MBC meldet Insolvenz an!
-
Also an Dettmann lag’s nicht, dass nun Geld fehlt, der hat nur einen Monat Gehalt vom MBC bekommen, die restliche Zeit zahlte noch der DBB. Soll heute Morgen ein sehr nettes Bild gewesen sein, als die Jungs die ganzen Scheine für’s Arbeitsamt ausfüllen mussten. Und die fünf, die über die Summe verdienen, die der Staat “zahlt” haben sich wohl auch damit abgefunden.
-
Schau mal bitte den Unterschied zwischen Meinung und Fakt nach. Otto Reintjes hat nicht gelogen, er hat seine Meinung gesagt. Diese u.a. auch dadurch geprägt, dass ihm bei einer tatsächlichen Pleite selbst das Wasser bis zum Hals stehen würde.
Was steht denn bis jetzt fest:
1. Der MBC hat Insolvenz angemeldet (KEINE Ordnungswidrigkeit oder gar Straftat, sondern gesetzliche Verpflichtung.
2. Es besteht eine Deckungslücke in - uns - unbekannter Höhe ("die genannte Zahl von 400.000 Euro wollte Hund nicht bestätigen).
3. Sponsorenverträge oder -zusagen in schriftlicher, mündlicher oder optionaler Form wurden nicht erfüllt.
4. Der Insolvenzverwalter hat sich einen Überblick über die Lage gemacht. Mit dem Ergebnis, dass die Lage nicht auswegslos ist, die Saison zu Ende gespielt wird und er “positive Ansätze für Basketball in der kommenden Saison in Weissenfels” sieht.
5. Die Spieler wollen die Saison zu Ende spielen.Viel mehr wissen wir nicht, der Rest ist Spekulation.
-
Ich werde das mulmige Gefühl nicht los, dass das alles ein abgekartetes Spiel ist.
MBC will nach Leipzig
Würzburg soll nach Nürnberg (Tröster)
Hagen sollte nach DortmundDann fehlen nur noch Hamburg/Bremen (mal sehen ihr Eisbären) und München (Kandidat Ulm …) auf der “grossen Landkarte”.
-
Oh je! Das ist ja mittlerweile echt ohne Worte hier, wie sich gewisse Forumsuser winden wie eine Blume im Wind!
Ich kann diese ewige Besserwisserei von manchen selbst ernannten Experten nicht mehr hören, welche das Fehlverhalten anderer anprangern, welches sie selber in jedem zweiten Beitrag verkörpern!
Ich will hier diskutieren, andere Meinungen hören. Diese ewige Diskreditierung von Meinungen nervt nur noch. Keiner von uns hat Insidernews und Fakten, Fakten, Fakten über alles und jenes. Wenn das ausschlaggebend für dieses Forum wäre, dann könnte man es gleich dicht machen. Hier wird schon immer philosophiert, gemutmaßt und spekuliert. In allen Bereichen. Auch in diesem Thread!
Mittlerweile ist doch nicht mehr der Inhalt eines Posts ausschlaggebend für die Antwort, sondern nur noch der vermeintliche Herkunftsort. Echt schade! Denkt mal darüber nach! -
@ Mailman: Genau die Befürchtung habe ich auch. Auch wenns reine Spekulation ist, aber irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, was ich schon zu Beginn der Sache hatte: Ein neuer Weg des Lizenzverschiebens. Dazu passen auch die ungewöhnlich lauten Töne der BBL-Oberen in der Presse. Ich hoffe echt, dass wir Unrecht haben……
-
Okay. Ich sage nicht, der MBC hat unseriös gearbeitet.
