Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.)
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@OlKo sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Und, da das auch zum Thema gehört: Die Präsentation des übertragenden Streamingdienstes finde ich auch gut.
Der Streaminganbieter, der es regelmäßig schafft, vom laufenden Spiel zugunsten einer Trainer- oder Zuschauergroßaufnahme wegzuschalten?
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@okcthunder sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Kleine Statistik am Rande vom letzten Spiel: Olinde bei +10, danach Koumadje und Delow mit +3, fast der ganze Rest im Minus.
Gib mal noch die +/- Statistik von Bayern.
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@Peacebrother37 sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
@okcthunder sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Kleine Statistik am Rande vom letzten Spiel: Olinde bei +10, danach Koumadje und Delow mit +3, fast der ganze Rest im Minus.
Gib mal noch die +/- Statistik von Bayern.
lmgtfy
https://www.easycredit-bbl.de/spiele/b56e19d4-cbc8-4664-8044-a04623b98344#boxscore
Booker und Weiler-Babb mit +13, Obst und Bonga mit +9, der Rest Null oder negativ. -
@Exil-Berliner sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
@Peacebrother37 sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
@okcthunder sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Kleine Statistik am Rande vom letzten Spiel: Olinde bei +10, danach Koumadje und Delow mit +3, fast der ganze Rest im Minus.
Gib mal noch die +/- Statistik von Bayern.
lmgtfy
https://www.easycredit-bbl.de/spiele/b56e19d4-cbc8-4664-8044-a04623b98344#boxscore
Booker und Weiler-Babb mit +13, Obst und Bonga mit +9, der Rest Null oder negativ.Ich weiß doch. Hatte beide schon gesehen.
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@Exil-Berliner Wie schon mal an anderer Stelle erwähnt: Da das schon im Finalthread 2022 hier moniert wurde, scheint das unabhängig vom Streaming-Dienstleister zu passieren
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Harris kommt hier zu schlecht weg (nun gut, -6 in 4 Minuten … hochrechnen verboten …).
Erwarte mir morgen von ihm einiges an Input. Irgendwer muss ja unter dem Korb arbeiten, wenn Ibaka so viel danebenlegt.
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Verstehe auch gar nicht warum Branković nicht spielt. Der hat immer gut ausgesehen gegen Alba
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@allmoon sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Stand nach drei Spielen: wen seht ihr als Finals MVP?
Auch wenn ich Bayernfan bin: Matt Thomas hat m.E. den meisten Input.
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@Peacebrother37 Allerdings wird ja immer wieder betont, dass das jetzt ein ganz anderes Team bei Alba ist als in der Hauptrunde oder in der EL. Aber schlechter als Ibaka oder Harris kann er es eigentlich fast nicht machen. Also warum nicht?
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Für mich muss es ein Spieler sein über den alle sprechen.
Louis Olinde! -
@ArvySabas11 Warum nicht Sterling Thomas?
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@allmoon Das Team von Alba - auch wenn Brown oder Thomas jetzt endlich das zeigen, was man sich schon länger von ihnen erhofft hat, wäre diese spannende Serie ohne die Leistung der anderen (von Delow bis Koumadje) nicht möglich. Jeder hängt sich rein, jeder macht den Bayern das Leben so schwer wie möglich, jeder leistet seinen Beitrag. MVP 2024 ist für mich Team Alba Berlin.
Wenn ich mich auf einen Spieler festlegen müsste, wären es auch Brown oder Thomas.
Bei den Bayern spielt in diesem Finale keiner so rundum überzeugend, dass er sich den Titel verdient hätte. Wenn ich da einen aussuchen müsste, dann am ehesten Bonga, der sich in den letzten Wochen enorm gesteigert hat und mir auf beiden Seiten des Feldes richtig gut gefällt.
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Vlado Isy Weiler-Babb …
Nein, ernsthaft, sollte Bayern das Ding morgen holen, wäre Nick der, der den Titel verdient hat (es wird ja immer einer aus dem Siegerteam genommen).
