „Haustür“ z.B. ca 60 km bis nach Nürnberg 1.Liga Eishockey und (wieder) Fußball!
Soll man jetzt mit Frankfurt Mitleid haben?
P.S. Ich bin nicht aus Bamberg oder Umgebung!
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Hallo Sophia.
Schönen Gruß zurück…ich bekomm denk ich mal diese Woche noch internet und dann schick ich dir die Bilder, ja?
Freu mich schon auf Donnerstag, auf den 2. Heimsieg
und natürlich auf Montag, weil da geht ja die Blockarin mit und die Sophia und die Elisabeth natürlich auch oder? +lach+
Also bye bye
eure Jelly -
ander erlangen gegen dich hab ich nix du sprichst vernünftig. ich hab immer gesagt ich will ne faire serie guck dir meine ersten beiträge an hab gehofft der thread hier wird ruhiger und harmonischer ablaufen wie der gegen Alba.
Aber naja paar von eurr Fraktion das müsst ihr einsehen haben angefangen mit dem provozieren aber ist ja jez auch egal.Und das mit der Ausrede verdammt es ist keine Ausrede es ist die einzigst logische Erklärung. ich glaub eher ihr wisst das auch ein wollt es aber nicht einsehen.
Man Bamberg ein “kuff” wo es nur erstliga Bball gibt ist doch klar das alle freaks dort hinlaufen.
Wir haben vieles ausserdem liegt unsere Hallen sehr ausserhalb.
Aber gut für euch sind es ausreden für mich logische Erklärungen und Antworten auf die frage wo bliben die Fans.
pz. -
zum sportlichen:
das die frankfurter immer als individualisten dargestellt werden, die nur für die scouts spielen, geht mir schon mächtig auf den senkel, denn genau das habe ich in dieser saison nicht erlebt! sie sind immer als team aufgetreten, auch die bankspieler sind mitten drin, ich habe sie durchaus schon abends geschlossen weggehen sehen und da konnte man durchaus miterleben, dass es ein team ist. und nur, weil man gute einzelspieler hat, bedeutet es nicht, dass es kein team ist…die bank der skyliners ist durchaus fähig, mehr punkte zu produzieren… und da muss morgen auch deutlich mehr kommen, wenn das was werden soll. aber die ganze bank hatte ja nun einen wirklichen off-tag, sowas hat man schon eher selten erlebt. das war eine gesammelte quote von: 0/7 feldwürfe und 3/6 freiwürfe. ich glaube nicht, dass das nochmal passiert in dieser serie.
dass ich taylor mit garrett vergeleichen musste, liegt einfach daran, dass sie beide der sechste mann sind. ansonsten gebe ich recht, dass sie vom spielertyp her deutlich unterschiedlich sind.
zum fan-gelaber - - retortenquatsch:
es stimmt, frankfurt hat seine lizenz damals bekommen, weil der sportliche aufsteiger rhöndorf nicht in der ersten liga spielen wollte. wenn ein verein sich nciht in der lage sieht, das zu stemmen, dann ist das ja auch ok. (wenn bamberg meister werden würde und nicht europaliga spielt, fände ich das auch schade, aber zu verstehen ist das trotzdem. wäre dann alba auch ein retortenverein in europa? achtung: rethorische frage lach)
also wurde ein anderer standort gesucht. da frankfurt die strukturellen möglichkeiten hat, genug potenzial bereit hält, und mit viel entusiasmus dabei ist, (herr dr. wöbke ist nun mal basketballer durch und durch, da gibt es gar keine frage: spielte unter anderem in rhöndorf…) gibt es jetzt also spitzenbasketball in dieser region. wer damit ein problem hat, darf sich gerne melden.
