Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.)
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Da ja hier die Parallele von Olinde zu Lucić gezogen wird. Ich kann mich nicht erinnern das sich jemals ein Alba Spieler vor laufendej Kameras so respektlos gegenüber Lucić gezeigt hat.
Vielleicht ist es aber auch meine Alba Brille die meine Erinnerung trübt. Trotzdem wirkt bei mir dieses Interview von gestern nach, mehr als ein Foul-, T- oder U-Call.
Ich finde das gegenüber einem Nationalmannschaftskollegen wirklich aller unterste Schublade.Und denjenigen, die behaupten die Berliner würden immer nur bei anderen harte Maßstäbe anlegen, sei gerne der der Koumadje Thread empfohlen oder auch der Alba Kader Thread, wo Olinde und auch Thiemann schon mehrfach kritisiert worden sind für ihr Verhalten.
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Ich hatte es gestern schon geschrieben, aber wiederhole mich da gerne: Ein sauberer Block ist im heutigen Basketball nur noch sehr selten zu finden. Normalerweise heißt es für den Verteidiger: “Augen zu und irgendwie drüber oder drunter kämpfen”, darum fallen die unsauberen Blöcke im Normalfall immer nur dann auf, wenn ein Verteidiger das zulässt. Dann gibt es jedoch noch Spieler, die bewusst den Kontakt suchen und wie gestern Olinde massiv übertreiben. Dieses “Kopf in den Nacken” ist für mich einfach keine normale Bewegung und jedes Mal ein Flopping bzw. Faking. Ich bin schon öfters angerempelt worden, kann mich aber nicht daran erinnern, dass sich mein Kopf da unnatürlich bewegt hätte oder fliegt bei einem von euch der Kopf so unnatürlich nach hinten, wenn ihr angerempelt werdet? Diese Bewegung ist ein eindeutiges Flopping bzw. Faking, ob Kontakt da ist oder nicht, ist das keine normale Bewegung, auch kein Schutzmechanismus oder sonstiges.
Das wars von mir aber auch zu dem Thema. Ich finde es, wie oben schon angesprochen wurde, sehr schade, dass wirklich wenig über das Spiel geschrieben wird (mich eingeschlossen). Berlin hat überragend gekämpft und gefühlt lag Alba zur Halbzeit mit 10 Punkten vorne, warum auf der Anzeigetafel -3 stand lässt sich aus meiner Sicht nur damit erklären, dass sie offensiv teilweise überdreht haben und viele gute Würfe haben liegen lassen. München hat wenig den Korb attackiert und in der Offensive zu wenige Lösungen gegen die aggressive Defense der Berliner, insbesondere weg vom Ball, gefunden. Berlin hat extrem hart, aber sauber verteidigt, teilweise haben die Münchener Guards 3-4 Bewegungen in den Verteidiger rein und wieder raus machen müssen, um am Ende den Ball an der Mittellinie wieder zu bekommen.
Ich würde für Freitag 70-30 auf einen Sieg der Münchener tippen, sollte Berlin das Spiel überstehen, wird es ein 50-50 Spiel in Spiel 5. Irgendwie hätte das die Serie verdient, auch wenn ich mir für unseren Nationalspieler erhofft hätte, dass es nach drei Spielen vorbei gewesen wäre.
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Man muss auch echt einfach Mal die überragende Defense von T.Schneider und K.Kouamdje loben! Beide machen hier einen herausragenden Job in der Serie.
Gerade was Timmy gegen Booker zeigt ist ganz toll. Er hat diese Saison einen so enormen Schritt nach vorne gemacht. In allen Belangen. Offensiv, defensiv und vor allem menschlich in seiner Ausstrahlung auf dem Court. Er ist nicht mehr so schüchtern,hustled und gibt dem Gegenspieler auch Mal Kontra. Schön anzusehen.
K.Koumadje hat sich sehr stabilisiert innerhalb eines kurzen Zeitraums. Sehr besonnen und klar in seinen Aktionen. Er nimmt S.Ibaka ebenso völlig aus dem Spiel.
Ich meine wir reden hier von zwei mehr als gestandenen NBA/EL Spielern. Das ist nicht selbstverständlich.
Beide profitieren enorm für die kommende Saison aus dieser Serie mMn.
An der Defense,dem Willen und der Einsatzbereitschaft liegt es keineswegs das man jetzt zurückliegt. Man braucht etwas mehr Fortune beim 3er morgen wieder und hier und da wie die Bayern gestern einen glücklichen Pfiff der Refs. Aber auf letzteres kann man sich nicht verlassen.