MVP-Rufe gabs in München allerdings keine … warum wohl.
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@Soberger sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
…. Das hatte dann aber gar nichts mehr mit dem Freiwurf zu tun, sondern einzig damit, dass Olinde in der Situation pennt.
Jain
Hätte Booker 2 FW bekommen, hätte Olinde höchstwahrscheinlich keine Gelegenheit zum Pennen gehabt.
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@MVP: bei den bayern würde die Ehre wohl Carsen Edwards zuteil. Der trägt die Hauptlast im scoring und (sogar) ich muss zugeben, dass er bisher großartige Playoffs spielt. Ein bisschen gerechter fänd ichs, wenn Bonga und NWB co-mvps würden: die liefern an beiden Enden des Feldes beide gleichermaßen großartig ab, aber deren Einfluss findet sich halt nur zum Teil auf den statistik-bögen wieder…
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Ich wäre auch bei NWB oder Andi Obst. Klar, bei Andi Obst könnte man immer das Spiel 2 rausholen… Aber WENN er heute nochmal so wie Mittwoch auflegt und WENN er entscheidende Würfe im 4. Viertel trifft, dann hat er einfach am meisten dafür getan, dass eine stotternde Bayern-Offense trotzdem Punkte generiert. Bei Edwards fehlt mir da zuviel neben seinem scoring.
Aber am Ende wird es ja eh erst am Sonntag entschieden
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Ich glaube bei den Bayern sind so viele Spieler auf einem ähnlichen Level gerade, dass zum Beispiel bei einem möglichen Sieg eine gute Performance von einem Spieler reichen würde.
Ob es jetzt ein Obst oder ein Edwards ist, der plötzlich heiß läuft.
So wie bei Granger 2021, dem hat ja auch ein gutes Spiel gereicht.
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@numero_11 sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
@DunkingBook sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Lotti kann ja schlecht beeinflussen, wann Olinde floppt.
Doch, kann er.
Und der kann noch ganz andere Sachen “beeinflussen”…
Na ja, das Problem ist eigentlich ein anderes. Die Refs lassen viel Kontakt zu. Es gibt jede Menge Geschiebe und Geschubse sowie andere Handarbeit. Bei Körperkontakt und Fouls versuchen die Spieler diese auch noch zu verkaufen und machen viel Theatralik in der Hoffnung, dass der eigentlich regelwidrige Kontakt endlich mal abgepfiffen wird.
Mir ist völlig wurscht, was mit whataboutism oder Rot11 vor fünf Jahren ist. Bspw. Francisco kommt rein, macht einen Korbleger, wird an der Hüfte berührt, schmeißt sich hin und darüber hinaus noch deutlich die Arme in die Luft. Nix passiert, weder Foulpfiff noch T. Da waren ständig solche Szenen, aber dann fällt einem 90 Sekunden vor Schluss in der Crunchtime ein, jetzt müsste man mal doch ein T geben für eine Aktion, wo ein Offense-Foul möglich wäre, weil Booker die Schulter entgegenstreckt. Das ist bei allem Respekt ziemlich schlechtes Timing IMHO.
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@brycetaylor44 sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Schade. Das Gefühl bleibt, dass heute mehr drin war. Am Ende waren es wahrscheinlich die offensiv Rebounds, sowie einige unglückliche Abschlüsse in der Offense, die den Unterschied gemacht haben.
Die Playoffs, speziell ab Spiel 4 gegen Chemnitz entschädigen schon die oft so rumpelige Saison.
Es ist mit Leib und Seele. Da verzeihe ich spielerische Schwächen und da sind auch Niederlagen völlig okay, denn das “Wie” stimmt.
Thiemann heute auch scheinbar noch weniger fit, als ohnehin schon.