ich finde, man sollte bedenken, wie gut sich hier alles entwickelt hat in so kurzer zeit. ich kann mich daran erinnern, dass im ersten jahr vor rund 150 leuten mittwochs abends spiele in der nebl geführt wurden. davon sind wir inzwischen weit entfernt. wenn man einen zuschauerschnitt von über 4000 hat, bei 5000 plätzen in der halle, ist das doch schon eine reife leistung. sicher wurde am anfang auch viel mit freikarten gearbeitet, um werbung zu machen, aber wenn man damit schüler und studenten in die hallen locken kann, (meines wissens haben sportlehrer einmal im jahr die möglichkeit, für eine klasse karten zu bekommen, lasse mich aber auch gerne korrigieren, wenn das anders ist. in der uni wurde in den basketball-kursen vor einem uleb-spiel und einem bbl-spiel gefragt, ob jemand gerne hingehen möchte…) die auch mal wieder reinschauen, dann ist das auch völlig ok. und vor allem bei spielen, die sonst eh nciht ausverkauft wären, zum beispiel unter der woche.
in den playoffs und bei spitzenspielen ist das halt nicht so, da werden alle karten verkauft!
die fans müssen natürlich auch erst lernen, wie sie ihre mannschaft unterstützen können und da ist die entwicklung auch nicht zu verleugnen. jedes jahr ist die stimmung besser, und es gibt sicher dinge, die ich gar nicht unbedingt in einer halle haben will (“fussballfans” zum beispiel, die einen hooligan-charakter mitbringen.) aber da muss ich auch die auswätsfans loben, denn davon war nichts zu spüren in den diesjährigen playoffs, also respekt!warten wir mal ab, wie es morgen abend wird…
und wer dieses jahr meister wird, hat es sicherlich verdient. (aber irgendwie hat es der sieger einer serie meistens verdient, da gleichen sich glück und pech in der regel ja irgendwann wieder aus!)
go frankfurt
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sehr guter beitrag, danke hierfür!
aus meiner sicht kann ich sagen, dass ich diesem “verein aus dem hut zaubern” (um mal das wort retorte zu vermeiden ;-)) auch nicht sehr positiv gegenüber stehe.
allerdings - und das ist wohl auch der wichtige punkt, bei dem sich hier viele im grunde bestimmt einig sind, allerdings dies aufgrund der verteidigungshaltung für den verein (beide seiten) nicht so sehen - gebe ich hierfür nicht ffm die schuld, sondern der liga. wie du schon geschrieben hast, ist es aus ffm-sicht völlig legitim, diese chance wahr zu nehmen und zu versuchen, etwas neues aufzubauen. dies ist ihnen ja vor allem in hinsicht sportlicher qualität auch schon gelungen, der rest wird wahrscheinlich auch noch kommen.
ich sehe die schuld vielmehr bei der liga, welche mit ihren immer höheren standards vielen vereinen, in denen oft noch das ehrenamt und der pure enthusiasmus regiert, das vordringen bzw. der verbleib in liga 1 verwehrt. es schwingt eben oft bei spielen gegen “aus dem nichts gegründete vereine” oft das gefühl mit: “gegen bonn wäre da jetzt mehr los gewesen” bzw. “dann doch lieber in nem kleinen hexenkessel in rhöndorf als in der kölnarena mit 500 zuschauern”…das mir jetzt aber bitte kein kölner kommt und sagt, es waren mehr, ich weiß es ;-);-)
mir jedenfalls geht es so, ich gönne es ffm auch, wenn sich da was entwickelt, vor allem für die schon jetzt tollen bembels und das vor allem super sympathische team (von individualisten und ego-zockern sehe ich da NIX!!!).
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On 2004-05-31 19:06, ander-erlanger wrote:
@Timeout: Ziemlicher Bockmist, den du da schreibst!Klar haben wir bemerkt, dass da einige gegengehalten haben! Das wird auch im Fanclub-Bericht in der nächsten allenzeitung stehen, aber insgesamt war die Stimmung LEIDER ein Witz - siehe TV!!! …
Und das mit den Unsportlichkeiten ist das Allerletzte! So etwas nach einem dermaßen fairen und tollen spiel aufzubringen, finde ich persönlich erbärmlich…
So ist das eben mit den Vorurteilen. Ihr
seid nicht davon abzubringen, dass auf Frankfurter Seite die Stimmung besch… war.
Da lass ich es mir nicht nehmen zu sagen: Bamberg ist eine üble KloppertruppeWobei sie damit - um gleich zum Sportlichen überzugehen - so falsch gar nicht liegen würden. Denn das Problem der Skyliners ist, dass ausser Roller keiner in der Lage ist, mal zwei Freiwürfe einzutüten, wenns drauf ankommt.