Daher morgen rausgehen,Spaß haben und nur daran denken das diese Saison bereits jetzt ein versöhnliches Ende nehmen wird.
Denn es hätte genauso gut Alba verdient Meister zu werden unter diesen Umständen mit dem dezimierten Kader. -
Die BBL sagt, vertreten durch Nesa Kovacevic, über die Szene: „Der Pfiff war eine großartige Entscheidung."
So so. Gibt also ab jetzt weder no-call noch Foul gegen einen der beiden Spieler, sondern immer ein T, wenn der Verteidiger derartig an einem Block abprallt, dass beide Spieler zu Boden gehen. Gut zu wissen.
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Ich (kein Albafan, aber mit leichter Vorliebe für Berlin) dachte bei der Olinde-Booker-Szene direkt „Uh, da hat Olinde aber Glück gehabt, dass es nur ein FloppingT (1 FW) gab und kein normales Foul (2 FW).“
(Dass sich dann doch 4 Pkte für Bayern ergaben, hätte ich zu dem Zeitpunkt nicht erwartet)Für mich war das auch in den Wiederholungen ein klares Verteidigerfoul….
Letztlich Olinde der Pechvogel der Crunchtime, die durch genau diese Kleinigkeiten (und das wiedergekehrte Wurfglück der Bayern) entschieden wurde.
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@Simon2 danke für Deinen Beitrag. Volle Zustimmung! Habe mir vor einer Minute nochmal alles hier strittige angeschaut und habe Deinen Ausführungen zur Olinde-Booker-Szene nichts hinzuzufügen.
Finde persönlich auch die Obstäußerung zu Olinde nicht soooooo despektierlich, wie es hier teilweise kritisiert wurde, zumal Heiko Schaffartzik direkt ein starkes Lob an Olinde gab…Aber eins ist sicher: Als neutraler Fan freue ich mich schon auf Spiel 4 und, wenn es dazu kommt, auch auf Spiel 5. Nach der tollen HF-Serie ALBA vs. Chemnitz, macht mir die Finalserie noch mehr Spaß!!! Werbung für BBL-Basketball!!!
Und, da das auch zum Thema gehört: Die Präsentation des übertragenden Streamingdienstes finde ich auch gut. -
@marvo sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Die BBL sagt, vertreten durch Nesa Kovacevic, über die Szene: „Der Pfiff war eine großartige Entscheidung."
Somit dürfte Lotti ein allfälliges Spiel #5 pfeifen …
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@marvo sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Die BBL sagt, vertreten durch Nesa Kovacevic, über die Szene: „Der Pfiff war eine großartige Entscheidung."
Nesa Kovacević.
Keine weiteren Fragen euer Ehren.
Fänd jetzt auch noch gut Statements von Lottermosers Eltern, Olindes Erzfeinden in der Schule und Andreas Obst zu haben. -
@Peacebrother37 sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
@marvo sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Die BBL sagt, vertreten durch Nesa Kovacevic, über die Szene: „Der Pfiff war eine großartige Entscheidung."
Nesa Kovacević.
Keine weiteren Fragen euer Ehren.
Fänd jetzt auch noch gut Statements von Lottermosers Eltern, Olindes Erzfeinden in der Schule und Andreas Obst zu haben.Der wurde doch damals zusammen mit Lotti nach dem Bayernspiel gegen Göttingen gesperrt?
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Nachdem Kovacevic Matips & Barths Entscheidung, den Thommy nach seinem Tritt gegen Klassen nicht zu disqualifizieren, auch oeffentlich gelobt hat, braucht man diese Stimme wohl nicht wirklich Ernst zu nehmen. Schade, offenbar ist ihm Korpsgeist wichtiger als eine gewisse kritische Distanz.
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@arturobandini65 sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
@marvo sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Die BBL sagt, vertreten durch Nesa Kovacevic, über die Szene: „Der Pfiff war eine großartige Entscheidung."
Somit dürfte Lotti ein allfälliges Spiel #5 pfeifen …
Gott bewahre. Er war mal der Beste, aber sein beste Zeit ist leider vorbei.
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@arturobandini65 sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Somit dürfte Lotti ein allfälliges Spiel #5 pfeifen …
Zunächst einmal steht Spiel #4 an.
Ich setze 10€ darauf, dass auch dort RL eingesetzt wird. -
Um die Schiedsrichter Diskussion mal zu unterbrechen, das Spiel gestern hatte viel mehr zu bieten.
An die Albafans: wie sieht die vertragliche Situation von Brown aus? Wäre sehr schade ihn aus der bbl zu verlieren, nachdem es endlich klick gemacht hat.