Aber ich persönlich bin der Meinung, dass der MBC unseriös gearbeitet hat. Solange ich nicht weiß, ob der MBC unseriös gearbeitet hat, werde ich auch nicht sagen, dass es so ist, dass der MBC unseriös gearbeitet hat. Aber der Meinung bin ich schon. -
Ja das ist eben der Unterschied. Ich halte es eher mit dem Grundsatz: Solange die Schuld nicht bewiesen ist, im Zweifel für den Angeklagten…
-
naja, JohnDoe, ab und zu würde es auch helfen, wenn man sich vorher auch mal durchließt was man postet.
genauso sinnlos wie die ganzen anschuldigungen über angebliches fehlverhalten wäre wenn ich zu jedem spiel der bbl meinen senf abgeben würde, obwohl ich es gar nicht gesehen hab. ich hab jetzt kein spiel von trier gesehen, aber der havrilla ist wohl der übelste schläger der liga, nicht wahr?
zum thema journalismus. in einer großen deutschen tageszeitung - nein nicht die bild, aber auch 4 buchstaben - stand ein artikel über das unternehmen in dem ich damals gearbeitet habe. da stand im artikel, dass die firma den standort xy zumachen will - nur stimmte das nicht. angesprochen darauf “entschuldigte” sich der journalist mit den worten: “ups, da bin ich wohl ein wenig übers ziel hinausgeschossen. ich hab es in der online-ausgabe auch schon rausgenommen”. leider treiben sich sehr viele solcher leute bei den zeitungen rum. das war nur eine von vielen geschichten, soll auch nur zeigen, dass man diese geschichten nicht für bare münze nehmen kann.
-
es ist eben KEIN FAKT, wie von dio behauptet, dass der mbc die saison zu ende spielt. es ist lediglich der beschluss, das machen zu wollen. entscheiden wird darüber der lizenzausschuss der bbl, der auch den sofortigen ausschluss vom spielbetrieb beschließen könnte.
wird zwar nicht passieren, weil ich den befürchtungen vieler vorredner bezüglich der pläne des bbl -o - bosses zustimme.
aber ein FAKT isses derzeit noch nicht, lieber dio! -
okay, wenn wir also spitzfindig werden wollen…
4. Der Insolvenzverwalter hat… Saison zu Ende gespielt… Das bedeutet aus Sicht des IV kann die Saison zu Ende gespielt werden.
Natürlich hast du Recht, die Chance, dass der Lizenzausschuss mit sofortiger Wirkung die Lizenz entzieht, besteht natürlich. Es spricht aber nicht viel dafür, theoretisch ist es aber möglich.
-
… da zerstör ich gerade mein eigenes Image, hmm
-
Die Theorie mit dem Umzug nach Leipzig als eigentlichen Grund für die Insolvenz hält sich aber hartnäckig. Dabie, wie hier schon öfter angemerkt wurde, hatten der MBC und die Arena Leipzig bereits einen Vertrag über 10 Heimspiele unterschrieben, und das vor der Insolvenz. Für zwei weitere geplante Spiele liessen sich keine Termine finden. Wer 12 von 15 Heimspielen in Leipzig spielen will, ist doch faktisch umgezogen und muss deshalb nicht mehr Insolvenz anmelden. Die Lizenz muss doch gar nicht nach Leipzig verkauft werden, sie ist doch schon da. Den Namen kann man auch behalten, schließlich ist Leipzig ja in Mitteldeutschland. Wär doch alles prima, auch ohne Insolvenz, im Sinne derer, die nach Leipzig drängen (sei es beim MBC oder bei der BBL). Nächste Saison gäb’s dann auch prima Sponsoren., der MBC hätte sich unter den Playoff-Teams etablieren können.
Nur dummerweise musste man das diese Saison vorbereiten, langsam die Fans daran gewöhnen. Also: Attraktiver Kader her, mit dem man sich auch in Leipzig sehen lassen kann und dann ein paar Heimspiele schon mal in Leipzig spielen. Noch konnte man das ja in etwa so verkaufen: Wir sind eine Topmannschaft, unser Gegner ist eine Topmannschaft, es ist also ein Topspiel. Das wollen Tausende Leute sehen. Ziehen wir also in die Arena Leipzig und haben eine großartige Kulisse.
Das hätte auch halbwegs geklappt, wenn der Erfolg dagewesen wär. Ob solche Wetten auf den zukünftigen Erfolg nun verantwortungsvoll sind oder nicht wurde ja schon diskutiert. Ich weiß nicht so recht, ob einer der Schwarz- oder einer der Weißmaler tatsächlich alleine Recht hat. Letztlich hätte das auch eine Geschichte vom Tellerwäscher zum Millionär werden können, wenn die Mannschaft nur halbwegs die Erwartungen an sie erfüllt hätte. -
hat eigentlich schon jemand von euch gespendet? oder die hotline angerufen?