Diese chronische Freiwurfschwäche zieht sich schon durch die ganze Saison. Ein Wunder dass man es so überhaupt bis ins Finale gebracht hat. Das ist jedenfalls ein Riesenvorteil für Bamberg.
Zum Thema Garret: Wär schön, wenn ich mich irre, aber ich glaube nicht, dass er leistungsmäßig in dieser Serie noch mal zurückkommt. Irgendwie spielt er im Moment eher so, als würde er um Vertragsauflösung betteln.
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etwas off topic… aber naja ggg
klar ist es super, wenn mit enthusiasmus und engagement etwas erfolgreich aufgebaut wird. bestes beispiel dafür ist quakenbrück. ist doch toll, dass in der region basketball etwas richtig grosses geworden ist. sehr sympathisch der ganze verein, finde ich. auch toll, wie die an ostern mit einigen fans den ganzen weg nach frankfurt gemacht haben, als die halle insgesammt ziemlich leer war (das übliche frankfurt ist über ein langes wochenende ausgestorben und es gibt auf einmal überall parkplätze-syndrom! lach).
andererseits sehe ichauch den gedanken dahinter, wenn man versucht, basketball in den grossen städten zu etablieren. denn damit kann es gelingen, basketball in deuschland auf ein anderes niveau zu heben. das braucht sicher zeit, und ist für die vereine aus “kleinen” städten schwer, aber es gibt ein sehr grosses ungenutztes potenzial für die sportart basketball grade in den ballungsräumen. da steckt natürlich zum einen mehr geld drin, zum anderen aber darf man nicht vergessen, dass zum beispiel bei den skyliners auch eine menge engagement dahinter steht. sei es von seiten der fans, aber auch von seiten der offiziellen des vereins. und auch in köln sind es basketball-verrückte, die versuchen, etwas aufzubauen. ich denke, dass zum beispiel die neuen hallen in trier, braunschweig oder in bamberg, das projekt in oldenburg insgesammt doch dazu beitragen, dem basketball in deutschland zu helfen. und dazu trägt auch bei, dass dieses jahr ein neuer meister gekürt werden wird.
und es ist auch für “kleine” vereine machbar, mit grossen anstrengungen sicherlich, aber wenn es vernünftig angegangen wird, von der politik unterstützt wird (was in der lokalen politik ja manches mal schwierig ist, oder was ist grad in bonn, oder war in hagen?) ist es absolut machbar.aber nun gut, das war jetzt auch wieder mal gar nichts zu der serie, ich bin schon still ggg
go frankfurt!
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Herzlichen Glückwunsch nach Bamberg.
Hoffentlich gewinnt der stärkere die deutsche Meisterschaft in einer spannenden über 5 Spiele gehenden Serie.
On 2004-06-02 14:40, Skyliners wrote:
Ohh, laut BBL hat Bamberg doch tatsächlich 27 Fans pro Spiel mehrDie Entwicklung in Frankfurt ist doch OK :
2001 => 2540
2002 => 3771
2003 => 4226
2004 => 4390hört sich gesund an und nur Berlin und Bamberg haben mehr Zuschauer im Schnitt
Ja, das ist ist eine gesunde Entwicklung.
Aber ich habe Bedenken gegen diese Zahlen, da:
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in allen Fernsehübertragungen die offizielle Zuschauerzahl gefühlsmäßig nicht erreicht wird
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und, für mich entscheidend, wenn in der normalen Saison schon ein Schnitt von 4000 erreicht wird, es doch sehr verwunderlich ist, das die BSH sowohl im Pokalhalbfinale als auch im Finale nicht ausverkauft ist. Obwohl Frankfurt an beiden Spielen teilnahm und auch die anderen Mannschaften einen nicht geringen Zuschaueranteil mitbrachten.
Ich denke jedoch das die Zahlen geschönt werden, um BBall in Fra für Sponsoren attraktiver zu machen und somit Spitzenbasketball auch weiterhin in Fra zu etablieren. Das ist gut für den deutschen Basketball, es kann gar nicht genug starke Mannschaften geben. Außerdem kann man sicherlich davon ausgehen das der tatsächliche Schnitt maximal 1000 unter dem offiziellen liegt und das ist auch eine Bereicherung für die Liga.
