Kader Telekom Baskets Bonn 2024/25
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@HomeIsWhereTheDomeIs sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Wahrscheinlich ist hier dieser Artikel gemeint? Dann ist Hamburg auch an Turudic interessiert
Wobo statt Turudic würde ich nehmen
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Im GA Interview mit Kirkwood nach dem Spiel vorgestern hat er auf die Frage nach seiner Vertragssituation geantwortet:
“Ich habe noch mit niemandem gesprochen, das alles meinem Agenten überlassen, um mich auf Basketball zu konzentrieren. Ich weiß daher nicht, was die Zukunft bringen wird. Ich kann nur sagen, dass ich dankbar bin, dass ich die Möglichkeit hatte, hier zu spielen, vor diesen sensationellen Fans. Wenn ich die Chance noch einmal bekäme, wer könnte das nicht wollen?”
(https://ga.de/sport/telekom-baskets-bonn/bonn-baskets-stars-kirkwood-und-frey-im-interview_aid-113169181) -
Bei Sengfelder könnte der Preis eine Rolle spielen, bisher hat wohl Bamberg noch einen Teil beigesteuert, wenn ich die Aussagen aus letztem Jahr richtig deute. Das dürfte nun wegfallen. Als deutscher “Königstransfer” letzte Saison wird er einer wenn nicht DER Topverdiener in Bonn gewesen sein. Ist immer eine Frage der Alternativen, die Bonn hat.
Zu Flagg: der Kerl hat eine wahnsinnige Sprungkraft, hat zuletzt die Hochbälle an Stelle von Kennedy bestritten und dabei größere Gegner ausgestochen. Das zeigt, welche Reaktionsgeschwindigkeit und Athletik der besitzt. Nur an seiner Entscheidungsfindung wurde vergeblich gearbeitet. Sehr bedauerliich. -
@Planlos-0 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Was sagte denn Frey in diesem Zusammenhang?
“Ich habe noch nicht so weit nach vorn geschaut. Aber ich denke, dass wir in den nächsten Tagen mehr wissen werden, wenn ich mich mit meinem Agenten treffe, dem Coach und meiner Mutter – sie hat bei mir das Sagen. Aber erst muss ich diese Saison verarbeiten, die wird mich noch eine Weile beschäftigen.”
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Mit ein paar Tagen Abstand würde ich auch mal in die Diskussion und Abschlussrunde zur Saison 2023/2024 einsteigen, sowie meinen Ausblick auf die kommende Spielzeit 2024/2025 skizzieren.
Persönlich geht für mich eine irgendwie komische Saison zu Ende. Komisch deswegen, da man aus einem absoluten Hype-Gefühl der beiden Vorjahre, wo gefühlt alles zusammengepasst hat, vor einem Neuanfang stand. Irgendwie komisch wurde es dann das erste Mal, wo ich unser Danceteam vor dem Spiel habe tanzen sehen. Da es auch schon Thema war, so wünsche auch ich mir, ungeachtet der tänzerischen Darbietung unserer tollen Cheerleader, zur neuen Saison wieder einen Tanz-Opener, der weniger auf den Klängen einer zünftigen serbischen Bohnensuppe basiert, sondern melodisch und harmonisch wieder aus einer anderen Ecke kommt. Geschmäcker sind ganz klar verschieden, aber so richtig Stimmung ist da irgendwie nie aufgekommen.
Den Trailer fand ich hingegen jetzt gar nicht so verkehrt, aber da wird es ja ohnehin was Neues geben.
Die Angebote in der Halle sind im Hinblick auf Speisen, Getränke und Merchandising vollkommen in Ordnung. Das Essensangebot ist hinreichend groß, es gibt immer mal wieder ein paar Alternativen (Eis-Verkauf, Cookie-Verkauf, o.ä.) und in Summe genügt das für einen Besuch bei einem Sportevent völlig. Die Wartezeiten sind auch moderat, wobei man das natürlich auch individuell selbst steuern kann.
Der Fan-Talk, das Beisammensein im Foyer, alles lieb gewonnene Rituale, die glücklicherweise gehegt und gepflegt und von den Zuschauern auch gut angenommen werden.