Übermorgen nochmal alles geben und die Bayern ärgernIch weiß nicht, wer bei der BBL die Statistiken fälscht, aber am Montag in München hatte ALBA 39 Rebounds, davon 13 offensiv, und Bayern 31 Rebounds, davon 8 offensiv. Am Mittwoch war es exakt genau umgekehrt. Ich denke, dieser “Swing” erklärt einiges.
Man kann auch die Rolle von Sterling Brown hervorheben. Am Montag hat er wie ein MVP gespielt bei 17 Punkten, 4/7 3pt, 9 Assists und 5 Rebounds (bei vier Turnover) sowie +12 (Bestwert mit Thiemann) und ALBA sehr viel Entlastung und Produktion auf ALBAs “Sollbruchstelle”, der PG-Position. Am Mittwoch war er leider nicht mehr so der Leader wie zwei Tage zuvor und es reichte nur noch zu vier Assists (wenn auch keine Turnover) bei ähnlichem Scoring. Trotzdem war er IMHO zu Beginn des letzten Viertels übermotiviert, hat schwierige Würfe früh genommen, statt den Ball zu bewegen, und war mitverantwortlich für das Loch mit dem 0:13-Lauf. Quittung war ein negativer Wert beim PlusMinus. Hätte Brown in dieser Phase kontrollierter gespielt, hätte er mgl.weise seinen MVP-Kurs beibehalten können.
P.S.: Justin Bean führt ja in BBL-Spielen üblicherweise die PlusMinus-Statistik von ALBA an. In den letzten beiden Spielen hat er sie leider nur von hinten angeführt, obwohl IG die Einsatzzeit bei ihm von knapp 20 Minuten im ersten Finalspiel auf etwas über 12 Minuten im dritten Finalspiel reduziert hat. Bayern ist halt irgendwie doch eine EL-Mannschaft, zumindest für Justin Bean.
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@t-ruck sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
@Henk Wie mehrere bereits ausgeführt haben, war nur die “Wahl” zwischen TF oder DF Olinde. Ein OF für Booker war nicht möglich, da Olinde in Booker rein läuft.
Booker schiebt, wie auch die geposteten Screenshots zeigen, die Schulter in Richung Olinde raus und löst damit den Kontakt aus, indem er sich mit seinem Körper in den Laufweg von Olinde bewegt. Schau es Dir einfach nochmal im ReLive an.
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@t-ruck sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
@Henk Wie mehrere bereits ausgeführt haben, war nur die “Wahl” zwischen TF oder DF Olinde. Ein OF für Booker war nicht möglich, da Olinde in Booker rein läuft.
Mit Verlaub halte ich diese Auffassung für kompletten Unsinn, da es auf eine Täter-Opfer-Umkehr hinausläuft. Seit wann muss ein Spieler einem antizipierten Foul (hier: bewegter Block von Booker) aus dem Weg gehen? Heißt das in Zukunft, das es bei Ballgewinn im Rückfeld keinen Fastbreak mehr geben wird, weil der ballgewinnende Spieler genau weiß, dass jeder Verteidiger, der zwischen ihm und dem gegnerischen Korb steht, versuchen wird, ihn frühzeitig zu foulen? Wird er also gezwungen, solchen Foulversuchen aus dem Weg zu gehen und am besten stehen bleiben oder zur eigenen Grundlinie zu dribbeln?
Hat es Olinde auf den Kontakt ankommen lassen? Sicher. Damit der Kontakt aber sein Foul ist, muss sich Booker zuallererst regulär verhalten.
Und das lässt noch das ebenfalls theatralische Fallen von Booker außer Acht. Auch das wurde bereits geschrieben: entweder gab es einen heftigen Kontakt, dann kann es kein Flopping von Olinde sein oder es gab ihn nicht, dann “floppen” beide.
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Das Foul wurde hier schon über Seiten diskutiert. Olinde hätte auch einfach einen sehr sehr freien Korbleger reinmachen und Delow einen Dreier mehr treffen können. Ist doch jetzt wurscht.