(hier der link zu den verbindungen)ich werde wohl was spenden, denn da man über 10€ alles zurückbekommt, ist es ja nicht wirklich schlimm.
-
On 2004-03-20 11:46, SVN wrote:
Heisst immer BB in der Region, aber nicht BB in Weißenfels???Da muss ich meinem Image schon wieder gerecht werden. Es heisst, dass man zuversichtlich ist “Basketball am Standort Weissenfels erhalten” zu können. Jedenfalls der IV ist zuversichtlich.
Mal abgesehen davon, ist das Ganze ja nun nicht sensationell neu. Es wird doch schon länger darüber geredet, dass der MBC nach Leipzig will bzw. über kurz oder lang sogar muss. Es spricht eigentlich auch Einiges dafür. Die Stadthalle Weissenfels (3000 Kapazität) war diese Saison noch nicht einmal ausverkauft, in Leipzig waren es immer mehr. Am Standort Weissenfels hat man über die Jahre ein bestimmtes Niveau aufgebaut. Das reicht um in der BBL mitzuspielen, allerdings nur gegen den Abstieg (und selbst das hat zwei mal schon nicht geklappt). Die Möglichkeiten in WSF scheinen mir weitgehend ausgereizt zu sein. Sollten sich die anderen Vereine weiterentwickeln, ist man dort schnell an einem Punkt wo man nicht mehr konkurrenzfähig für die BBL sein wird. Leipzig bietet wirtschaftlich einfach bessere Rahmenbedingungen. Ich kann allerdings auch die Weissenfelser Fans verstehen, wenn die das alles Andere als toll finden. Im nächsten Jahr (wenn es dazu kommt) noch 5 HS in WSF, im übernächsten…???
-
Aus dem Interview mit Arigbabu:
Ich verstehe auch Wendell Alexis, wenn er denkt, dem Team nicht mehr helfen zu können und uns jetzt verlassen hat. Ich wünsche ihm auch in Zukunft Erfolg.
:-? :-? :-? Alexis also nicht mehr beim MBC :-? :-? :-?
Übrigens, auf www.arigbabu.de ist über dem Interview ein Bild von Alexis, unter dem zu lesen ist “Er hat den MBC verlassen: Wendell Alexis” … und eigentlich sollte Arigbabu ja nun eine glaubwürdige Quelle sein… !
-
On 2004-03-20 13:54, flens77 wrote:
Ist Alexis jetzt doch weg? Lt. dem Arigbabu-Interview ist er gegangen. Weiß jemand was genaues?Das wird uns Dio gleich erklären.
Schließlich hat er sich ja auch so schön über die Bonner Zeitung lustig gemacht….Ich warte, Dio…
Bate
-
Aber es gibt im Interview auch stellen die nicht logisch sind.
Es heißt “…Grundsätzlich haben alle signalisiert zu bleiben und die Saison ordentlich zu beenden. Wir haben aber alle einen anderen Vertrag vor der Saison abgeschlossen als wir ihn jetzt haben…”
Was heißt denn ALLE? ALLE wären auch Alexis, oder? Irgendwie sehr merkwürdig die Aussage!
“2004 Tel Aviv, 2005 Moskau, 2006 Bagdad?”
-
@ albafan4ever:
ist doch recht einfach, alle mbc-spieler haben einen bestimmten vertrag vor der saison abgeschlossen zu bedingungen, die hier keiner kennt. nun ist dieser vertrag unwirksam, da eine partei pleite ist, daher liegt nun für alle eine neue situation vor…
einige, darunter wendell möchten offensichtlich unter diesen bedingungen nicht mehr weiterspielen, geld vom aa ist wohl weniger als vom mbc…ahoi
-
Hephaistos aus dem MBC-Forum heute morgen:
Wie ich gerade in der Bild-Zeitung vom Samstag lese, hat Wendell Alexis den MBC verlassen.
Die restlichen “Großverdiener” Machowski, Burke, Arigbabu wollen aber bleiben.Ebenfalls meinte Insolvenzverwalter Dr. Dieter Kühne, dass das Thema Leipzig nebensächlich ist.