Auf Bayern Seite wunder ich mich auch viel über Laso, aber er hat scheinbar endlich die richtigen Schlüsse gezogen gestern:
Booker und Ibaka zusammen funktioniert schon die ganze Saison nicht
Wenn Bolmaro im Halbfeld spielen muss, muss jemand anders (gestern Giffey) an der Birne stehen, Bolmaro wird in der Ecke geparkt.
Booker als Center in entscheidenden Phasen bringt viel mehr Bewegung offensiv und du kannst defensiv switchen
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Brown hat nen Zwejahresvertrag unterschrieben, erstes Jahr ist jetzt rum.
Edith sagt danke an @Hybi92
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@Peacebrother37 Kleine Korrektur: Er hat einen 2 Jahresvertrag unterschrieben.
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@stefano41 puh… Als ob es, wenn es andersherum gewesen wäre, due Proteste von Bayern-Fans nicht grkommen wäre.
Übrigens, wer gestern am meisten bei den Schiris lamentiert hat war mit Abstand Laso (und ich mag ihn trotzdem). Also bleibt bitte mit dem Thema auf dem Teppich. -
@bemha Durch Deinen letzten Absatz hast Du Deinen eigentlichen fachlichen Kommentar wieder ins Fragwürdige gerückt.
Nur mal so als Hinweis - taktisch unklug, wie auf dem Spielfeld eben bisweilen auch.
Übrigens glaube ich, dass Lucic an seinem Image als unbeliebtester Spieler in den letzten beiden Spielzeiten gearbeitet hat. Das rechne ich ihm hoch an, weil es sicher nicht leicht war, weil es zu ‘seinem Spiel’ gehörte. -
Da hier so oft behauptet wurde, dass aus dem Flopping-T 4 Punkte entstanden seien und dadurch das Spiel entschieden wurde - das stimmt so nicht wirklich!
Nach dem Freiwurf durch Obst bekommt Bayern den Ball, trifft den 3er in Person von NWB allerdings nicht. Nur weil Olinde nicht zum Rebound geht bzw. Lucic nicht ausboxt bekommt Bayern nochmal den Ball und trifft danach in Person von Edwards. Das hatte dann aber gar nichts mehr mit dem Freiwurf zu tun, sondern einzig damit, dass Olinde in der Situation pennt.
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@believe-it-or-not sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Ich setze 10€ darauf, dass auch dort RL eingesetzt wird.
Ich würde ja ein Radler in der Halle dagegen setzen. Vielleicht auch nur um ein Radler auszugeben.
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@believe-it-or-not sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Zunächst einmal steht Spiel #4 an.
Ich setze 10€ darauf, dass auch dort RL eingesetzt wird.Würde ich dagegen halte. Bislang haben in den POs, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, nie 2x hintereinander die gleichen Crews gepfiffen. Prognose daher: Morgen wieder Anne Panther, in einem etwaigen Spiel 5 wieder Lottermoser.
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@roadrunner158 sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
@believe-it-or-not sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
Zunächst einmal steht Spiel #4 an.
Ich setze 10€ darauf, dass auch dort RL eingesetzt wird.Würde ich dagegen halte. Bislang haben in den POs, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, nie 2x hintereinander die gleichen Crews gepfiffen. Prognose daher: Morgen wieder Anne Panther, in einem etwaigen Spiel 5 wieder Lottermoser.
- Spiel alle beide. War doch gg. Chemnitz einmal auch.
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Warum erst in Spiel #5?
Ich setze 20€ auf R und A schon morgen! -
@bemha bis zum deinem letzten Absatz hättest du volle Zustimmung erhalten.
Warum du den Lucic-Vergleich hier jetzt rein packen musstest, ist mir schleierhaft, da es in der Tat kritische Alba-Stimmen auch zu Olinde gibt.
Um ehrlich zu sein, hätte ich sogar von einigen Fans erwartet, dass Lucic sein Lamentieren gestern auch mal mit nem T belegt werden hätte können, GENAUSO wie von allen anderen die ständig Lamentieren. Das nervt sowas von, egal ob bei rot oder gelb! -
Wünscht euch doch einfach Bittner für Spiel 4, dann habt ihr schonmal einen Grund für eine mögliche Niederlage fix.
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Oder Benny Barth, der würde beide Teams benachteiligen …
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Nochmal zurück zum Spiel. Ich fand es krass, wie wenige Freiwürfe sich beide Teams trotz harter Defense erarbeiten konnten. Alba 6 und Bayern 9 Versuche.
Liegt das daran, dass beide Teams zuwenig über inside versucht haben?