Für mich läuft das ganze also unter dem Motto “Der Zweck heiligt die Mittel”.
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habe selber mal geschätzt, wie die zahlen zustande kommen sollen. und da muss ich sagen, dass ich selber überrascht war, wie man sich verschätzen kann. in der ballsporthalle ist es so, dass in jeder kurzen (fan-)tribühne 1000 leute reingehen. auf den langen seiten dann etwas mehr. (1500)
wenn also die beidn fan-blöcke voll sind und eine lange seite, dann sind 3500 leute drin. meistens ist auf den langen seiten eher unten voll und oben leer, und damit hat man dann ca. 4000 leute in der halle. (weil unten mehr reinpassen…
und das erste final-spiel war definitiv ausverkauft, aber es blieben einige restplätze frei. die leute verteilen sich auf den bereich am eingang, wo leute halt standen und nicht zu ihren eigentlichen plätzen gegangen sind. ob auch einige bamberg-fans sich lieber in ihren block geschlichen haben, als auf anderen plätezn zu sitzen (da würde ich ja auch lieber stehen in solch einem finalspiel!), vermag ich nicht zu beurteilen!ich glaube nicht, dass der schnitt um 1000 geschönt ist, sondern halten ihn für recht realistisch, weil ja auch den wenig besuchten spelen einige richtig volle gegenüber standen.
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Ich glaube in Frankfurt wird folgendermaßen gezählt: Anzahl der ausgegebenen Freikarten (und das sind nicht gerade wenig) plus zahlende Zuschauer = Zuschauer in der Halle! Und das ist vollkommen unabhängig davon ob die Freikarten auch wirklich genutzt werden.
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Die Begeisterung der Zuschauer ist hier am wachsen, ohne Frage. Jedoch ist es doch auch eine Frage danach, welche Zielgruppen angesprochen werden. Basketball spricht in Deutschland traditionell doch eher das etwas jüngere Publikum an. (die älteren, die nicht schon seit 10 Jahren dabei sind, sind meistens schwer dafür zu bewegen…)
In Frankfurt gibt es einfach ein Überangebot. Die Jüngeren haben ja teilweise gar nicht die Möglichkeit in die Halle zu kommen.Das größte Problem ist doch aber, dass einfach keine wirklich Identifikation mit der Stadt Frankfurt aufkommt. Warum? Ganz einfach: Schaut euch den Namen an. Opel Skyliners. “Ja, und wo spielen die?” Genau da sehe ich das Problem. Ausserdem: Versuch mal einen “richtigen” VW-Fahrer zu einem Verein zu drängen, der von Opel gesponsort wird…
Im Endeffekt muss man aber ganz klar sagen, dass der Verein noch sehr sehr jung ist. Wir können uns nicht vergleichen mit Bamberg, Trier oder Bonn.
Zum Thema Wöbke: Wir Fans können ja auch nichts zu den Aussagen von Gunnar. Um ehrlich zu sein weiß ich auch nicht, wo er diese Bamberger Truppe gesehen hat. Mit den Worten von ihm kann ich mich nicht identifizieren!!!
Ich freu mich auf morgen! Auf eine sportliche Auseinandersetzung auf dem Parkett und hoffentlich auch auf den Tribünen!
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Ich habe mir mal die Mühe gemacht und die freien Sitze im Block O gezählt; das waren 237 freie Sitzplätze. Über die ganze Halle verteilt waren auch noch genügend Sitze frei. Außerdem wurden vor dem Spiel noch Tickets an der Halle verkauft, obwohl vorher ausverkauft gemeldet wurde. Ich hab die Sitze eigentlich nur gezählt weil es mir einfach nicht in den Kopf wollte, daß ein Finale in einer Grossstadt wie FFM nicht ausverkauft ist.
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Frankfurt ist eben keine Basketballstadt… viel zu viel Angebot um sich wirklich für einen kleinen Sport wie Basketball zu begeistern. Wieso sind denn so relativ kleine Städte wie Bamberg so erfolgreich (Berlin ist da die grosse Ausnahme)? Wenn sich in einer kleinen Stadt wie z.B. Bamberg dem Basketball verschrieben hat, dann ist dem Team auch die Unterstützung der ganzen Stadt sicher… was sich natürlich auch in puncto Zuschauerzahlen äussert.