Fakt ist weiterhin, dass dem 1,7 Mio EUR Etat 400.000 Euro fehlen.
Für den Rest der Saison stehen dem Club nicht mal mehr 10.000 Euro zur Verfügung.Das heißt jeder Spieler würde maximal 4350 Euro brutto Insolvenzgeld vom Arbeitsamt erhalten.
Zu wenig für Alexis (sonst kriegt er ja ca 150.000 EUR pro Jahr)Abschließend noch ein Zitat von Dettmann:
Zitat:
Toll, wie die Jungs in unserer Scheißlage zum Verein stehen -
bgfan, wenn der Insolvenzverwalter nicht den Eindruck hätte, dass die Verbindlichkeiten im Laufe der Restsaison sich nicht erhöhen, müsste er, um auch weiterhin seinen Beruf auszuüben, den Laden dicht machen. Aber er ist anscheinend der Überzeugung dass die laufenden Einnahmen die laufenden Ausgaben (ohne Gehälter) decken können, bzw. sogar ein Plus herausspringt.
-
Was heisst denn eigentlich 400.000 Euro fehlen? Sind das Verbindlichkeiten? Oder “nur” eine Etatlücke? Wenn es nur eine Lücke ist, wie können dann noch 10.000 Euro zur Verfügung stehen? Das würde doch nur die Lücke verkleinern, oder? Vielleicht kann mir das ja mal einer erklären.
Trotzdem! 400.000 Euro fehlen irgendwie, maximal 10.000 Euro stehen für den Rest der Saison zu Verfügung. Damit will man den Spielbetrieb aufrechterhalten inclusive einer Teilnahme am EurocupFinal4? Hut ab, ein sehr mutiger IV.
-
Izmir ist mindestens umsonst!Der Veranstalter (Verein Izmir) kommt auf alle Fälle für die Kosten der 3 anderen Vereine auf. Deswegen hat der MBC auch seine Kandidatur zurückgezogen (da hat man wohl etwas geahnt ;-))
-
@af4e: wohl eher gewusst als geahnt.
Das mit Wendell ist irgendwie merkwürdig. Er selbst (also nicht irgendein Dritter) hat gestern noch gesagt “ich werde auf jeden Fall am Samstag gegen Köln spielen”, heute sagt Arigbabu (der es ja eigentlich mit am besten wissen müsste) Wendell ist weg. Sehr mysteriös… Hat es sich Wendell nun doch anders überlegt (was stört mich mein Geschwätz von gestern…)? Es sieht wohl sehr danach aus, denn Arigbabu wird ja wissen, ob Wendell noch da ist oder nicht.
Beim Spiel MBC-ALBA in WSF, war mir irgendwie schon klar, dass ich Wendell wohl das letzte mal im Leben Basketball spielen gesehen habe. SO hatte ich das aber nicht gedacht…
-
Das mit dem Insolvenzverwalter ist doch erst der 1. Akt in diesem unwürdigen Spiel.
Interessant ist es schon, wie das alles so herrlich getimt ist. Nun werden also die lieben Herrn Spieler und Trainer vom Arbeitsamt für 3 Monate bezahlt.
1 Monat ist der MBC in Zahlungsrückstand dann noch 2 Monate Spielzeit; passt doch bestens.
Da kann man ja munter auf Staatskosten weiterspielen, während andere Vereine sich strecken und recken müssen, um den Spielbetrieb aufrecht zu halten.Aber das Spielchen ist ja noch nicht zu Ende, glauben wenigstens die Macher beim MBC, es wird ja denn man schnell in Leipzig weitergemacht, vielleicht noch unter einer anderen GmbH, so unter dem Motto:
……Was scheren uns die Schulden von den anderen…
Es ist schon erstaunlich, daß es tatsächlich noch Fans gibt, die diesem Treiben auch noch was positves abringen können.
Aber der MBC kann sich warm anziehen, diese unglückselige Posse werden die meisten Vereine nicht mehr hinnehmen.
Es ist mittlerweile eine Art Solidargemeinschaft der Vereine entstanden, die nun in den BBL- Gremien dazu Stellung nehmen werden, nämlich da, wo sie federführend sind und Entscheidungen treffen können.