Nur 26 Wurfversuche aus dem 2er Bereich von Alba, nur 20 vom FCB, das ist doch wenig, oder? (Verständlich, wenn z.B. ein Ibaka gar nicht in die Zone geht…).
Wird das morgen anders?Ich will eigentlich weg von der Schiri Diskussion, merkt ihr?
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@big_steve Ganz sicher liegt das am fehlenden Inside Spiel. Aber ich bezweifle, dass Ibaka und Booker urplötzlich wieder ins PostUp Game wechseln. Auf der anderen Seite: Wenn die EL-Größen mitbekommen, dass Albas Koumadje den Frontcourt der Bayern alleine (und ohne jedes Foul) aus der Zone hält, dann dürfte der sehr bald ein paar Anrufe bekommen Das kanns ja auch nicht sein!
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Auch wenn es zuvor schon mal kurz erwähnt wurde:
Schlüsselspieler für den Sieg der Münchener war für mich gestern NWB. Seine defensiven Qualitäten sind einfach sensationell und wenn er dann noch ganz trocken die 3er einnetzt, kann man als ALBA Anhänger eigentlich nur noch verzweifelt den Kopf schütteln. Wenn NWB und Bonga zusammen auf dem Feld stehen, bin ich angesichts der fehlenden PG’s von ALBA eigentlich schon zufrieden, wenn überhaupt ein halbwegs vernünftiger Wurf zu Stande kommt. Das war dann gestern aber doch noch recht häufig der Fall!Mein defensives Highlight des Spiels wurde dagegen m.E. noch gar nicht erwähnt: Was war das für ein Block von Malte Delow gegen Andi Obst beim 3er? Als Obst mit dem Fake Delow fliegen ließ, waren für mich die nächsten +3 für München eigentlich schon gesetzt. Mit einer so schnellen Reaktion von Malte Delow hätte ich im Leben nicht gerechnet. Kann mich auch nicht erinnern, ähnliches schon mal gesehen zu haben!?!
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@Blue Ja, das war schon ziemlich gut: Wach, Athletisch, geschickt – aber auch ein bisschen arg sloppy von Andi Obst – der war sich da defintiv zu sicher…
Aber wenn wir schon Defensiven loben: Die tausend kleinen Dinge, die Isaac Bonga aktuell so macht, finde ich großartig: Der hat so oft seiner Finger im Passweg, am Ball, in den Gesichtern der Gegner. Der macht so irrsinnig viel kaputt – es gab Stretches, wo er drei Defensiven hintereinander jeweils das entscheidene Play zum TO/Stop gemacht hat. Izy ist einfach der Wahnsinn. (Und NWB nicht minder – bester PG der Bayern und defensiv ebenso eine Macht)
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Kleine Statistik am Rande vom letzten Spiel: Olinde bei +10, danach Koumadje und Delow mit +3, fast der ganze Rest im Minus.
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Was mich dann doch noch interessiert, ist die bon Andreas Obst erwähnte ‘Flopping-Liste’. Wer beim FCBB hat die denn eigentlich erstellt und wozu ? Und was wird gezählt ? Sind da alke Gegner mit ihren Spielern drin - also einschließlich Euroleague, oder nur BBL-Teams oder nur Alba ? Und was wurd gezählt - die gepfiffenen Flops oder die von der FCBB-Bank vermeintlichen ? Und was macht man mit der Liste eigentlich ? Will man die Flopping-Spieler oder die vermeintlichen Flopping-Spieler gezielt provozieren (wäre ja auch nicht sonderlich ehrenwert, oder ?- ist ja dann auch schon fast ein T wert) oder möchte man gerade denen aus dem Weg gehen, weil wer weiß, vielleicht floppen sie ja erfolgreich unauffällig ? Oder gibt man die Liste den Schiris zur Einstimmung auf das Spiel ? Oder gibt man sie den Coaches der Kontrahenten, so als Warnung: Wir wussen Bescheid Jungs.?
Oder gibt’s die womöglich gar nicht und Ehrenmann A. Obst hat Fake-News verbreitet ?
Ich denke ja, dass mir da die Spezi’s hier vom FCBB weiterhelfen können. Das interessiert mich nämlich wirklich, zumal Basketball doch das Spiel der Statistiker ist.
Vielen Dank also im Voraus -
2021 als Test gestartet. Der Erfolg ist berauschend…
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@Exilfranke Ach, die Liste hat der Andi gemeint ?
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@Bball58 sagte in Playoffs BBL Finale 2023/24 FC Bayern München (1.) gegen Alba Berlin (2.):
@Exilfranke Ach, die Liste hat der Andi gemeint ?
Hmmm, probably.