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@Barack_Alabama sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
@Exil-Berliner Wie schon mal an anderer Stelle erwähnt: Da das schon im Finalthread 2022 hier moniert wurde, scheint das unabhängig vom Streaming-Dienstleister zu passieren
Ja, vermutlich schon. Aber in der Häufigkeit?
Ich kann es nicht mit Zahlen belegen, nur mit meinem subjektiven Eindruck. Und da habe ich das ganz starke Gefühl, das diese Regie-Fehler schlimmer geworden sind.@allmoon sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Stand nach drei Spielen: wen seht ihr als Finals MVP?
Schwierig.
Es gibt mehrere gute Kandidaten auf beiden Seiten.
Der schon mehrfache erwähnte Weiler-Babb und Bonga und Obst für München, wobei auch Francisco und Lucic hier noch Außerseiterchancen haben.
Für Berlin ist für mich Thiemann ganz klar MVP der Herzen, aber ich hoffe für ihn, das er die restlichen Spiele geschont wird. Thomas und Brown sind weit vorne dabei, außerdem Koumadje, Olinde und Delow mit starkem Einfluß.Kommt am Ende drauf an, wer die Serie gewinnt und wer in Spiel 4 oder 5 den Buzzerbeater zum Sieg trifft oder den entscheidenen Block macht.
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@t-ruck sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
@Henk Wie mehrere bereits ausgeführt haben, war nur die “Wahl” zwischen TF oder DF Olinde. Ein OF für Booker war nicht möglich, da Olinde in Booker rein läuft.
Wie andere schon erläutert haben, ist diese Aussage sachlich falsch.
Die Entscheidungsmöglichkeiten waren No-Call, Offensivfoul Booker für den bewegten Block, Defensivfoul für Olinde fürs Reinrennen in Booker, T für Flopping für Olinde, T für Flopping Booker, T für Flopping für beide.Nebenbei: wenn du “DF” schreibst, steht das normalerweise für Disqualifizierendes Foul.
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@t-ruck sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
@Henk Wie mehrere bereits ausgeführt haben, war nur die “Wahl” zwischen TF oder DF Olinde. Ein OF für Booker war nicht möglich, da Olinde in Booker rein läuft.
Nur weil es “mehrere” so sehen, ist es nicht zwangsläufig richtig. Hier haben auch “mehrere” eine gegenteilige Meinung, wie du merkst.
Lottermoser hat sich für die aus meiner Sicht absurdeste aller Möglichkeiten entschieden, diesen Kontakt zu pfeifen, die BBL sieht da eine “großartige Entscheidung” und damit kann man das Thema auch abhaken. Heute beginnt das Spiel wieder bei 0:0 und, zumindest wenn es nach mir geht, hoffentlich ohne Lottermoser.
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@marvo sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Lottermoser hat sich für die aus meiner Sicht absurdeste aller Möglichkeiten entschieden, diesen Kontakt zu pfeifen, die BBL sieht da eine “großartige Entscheidung” und damit kann man das Thema auch abhaken.
Und genau da ist der Denkfehler, wenn ihr mich fragt. Meiner Meinung nach hat Lotti nicht den Kontakt gepfiffen, sondern das übermäßige Verkaufen eben dieses Kontaktes. Wenn er „normal“ gefallen wäre, hätte er ziemlich wahrscheinlich das O-Foul bekommen imho. (Edith: Oder vielleicht auch nicht, weil für Lotti das offensichtlich ein No-Call war, was ja viele auch schon als richtig bewertet haben. aber zumindest hätte es kein T gegeben)
(Ich möchte jetzt aber bitte keine Diskussion, was „normales“ bzw. unnormales Fallen ist.) -
Gefragt war hier der “FINALS-MVP”, ungleich PO-MVP!