Ihr werdet sehen, es wird so kommen. Es gibt tatsächlich noch eine Reihe verantwortungsvoller Präsidenten und Manager in anderen Vereinen, die diesem Treiben nun Einhalt gebieten wollen.
Man muß doch nur die einschlägigen Kommentare der verantwortlichen Macher der anderen Vereine in verschiedenen Zeitungen lesen, dann weiß doch jeder Bescheid (Bonn, Bamberg, Gießen, selbst aus den eigenen Reihen des MBC usw.).
Das ist absolut korrekt. Es kann nicht sein, daß der MBC ständig hier Freibriefe erhält, die dem Image der Liga schaden, dem Basketball in Deutschland schlechthin.
Schon 2001 wurde dem MBC geholfen, als man sie wieder mit einer Wildcard in die Liga brachte (damals noch Weißenfels).
Nach dieser Insolvenz sollte endlich Schluß mit lustig sein, denn diese Insolvenz musste nicht sein. Sie hätte vermieden werden können, wenn man kaufmännisch gehandelt hätte, kleinere Brötchen gebacken hätte, wie die anderen Vereine auch.
Ich weiß eines mit Sicherheit, daß wir in Gießen, in einer wirtschaftlich schwach strukturierten Region immer kämpfen werden, um einen vernünftigen Etat auf die Beine zu stellen.
Ich weiß aber auch, daß die Verantwortlichen hier lieber in der Regionalliga spielen werden, als daß sie eine Insolvenz in Kauf nehmen.Lassen wir uns mal überraschen, wie dieses Drama sich fortsetzt.
So kann es im Interesse des Sports nicht weitergehen!!! -
Dio, wenn du unter all den Vorzeichen noch an die “Unschuld” des MBC-Führung glaubst, möchte ich nicht wissen, wie Du ein Gebrauchtauto kaufst…
-
Oooooh mannnn, wie oft denn noch!!! Ich glaube nicht an die UNSCHULD des MBC, grundlos geht selten bis nie ein Unternehmen in die Insolvenz. Bis jetzt weiss man aber noch nicht so richtig wie gross die “Schuld” des MBC tatsächlich ist und worin sie genau liegt. Ich habe was gegen vorschnelle Verurteilungen. Was erwiesenermassen “Mist” kann man auch ruhig so nennen. Ich hab bloss was dagegen, mit lautem Krakeelen mit 'ner Stange im Nebel zu stochern. Ich meine eine Versachlichung der Diskussion anhand bewiesener Tatsachen. Da gibt es noch nicht allzu viel. Was nun genau mit irgendwelchen Sponsorenverträgen bzw. -zusagen vor sich gegangen ist wissen wir - mal abgesehen von den viiiiiieeelen Stammtisch-Experten - ebensowenig wie den Punkt, wieviel Geld denn nun tatsächlich fehlt. Das macht eine REALISTISCHE Bewertung der Situation nicht gerade einfach.
-
Wie er sich windet, herrlich… Am Anfang der Diskussion wurden alle, die sich negativ zur MBC-Geschäftsführung äußerten, pauschal diffamiert und lächerlich gemacht.
Und jetzt ist er es, der das Thema endlich mal versachlicht. Hat echt 'was von Westerwelle und Co. -
@hugo: Wenn du da mal nichts verwechselst!!! Wenn ich mich recht entsinne, warst du mit bei denen, die nach der ersten dpa-Meldung gleich ganz genau wussten, was da los ist und es dir darüber hinaus nicht verkneifen konntest, Andere zu beleidigen… (auch diesmal gehts ja wieder nicht ohne ab)Ich brauch mich weder zu “winden” und schon gar nicht muss ich mir von dir irgendwas unterstellen lassen. Erklär mir doch mal, was von deinen kühnen Behauptungen bis jetzt bestätigt ist, nicht zu reden, was von denen bestätigt war, als du sie aufgestellt hast. Aber Polemik ist so eine schöne einfache Sache, nicht wahr… Es lebe der Stammtisch!!!