Zusammengefasst, ich finde der Verein als Marke gibt eine gute Figur ab und versucht sich an der ein oder anderen Stelle auch zu modernisieren. Die Aktion mit den Armbändern war gigantisch – ein Dank an die Telekom. Wünschen würde ich mir allerdings, dass endlich Klarheit hinsichtlich potentieller weiterer Sponsoren herrscht und die Telekom zu ihrem Wort aus letzter Saison steht, den Baskets bei der Sponsorenakquise aktiv zu helfen.
Allerdings: Ganz ohne Telekom fände ich es irgendwie auch nicht gut. Wenn also neue und vielleicht auch größere Sponsoren dazukommen, dann aber doch irgendwie noch mit der Telekom zusammen. Ich fände es schade, wenn es irgendwann nicht mehr die Telekom Baskets Bonn sind, sondern nur noch irgendwelche Baskets aus Bonn.
Zu der Sponsorenakquise dann aber auch was Positives: Das man mit der Bäckerei Voigt bspw. einen großen lokalen Mittelständler akquirieren konnte, zeigt, dass es manchmal doch in die richtige Richtung geht. Möglicherweise bekommen wir vieles, was im Hintergrund läuft, auch einfach nur nicht mit.
Was ich mir dann doch noch wünschen würde, dass man eine der rheinischen Bands für eine Form der Zusammenarbeit gewinnen könnte. Theoretisch würde sich Querbeat als „Bonner Kinder“ anbieten, aber da passiert zumindest öffentlich nichts. Alternativ steht mit Druckluft auch eine Newcomer Band aus Bonn in den Startlöchern, mit denen man vielleicht ein Projekt verfolgen könnte. Sowas fände ich persönlich zumindest richtig nett, da die rheinische Mundart für mich auch ein Stück weit Lokalkolorit ist.In Summe und als Fazit zu der Saison kann man auf jeden Fall festhalten, dass der Verein auf Kurs ist, die Heimspiele ganz überwiegend ausverkauft sind und die Marke Telekom Baskets Bonn in Bonn und dem Umland gut bis sehr gut angenommen wird. Den heftigen Hype des letzten Jahres konnte man sicherlich nicht ganz aufrechterhalten, aber man hat, anders als ich es nach den ersten Spielen mit Grauen befürchtet hat, die Halle nicht leergespielt.
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@Planlos-0 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Mit anderen Worten: er will definitiv verlängern. Und ich behaupte mal, der Verein will auch.
Ich lese daraus eher: wenn die Baskets mir das zahlen, was andere interessierte Vereine zahlen würden, dann werden wir uns auf jeden Fall einig.
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@magentacenter sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Mit ein paar Tagen Abstand würde ich auch mal in die Diskussion und Abschlussrunde zur Saison 2023/2024 einsteigen, sowie meinen Ausblick auf die kommende Spielzeit 2024/2025 skizzieren.
Persönlich geht für mich eine irgendwie komische Saison zu Ende. Komisch deswegen, da man aus einem absoluten Hype-Gefühl der beiden Vorjahre, wo gefühlt alles zusammengepasst hat, vor einem Neuanfang stand. Irgendwie komisch wurde es dann das erste Mal, wo ich unser Danceteam vor dem Spiel habe tanzen sehen. Da es auch schon Thema war, so wünsche auch ich mir, ungeachtet der tänzerischen Darbietung unserer tollen Cheerleader, zur neuen Saison wieder einen Tanz-Opener, der weniger auf den Klängen einer zünftigen serbischen Bohnensuppe basiert, sondern melodisch und harmonisch wieder aus einer anderen Ecke kommt. Geschmäcker sind ganz klar verschieden, aber so richtig Stimmung ist da irgendwie nie aufgekommen.
Den Trailer fand ich hingegen jetzt gar nicht so verkehrt, aber da wird es ja ohnehin was Neues geben.
Die Angebote in der Halle sind im Hinblick auf Speisen, Getränke und Merchandising vollkommen in Ordnung. Das Essensangebot ist hinreichend groß, es gibt immer mal wieder ein paar Alternativen (Eis-Verkauf, Cookie-Verkauf, o.ä.) und in Summe genügt das für einen Besuch bei einem Sportevent völlig. Die Wartezeiten sind auch moderat, wobei man das natürlich auch individuell selbst steuern kann.
Der Fan-Talk, das Beisammensein im Foyer, alles lieb gewonnene Rituale, die glücklicherweise gehegt und gepflegt und von den Zuschauern auch gut angenommen werden.