Wenn allerdings niemand hingeht, hat man den persönlichen Vorteil, dass man immer Karten bekommt… schonmal versucht in Bamberg Karten zu bekommen? No way… aber in Frankfurt…easy…
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@voice m
Ich kenne die Ballsporthalle sehr gut. Mal abgesehen davon, daß ich einen Schnitt von über 4.000 pro Spiel für überzogen halte, muß ich doch sagen, daß die Skyliners nach wie vor sehr großzügig mit Freikarten umgehen.
Daß es ein Überangebot gibt, kann ich eigentlich so nicht stehen lassen. Sportlich gesehen hast Du die Eintracht - das beißt sich nun nicht wirklich (weder zeitlich, noch von der Interessengruppe), Wallau (anderes Publikum) und dann noch die Lions. Die sind aber dermaßen gut positioniert und sprechen eine komplett andere Kundenschicht an, daß ich sie nicht als Konkurrenz sehen würde.
Nimmt man den Ballungsraum Rhein-Main (und das muß man in diesem Fall), dann kommst Du auf eine Einwohnerzahl zwischen 2 und 3 Millionen. Dafür müßte mehr drin sein.
Die Skyliners sind auch kein Verein. Sie sind ein Unternehmen, daß sich einiger Vereine als Unterbau bedient. Dieses Unternehmen muß um seine Kunden kämpfen und langsam in die Gewinnzone kommen. Sonst versiegen nämlich auch die bisherigen Finanztöpfe. Und der Enthusiasmus mag zwar da sein, die Arbeit in der Zentrale wird ja aber wohl von Angestellten geleistet.
Thema Wöbke: Als Manager ist er das Aushängeschild für die Öffentlichkeitsarbeit. Wie gesagt, ich weiß nicht, wie dieser Mensch an diesen Posten gekommen ist, Tatsache ist aber, daß er sich mehr als (vorsichtig formuliert) unglücklich aufführt. Dies zeugt nicht von professionellem Handeln und seitens der Geldgeber würde ich ihn zum Rapport bestellen. Die wahren Fans der Frankfurter (wieviele es auch sind) haben so einen Manager jedenfalls nicht verdient. Er sitzt doch auf einem etwas sehr hohen Roß. Bislang sind die Erfolge jedenfalls gekauft worden, auch durch glückliche Fügungen bedingt und zeugen (noch) nicht von guter Basisarbeit.
Für mich ist der Hauptgrund der fehlenden Akzeptanz darin begründet, daß das Team keine oder viel zu wenig Sympathieträger hat. Die 2/3 Ausnahmen reichen nicht aus um die Leute zu locken. Erfolge alleine machen es auch nicht.
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Ich wohne im Rhein-Main gebiet und ich muss meine Freunde oft fragen ob sie mit zur BSH wollen. Die meisten wissen gar net das es die Opel Skys überhauopt gibt.
Also hier kennt die Skyliners niemand, Überhaupt Basketball ist hier null beliebt.
Echt traurig bin da fast en alleiner fighter.
Hier zählt nur die Eintracht und viele meiner Freunde gehen zu den Lions. Aber die Eintracht ist pflicht jeder geht sie jeder geht hin wenn sie absteigen ist es ne nationale katstrophe.
Skyliners wer?..…Achso ja Basketball ne kein bock intressiert mich net so. hör ich oft.-
Man muss auch sagen mit öffentlichen Verkerhrsmitteln zu BSH zu kommen ist mehr als schwer ausser man wohnt in der nähe.
Aus der Rhein Main Region fäjrt kein Bus, dH ich bin immer von einem Auto abhängig.
Ist schon traurig aber hier wird auch null Werbung gemacht für die Skys.
Es gibt viele die Bball spielen aber dabei belassen sie es intresser gibts da schon mehr für Hand und Volleyball.
Ich weiss auch net worans liegt vllt. wirklich das die Halle am Arsch der Welt liegt.
Höchst lol!