ALBA 4 Champion - Entenhausen 4 Playoffs - BBall 4 All
Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,tun dies aber ohne jegliche Bedenken mit leerem Kopf (Orson Welles) -
habe meinen standpunkt dazu ganz offiziell im würzburger hallenmagazin jump veröffentlicht. wenn ihr’s online nachlesen wollt:
www.jump-im-web.de
dort jump 11 und dann “zweiter blick” -
Weißt Du, Dio, dass die Sache in Weißenfels zum Himmel stinkt, war jedem klar, der Eins und Eins zusammen zählen kann. Es gab nur einen, der dagegen an geschrieben hat - und der hat nebenbei noch ziemlich arrogant ein paar Leute angepisst.
Du entsinnst Dich übrigens falsch: Hugo hatte niemanden beleidigt, sein erstes - pointiertes - Statement hat sich weitgehend bestätigt. Und Du warst es, der daraufhin ansatzlos und pauschal Bonner als arrogant und besserwisserisch herabgewürdigt hat. Von Gehässigkeiten und Lynchjustiz hast Du später geschrieben. Was ich mit diesem Skytiger zu tun haben soll, hast Du mir immer noch nicht verraten. Und auch jetzt stellst Du jene, die anderer Meinung sind als Du, als “Stammtisch-Experten” und Krakeler dar. Sehr sachlich, Dio. Danke. Allmählich reicht’s echt!
-
Wenn “du bist doch nicht dicht” keine Beleidigung ist, was ist es denn dann…
-
Auch das stimmt nicht ganz. Hugos Formulierung lautete korrekt: “Bist Du eigentlich noch ganz dicht in der Birne oder hat Dir Dein Bonn-Hass alles zerfressen?” Das war nachher. Aber was soll das noch? Ich wünsch Dir weiterhin viel Spaß in einer Welt, in der man Etats ruhig erst mitten in der Saison deckt, Borussia Dortmund nur aufgrund von Verletzungspech überschuldet ist und es Alexis ist, der das Vertrauen enttäuscht hat.
Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen, tun dies aber ohne jegliche Bedenken mit leerem Kopf. (Orson Welles)
-
@ diogenes und manch andere:
das artet hier so langsam in bibeltextexegese aus. respekt, aber, ob das für andere leser sooooooooo spannend ist???
warten wir doch einfach, ab was beim mbc alles ans licht kommen wird und was nicht, bis dahin können wir uns gerne die zeit mit gegenseitigen beleidigungen/ exegesen versüßen, aber schickt euch doch dann persönliche mails und lasst den rest dieses forums damit in ruh…
bis hierhin, vielen dank!
ahoi
-
-
On 2004-03-21 22:47, diogenes wrote:
@hugo: Wenn du da mal nichts verwechselst!!! Wenn ich mich recht entsinne, warst du mit bei denen, die nach der ersten dpa-Meldung gleich ganz genau wussten, was da los ist und es dir darüber hinaus nicht verkneifen konntest, Andere zu beleidigen…So so, konnte ich mir nicht verkneifen, andere zu beleidigen???
Schauen wir doch mal, was ich mir angemaßt habe zu schreiben:
Hugo wrote:
Der Unterschied ist, dass man beim MBC nur mündliche, sprich vage Zusagen für ein Sponsorship hatte. Da gab es noch nicht mal einen Sponsor der abspringen konnte, weil er nie aufgesprungen war!
Reicht das als Grund???
Das ist kein wirtschaftliches Verhalten oder Mißmanagement, dass ist schon Harakiri. UNd diese vagen Einnahmen beim Lizenzierungsverfahren als fest und verbindlich anzugeben, ist wirklich ein Grund, warum die BBL rechtlich gegen den MBC vorgehen sollte (was sie ja tun will) und man sich zweimal überlegen sollte, dem Nachfolgerverein wieder eine Lizenz zu geben.
Ansonsten kann ich auch nur das Interview von Ober-Gutmensch-Wiedlich empfehlen.Kannst Du mir erklären, wo ich in diesem Beitrag Dich, geschweige irgendjemand, beleidigt habe?
Kannst Du mir erklären, wieso Du es für angemessen hälst, einen totalen Rundumschlag gegen alle Bonner zu starten und mir Ost-Antipathie vorzuwerfen???