Inofern käme für mich weder Thiemann noch Edwards in Frage. Die hatten ihre Verdienste in Viertel u. Halbfinale.Bei Bayern überzeugt mich auch niemand komplett, bei Alba kommt man an Matt Brown und Stirling Thomas nicht vorbei (bei aller Wertschätzung aller Mitspieler!)
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@StillerMitleser-0 Das wäre aber eine absurde Erklärung für eine Entscheidung. Überspitzt gesagt - muss jetzt ein Spieler auch aufpassen wie er fällt, weil es evtl. ein Flopping würde ? Hier wurde von Olinde’s theatralischem Kopf-zurück-reißen und von einem zappelnden Fisch geschrieben (meine Güte, Leute!) Booker lag wie ein toter Mann auf dem Rücken, na und ?
Entweder es war ein Foul von dem Einen oder dem Anderen oder nicht - dann soll es so gepfiffen werden.
Oder hat Olinde das T bekommen weil er, neben Anderen vermutlich, auf einer Flopping-Liste steht - eine Sauson-Subsummiering ?
Ich bin immer noch der Meinung, dass ein Foul-Pfiff kommen muss nach einem bewegten Block (mMnn klar erkennbar), egal wie er dann fällt, Booker ist ja auch nicht gerade ein Hänfling im Zusammenprall, auch wenn er umgefallen ist . -
Wenn Ibaka heute spielt, geht KK mit mindestens 3 Fouls vom Platz, ich tippe auf 4. Zum einen, weil es bon Ibaka verlangt wird und zum anderen, weil KK jetzt auch mal so rumtrempeln zu dürfen wie mit ihm umgegangen wurde - darf Er eben nicht, weil er zu lange Arme hat und im Gemenge oft nicht schnell genug weiß wohin damit. - Ein Duell mit Brankovich fände ich spannender.
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Ich weiß nicht, ob das schon gepostet wurde, aber auch heute wird der Rias (RBB oder ARD)das Meisterschafts-Spiel zwischen Alba und Bayern live und kostenlos übertragen: https://www.ardmediathek.de/video/rbb-sport/das-4-finalspiel-zwischen-alba-berlin-und-dem-fc-bayern-am-14-06-ab-18-uhr/rbb-fernsehen/Y3JpZDovL3Nwb3J0c2NoYXUuZGUvZDA3NzhkN2YtOGQ2ZS00ODZlLTg4ZDEtYmEwMTU5MjJmZTIz
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@courtvision59 sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Ich weiß nicht, ob das schon gepostet wurde, aber auch heute wird der Rias (RBB oder ARD)das Meisterschafts-Spiel zwischen Alba und Bayern live und kostenlos übertragen: https://www.ardmediathek.de/video/rbb-sport/das-4-finalspiel-zwischen-alba-berlin-und-dem-fc-bayern-am-14-06-ab-18-uhr/rbb-fernsehen/Y3JpZDovL3Nwb3J0c2NoYXUuZGUvZDA3NzhkN2YtOGQ2ZS00ODZlLTg4ZDEtYmEwMTU5MjJmZTIz
Der RIAS war der „Rundfunk im amerikanischen Sektor“ und hat nichts mit dem RBB oder der ARD zu tun.
Sorry fürs Klugscheißen…
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@Bball58 sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Wenn Ibaka heute spielt, geht KK mit mindestens 3 Fouls vom Platz, ich tippe auf 4. Zum einen, weil es bon Ibaka verlangt wird und zum anderen, weil KK jetzt auch mal so rumtrempeln zu dürfen wie mit ihm umgegangen wurde - darf Er eben nicht, weil er zu lange Arme hat und im Gemenge oft nicht schnell genug weiß wohin damit. - Ein Duell mit Brankovich fände ich spannender.
Ja, ich fände ein Duell Ibaka-Brankovich auch spannender.
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@Exilfranke Das gibt es nur im Coaching-Staff hinter verschlossenen Türen