Wir fans können nur hoffen das ein möglicher Titelgewinn einiges ändert. -
On 2004-06-02 19:03, Crazyhorse wrote:
@tosoulIch habe mir mal die Mühe gemacht und die freien Sitze im Block O gezählt; das waren 237 freie Sitzplätze. Über die ganze Halle verteilt waren auch noch genügend Sitze frei. Außerdem wurden vor dem Spiel noch Tickets an der Halle verkauft, obwohl vorher ausverkauft gemeldet wurde. Ich hab die Sitze eigentlich nur gezählt weil es mir einfach nicht in den Kopf wollte, daß ein Finale in einer Grossstadt wie FFM nicht ausverkauft ist.
Ich kann es einfach nicht mehr hören: Fakt ist, dass die bsh am sonntag ausverkauft war. Zum Tausendsentmal: die Sitzplätze, die frei waren, waren durch Stehplätze kompensiert.
Und noch was zur Fan-Begeisterung: Ich kenne dutzende von Leuten, die es geil finden, dass die Skys im Finale sind. Nur: die haben im Zweifel was besseres zu tun, als in die halle zu gehen (lernen, für die uni-klausuer etc).
Fakt ist: Frankfurt hat im Rhein-Main-Gebiet eine beachtliche Fan-Gemeinde.
Vor allem, wenn man mal nach Europa kommen sollte. Wenn ich irgendwem erzähle: Wir spielen gegen Bamberg, sagen die: Die hautr ihr locker weg.
Und genau das ist der Punkt: Für Bundesliga-Mittelmaß interessiert sich hier keiner. Aber wehe, wir spielen gegen Barcelona…
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On 2004-06-02 23:18, Timeout wrote:
Vor allem, wenn man mal nach Europa kommen sollte. Wenn ich irgendwem erzähle: Wir spielen gegen Bamberg, sagen die: Die hautr ihr locker weg.Und genau das ist der Punkt: Für Bundesliga-Mittelmaß interessiert sich hier keiner. Aber wehe, wir spielen gegen Barcelona…
Wer bitte hat sich letztes Jahr für den ULEB-Cup interessiert? Die Zuschauerzahlen sprechen da aber wirklich eine andere Sprache.
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ausverkauft is ne halle dann für mich, wenn es zum spielbeginn keine karten mehr (auch nicht an der abendkasse) gibt…
und wenn es ca. ne halbe stunde vorher noch 200 karten gibt und die bereits seit über ner stunde, dann glaub ich beim besten willen nicht dran, dass die noch weggehen…
aber is ja jetzt auch egal, bin ja eh ein retortenquassler -
Ähm können wir die Zuschauerzahlendiskussion langsam mal beenden.
Wir werden ja am Montag stehen was Sache ist, angeblich ist ja alles schon längt ausverkauft und die BS-Halle sollte aus allen Nähten platzen (…oder ist das nur eine billige Ausrede und man hat Angst vor einer Bamberger Übermacht?)Ich fand die Stimmung auch von den Frankfurten Hardcorefans hinter dem Korb in Spiel eins ganz gut. Die Haupttribünen-Besichtigungstouristen gibts überall, auch in Bamberg… und wenn ich mir so manche Auswüchse von Bamberger Fans ansehe kommt mir schon manchmal das Zweifeln.
Wir wollen heute das 2-0 machen und werden sicherlich wieder bis zum letzten Mann (inkl. Kratzen und Beissen) für den Sieg kämpfen.
Die Chancen dafür schätze ich ganz gut.
Bamberg hatte in Frakfurt die ersten 3 Viertel doch eher mau agiert und nur dank der mentalen Stärke im Schlussabschnitt das Ding irgendwie noch rum gebogen. Weder Angriff noch Verteidigung waren sehr souverän. Daran wir Bamberg sicherlich gearbeitet haben und sich vor den Heimfans. Frankfurt spielte meiner Meinung nach recht clever und abgeklärt, war dann vielleicht etwas überrascht dass es auch noch ein viertes Viertel gibt. Beide Teams werden ihre Hausaufgaben gemacht haben und es wird wieder eine enge Kiste werden. Ich sehe Bamberg jedoch durch den Heimvorteil, die 1-0 Führung und die ständig wachsende mentale Stärke die sich über die Play-Offs angesammelt hat ein wenig im Vorteil.Ansonsten ist auch alles wieder bestens in Bamberg, Dr. Gunnar Wöbke hat sich bei uns entschuldigt, im VIP Raum gibts jetzt auch Tee für unsere Präsidenten Hannes Kemmer und dank Erzbischoff Prof. Dr. Ludwig Schick gibts auch göttlichen Beistand heute Abend… lasst den Kreuzzug beginnen!