Zusammengefasst, ich finde der Verein als Marke gibt eine gute Figur ab und versucht sich an der ein oder anderen Stelle auch zu modernisieren. Die Aktion mit den Armbändern war gigantisch – ein Dank an die Telekom. Wünschen würde ich mir allerdings, dass endlich Klarheit hinsichtlich potentieller weiterer Sponsoren herrscht und die Telekom zu ihrem Wort aus letzter Saison steht, den Baskets bei der Sponsorenakquise aktiv zu helfen.
Allerdings: Ganz ohne Telekom fände ich es irgendwie auch nicht gut. Wenn also neue und vielleicht auch größere Sponsoren dazukommen, dann aber doch irgendwie noch mit der Telekom zusammen. Ich fände es schade, wenn es irgendwann nicht mehr die Telekom Baskets Bonn sind, sondern nur noch irgendwelche Baskets aus Bonn.
Zu der Sponsorenakquise dann aber auch was Positives: Das man mit der Bäckerei Voigt bspw. einen großen lokalen Mittelständler akquirieren konnte, zeigt, dass es manchmal doch in die richtige Richtung geht. Möglicherweise bekommen wir vieles, was im Hintergrund läuft, auch einfach nur nicht mit.
Was ich mir dann doch noch wünschen würde, dass man eine der rheinischen Bands für eine Form der Zusammenarbeit gewinnen könnte. Theoretisch würde sich Querbeat als „Bonner Kinder“ anbieten, aber da passiert zumindest öffentlich nichts. Alternativ steht mit Druckluft auch eine Newcomer Band aus Bonn in den Startlöchern, mit denen man vielleicht ein Projekt verfolgen könnte. Sowas fände ich persönlich zumindest richtig nett, da die rheinische Mundart für mich auch ein Stück weit Lokalkolorit ist.In Summe und als Fazit zu der Saison kann man auf jeden Fall festhalten, dass der Verein auf Kurs ist, die Heimspiele ganz überwiegend ausverkauft sind und die Marke Telekom Baskets Bonn in Bonn und dem Umland gut bis sehr gut angenommen wird. Den heftigen Hype des letzten Jahres konnte man sicherlich nicht ganz aufrechterhalten, aber man hat, anders als ich es nach den ersten Spielen mit Grauen befürchtet hat, die Halle nicht leergespielt.
Das ist super spannend zu sehen wie wichtig es einigen Fans hier ist wie das drumherum ist. Also ich mein das gar nicht negativ aber so viel Diskussion um Einlauf Musik, DJ, Trailer und Essen. Das haben wir zwar immer etwas, aber desto älter ich werde desto weniger ist mir sowas wichtig. Klar ist eine gute Stimmung im Dome wichtig und gehört zum Entertainment Gesamtpaket dazu, aber wenn der Basketball nicht attraktiv ist dann fehlt irgendwie der Hauptgang.
Ich will mich nicht immer beklagen, aber ich hab noch nie so wenig Bonn geguckt wie diese Saison seit über 10 Jahren. Und da waren einige echt schlechten Mannschaften dabei und ein fast Abstieg. Selbst die Saison wo wir fast abgestiegen sind und die Corona Jahre waren irgendwie spannender für mich als Fan da es dort um die Existenz des Vereins ging und man doch mitgefiebert hat das man den ein oder anderen Sieg noch holt (mit der damaligen Gurkentruppe sorry für den Begriff aber das war ne Katastrophen Saison)
Zurück zum Hauptgang… der Bonner Basketball. Ich freu mich natürlich das die Halle gut besucht ist und Iisalo uns alle zurück in die Halle geholt hat. Moors das so zum Glück gut genug macht das die Leute loyal weiter ihre Tickets kaufen. Aber so richtig ansprechen tut mich die Team Zusammenstellung und auch der gespielte Basketball so gar nicht.
Ich hoffe nur das wir wieder den ein oder anderen spektakulären Spieler verpflichten können. Wir hatten von diesen Spieler unter Iisalo natürlich einige und waren dort verwöhnt, aber so EINER der der Unterschiedsspieler sein kann wäre schon schön. Nur Team und Gemeinschaft reicht mir da nicht irgendwie.
Ich frag mich immer ob es nur mir so ging aber ich konnte mir die Spiele nicht mehr angucken und hoffe wirklich das wir nicht einfach so weitermachen. Gerne ein paar Leistungsträger halten, aber super gerne auch 20-30% der Mannschaft austauschen.