No bird soars too high,
if he soars with his own wings.William Blake
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Das Thema ist doch das, dass es einfach schwer ist, hier den Basketball zu etablieren. Und, man kann keine Stadt mit einer Großstadt mit großem Einzugsgebiet vergleichen. Natürlich leben hier vom Einzugsgebiet mehr Leute. Aber, na und? Wieviel Leute leben denn in Köln und unmittelbarer Umgebung? Die kriegen ihre Halle auch nur sehr schleppend voll…
Die Skyliners versuchen einfach Zielgruppen-übergreifend Leute anzusprechen. Das fängt bei den jüngeren mit Freikarten an (und das könnten die Fans von morgen sein!), Studenten oder Azubis, Familien, etc. Um ehrlich zu sein: Noch ist es mir egal, wieviel Freikarten verkauft werden. Wir können uns einfach nicht mit Bamberg oder so vergleichen. Da fehlt einfach absolut die Basis!
Dass es in der Mannschaft keine Sympathieträger gibt, finde ich den größten Witz überhaupt. Robert Maras, Chris Williams, Tyrone Ellis, Robbse, Pascal Roller, Jukka Matinen, Mario Kasun und nicht zu vergessen: Ibrahim Diarra! Wer die Spieler direkt nach den Spielen (oder auf manchen Auswärtsfahrten) erlebt, der weiß ganz genau, dass es nicht an den Sympathieträgern liegt. Die haben wir mehr als genug!
Aber dieses bescheuerte Retorten Gequatsche… Ich möchte mal einen Verein in Deutschland sehen, der mehr für die Jugend tut als die Skyliners. Was hier in dieser Richtung bereits passiert ist, ist meiner Meinung nach absolut vorbildlich. Und, dass soll Retorte sein? Ich glaube nicht! Irgendwann reicht es auch mal!
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kann deinem beitrag voll und ganz zustimmen, und ich finde man kann den entscheidenden punkt doch sehr klar herausarbeiten:
otto ist schuld ! wie ich schon geschrieben habe, ist es völlig in ordnung, wenn eine stadt wie ffm oder auch köln die gunst der stunde nutzt und sich eine lizenz holt. auch sind sicher die leute, die das ganze “aus dem nichts heraus” aufbauen, nicht weniger enthusiastisch als anderswo. es ist eben schwieriger in ffm als in bamberg, wo damals die eigenen studenten spielten und es somit eine gewachsenen identifikation mit dem verein gibt.
aber die liga lässt die “neuen” in dieser hinsicht grausam imi stich. da klafft ein ganz beträchtlicher spalt zwischen anspruch und wirklichkeit. auf der einen seite große hallen und zuschauerzahlen - habe ich auch nichts dagegen, denn in einem forum mit 5000 gestörten macht es einfach mehr spaß als in der alten gsg mit 2.000 - auf der anderen seite stümperhafte öffentlichkeitsarbeit und nicht einmal die fähigkeit, einen tv-sponsor zu finden…
ein neuer verein muss auch durch die liga unterstützt werden, um schnell akzeptanz zu finden.
allerdings muss sich auch die vereinsführung einiges an kritik gefallen lassen - die führung, NICHT die fans und spieler:
- das verpfelgungsangebot in der bsh ist nicht das beste (ja, bei uns gibt es auch nur pizza, aber wesentlich schneller) und bei “ausverkaufter” halle anscheinend überfordert. das kann in meinen augen auch viele fans abschrecken.
- es muss mehr geworben werden, siehe albas plakataktionen
- vielleicht sollte man auch mal darüber nachdenken, eine kooperation mit einem der anderen ffm-vereine einzugehen, um neues publikum zu gewinnen. in bamberg wirbt bspw. auch seit einiger zeit der volleyball-club eltmann für zuschauer.
sieht man einige von euch heute abend?