Gerade auf den Import Positionen erwarte ich doch mehr einzig Kennedy war ein Schmaus anzugucken diese Saison.
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@TrueBonner sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
@Maethorath sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Die Teams, die in diesem Jahr neben den EL-Mannschaften in der BBL richtig, richtig gut verteidigen (v.a. Würzburg und Chemnitz), haben einen Kern aus dem letzten Jahr (oder noch länger) übernehmen können, die die Prinzipien eines Coaches verinnerlichen, die neuen Spieler einführen und im Training accountable halten.
Chemnitz ok, aber Würzburg hat kaum von Kontinuität profitiert. Böhmer (hat in dieser Saison keine Rolle gespielt), Hoffmann (Typ Handtuchwedler) und Welp (Rollenspieler) sind meiner Meinung nach eine sehr überschaubare Grundlage. Darin sehe ich also nicht den Grund für die starke Saison, sondern eher im Recruiting.
Zu Bonn muss man außerdem sagen, dass Moors zwei Spieler mitgebracht hat und zwei weitere schon gecoacht hatte. Das ist auch keine überragende Grundlage, aber nicht nichts. Den großen Nachteil sehe ich gegenüber Würzburg nicht.Irgendwie hat mein Kopf Ugrai da noch reingenommen, aber du hast natürlich völlig recht. Das hätte ich nochmal checken sollen. In Summe würde ich aber bei dem übergeordneten Punkt bleiben wollen, dass eine hohe Kontinuität durchaus mit besserer Defense korreliert, weil die Abstimmungen zwischen Coach und Mannschaft sowie innerhalb der Mannschaftsteile, von denen eine funktionierende Team Defense lebt, sich erheblich verbessern. Es hilft zwar, gute Individualverteidiger zu verpflichten, aber eine top Team-Defense garantiert das auch noch nicht.
Daher bin ich mir auch nicht sicher, ob der Effekt, dass Moors Teile des Teams schon kannte, so greift, denn das hat sich ja bis auf Frey & Pape letzte Saison in Göttingen nicht überschnitten. Das ist aber insgesamt schwierig zu beurteilen. Wenn wir die Hälfte des Teams wiedersehen sollten, würde ich mir davon aber einen positiven Effekt versprechen, mehr wollte ich eigentlich gar nicht sagen. -
@dimeoverdunk sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Ich lese daraus eher: wenn die Baskets mir das zahlen, was andere interessierte Vereine zahlen würden, dann werden wir uns auf jeden Fall einig.
Da geb ich dir recht, der spielt nicht für Hosenknöppe.
Aber dennoch will er bleiben, und ich glaube, der Verein will das auch.
Die werden sich einigen.
Was evtl. noch dazu kommt: Kennedy ist ein Landsmann.
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Eine Sache, die auch in meiner Wahrnehmung erst jetzt deutlich wird ist, dass Moors es zum Ende gelungen ist (trotz vieler Schelten), ein Team zu formen, dass auf dem Parkett alles lässt.
Einzig die gezielte Überperformance oder Perfektion hat gefehlt.Nachdem man in Spiel 1 etwas Schwierigkeiten hatte Playoffs zu verstehen - was vielleicht auch dem Alter der Truppe geschuldet ist, war davon in Spiel 2 und 3 nichts zu spüren und man kann ohne jeden Zweifel sagen: sie haben alles mögliche gegeben.
Das hat das Fachkundige Publikum durch Ovations, nach vor Ende des Spiels, honoriert und das stand auch jedem Spieler ins Gesicht geschrieben.
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Ich bringe jetzt mal eine unpopuläre Meinung ein: Mir kommt Frey in den Diskussionen zu gut davon. Er hat über die Saison in vielen Kategorien schlechtere Werte als Watson, den ich auch nicht optimal finde. Das gilt sogar für die Effektivität. Lediglich bei Assists und +/- schneidet er signifikant besser ab als der Amerikaner. Letzteres könnte aber auch daran liegen, dass Watson oft in schwierigen Kombinationen auf dem Feld stand. Regelmäßig hat er mit Flagg auf der 4 oder mit Pape/Sengfelder auf 4/5 gleichzeitig auf dem Feld gestanden. Daher würde ich das +/–Verhältnis nicht überbewerten.
Bei Frey sind mir subjektiv auch eine Menge unnötiger And-One-Fouls in Erinnerung geblieben.