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Da gebe ich dir voll und ganz recht. Und, um ehrlich zu sein: Dass die Vereinsführung in Sachen Öffentlichkeitsarbeit nicht immer das glückliche Händchen hat, das wissen wir (Fans) auch und verdrehen ab und zu auch schonmal die Augen…
Ich prophezeihe enifach jetzt schonmal, dass am Montag die Halle nicht komplett voll ist.
Wir kommen wohl mit 200 Leuten. Ich denke, für einen Wochentag und das 2.Spiel (und für Frankfurter Verhältnisse… ) und die teuren Ticketpreise doch ganz in Ordnung!
Ich hoffe einfach mal, dass wir ein gutes Spiel sehen und es am Ende einen verdienten Sieger gibt! Wir werden mit Sicherheit Gas geben. Ich glaube, dass man auswärts von uns mehr hört, als zu Hause. Vielleicht werdet ihr das ja anerkennen.
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Du argumentierst hier sehr vernünftig und ich kann allen Deiner Punkte nur zustimmen. Aber gerade da ihr eine Truppe habt, mit der eine Identifikation wie in keinem anderen Team in Deutschland möglich sein sollte (Roller, Garrett und Maras als dt. Nationalspieler, Ellis uns Williams als sehr gute Ausländer, dazu Kasun als durchaus sehr interessanter Spieler), muss einfach noch mehr passieren, um die Leute auch freiwillig in die Halle zu locken. Ich denke alle BB-Fans wünschen sich, dass in jedem Spiel eine so grosse Euphorie und Zuschauerzuspruch wäre, wie derzeit in Bamberg. Daher ist dies auch kein hämisches Drauftreten, sondern vielmehr der ernstgemeinte Versuch einer Klärung, wie mehr Begeisterung in Frankfurt geweckt werden kann - es muss ja nicht unbedingt über den sportlichen Erfolg gehen
Damit zurück zum eigentlichen topic: Bamberg wird heute gewinnen, wenn es gelingt in der Defense mit noch mehr Intensität zu spielen. In der Offense sind sie derzeit so gut wie noch nie in dieser Saison, und auch heute werden zwei / drei der acht GHPler wieder einen guten Tag erwischen; auf wen soll sich FRA denn konzentrieren: machen sie Gert zu, ist es eben Uvis, machen sie den auch zu, dann eben Derrick oder Rick, oder doch über die Center …
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Nur mal ein kleines anschauliches Beispiel, wie man zu Zuschauern kommt:
Wir bekommen von einem Bekannten einen Anruf, ob wir Lust hätten nach Frankfurt zum Basketball zu fahren, denn er hätte Freikarten.
Ich war erstaunt, denn es handelte sich um einen Tanzverein in Gießen.
Dieser Verein hat einen Bus gechartert und
es handelte sich bei den Leuten um absolute Laien.
Dann raffte sich der “Führer” dieser Gruppe auf, um die Mitreisenden Basketball zu erklären.Sein interessantester Satz war:
“Es spielen zwei Mannschaften gegeneinander und der Ball muß in das Tor geworfen werden”
Ist halt mal eine kleine Episode, was den Frankfurtern so alles auf der Suche nach “Zuschauerachwuchs” alles einfällt.
Ich würde mir als Frankfurter Fan nie Karten kaufen. Ich habe viel Spiele gesehen, aber mußte noch nie Karten kaufen. Habe sie immer geschenkt bekommen… Naja… so ist es halt.
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lassen wir mal in ruhe die frankfurter ihre fankultur entwickeln.
heut abend gehts wieder in den sportlichen aspekt. habe ja schon weiter oben meine meinung zu den qualitäten der frankfurter gepostet.
wenn sich bamberg nicht selbst eine bein stellt oder die wurfquote der frankfurter überdimensional gut liegen sollte, werden wir heute mit 2:0 in führung gehen.der heimvorteil und hexenkessel “forum” wird nicht spurlos an den gästen vorbeigehen. der sechste mann zeigt immer wirkung und ist für ein paar punkte gut.
hoffen wir noch auf eine ebenso exzellente SR-leistung wie im ersten PO.