Beide Point Guards sind keine Leader auf dem Feld. Frey kann seine Mitspieler besser einsetzen, aber Watson kreiert gut für sich selber und punktet dann recht zuverlässig.
Aus den genannten Gründen würde ich mir wünschen, zwei neuen Spielern auf der PG-Position eine Chance zu geben, obwohl ich das Experiment mit den total unterschiedlichen Spielertypen mit nahezu gleicher Einsatzzeit wirklich interessant fand.Wie sieht’s mit dem Rest aus?
Kennedy und Griesel hätte ich unbedingt gerne wieder im Kader und danach sieht es ja wohl auch aus. Kirkwood hat sich im Laufe der Saison deutlich gesteigert, wird aber auch seinen Marktwert kennen. Ihm sollte ein gutes, aber vernünftiges Angebot gemacht werden.
Für die anderen Positionen bin ich noch relativ neutral gestimmt. Mein Herz hängt an niemandem.Bei Pape/Sengfelder würde ich vermuten, dass sie als Doppelpack einfach zu teuer sind, dafür dass sie sich quasi gegenseitig die Einsatzzeit wegnehmen. Letztes Jahr war das Angebot an bezahlbaren rotationsfähigen Deutschen sehr knapp und man konnte Sengfelder plötzlich bekommen, also hat man ihn genommen. Wenn man dieses Jahr einen von beiden gegen einen guten Deutschen auf einer anderen Position tauschen könnte, würde ich es machen. Mir kommt es auch so vor, als wäre Sengfelder nicht gerade der Lieblingsspieler des Coaches - warum auch immer.
Mit Turudic/Thiemann ist es das gleiche Problem - nur billiger. Drei echte Center brauchen wir eigentlich nicht.Flagg, der hier immer schlecht wegkommt, würde ich nicht von vorneherein wegschicken. Er musste über weite Strecken als PF spielen, ist aber in meinen Augen ein reiner SF. Dadurch hat er nie seine Rolle im Team gefunden. In einer veränderten Mannschaft mit vernünftiger Vorbereitung ohne Ausflüge nach Südostasien könnte er vielleicht seine Leistungsexplosion noch haben - besser bei uns als bei einem Konkurrenten. Natürlich muss man auch hier Preis und Alternativen im Auge haben.
Fobbs wäre für mich eine akzeptable Lösung als Backup-SG. Dafür ist er aber wahrscheinlich zu teuer. Ihm fehlt nach seiner Verletzung der kompromisslose und explosive Zug zum Korb mit entsprechendem Abschluss “ohne Rücksicht auf Verluste”, der zu seinem Körperbau passen würde.
Bei allen anderen Spielern ist es eine Frage der Alternativen. Ich habe keine Ahnung, wer zu welchem Preis auf dem Markt ist. Da müssen die Verantwortlichen sicherlich schauen, ob fürs gleiche Geld bessere Spieler zu bekommen sind.
Ach ja, der Trainer fehlt noch. Moors hat seine Aufgabe ganz gut gemacht aber auch nicht überperformt. Ich glaube, er ist ein sehr rationaler Mensch und erreicht die eher emotionalen Spieler nicht so gut. Natürlich bin ich für behalten, weil wir uns Gordie Herbert vermutlich nicht leisten können. Eine Unterstützung im mental Coaching wäre aber aus meiner Sicht hilfreich.
Edit: Ich möchte noch ergänzen, dass ich ausnahmslos alle Spieler in der Außendarstellung sehr sympathisch fand und wünsche denen, die uns verlassen werden, nur das Beste für die Zukunft und denen, die bleiben, das Allerbeste, nämlich Titel .
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Von dem was Du schreibst kann ich fast alles mitgehen. Ich bin, das wird hier niemanden groß überraschen, eher ein Frey Fan, ich fand dass das Team mit ihm auf dem Feld, in welcher Kombination auch immer, in 90 Prozent der Spiele besser gespielt hat, als wenn er auf der Bank saß. Bei Watson war es genau umgekehrt. Das alles ändert nichts daran, dass Frey natürlich auch Defizite hat, die uns in der Saison auch Grenzen gesetzt haben. Wenn er extrem physisch attackiert wird (sowohl in der Offensive, als auch in der Defensive), dann hat er gelegentlich Probleme, genau so wie er keinen go-to-move hat, mit dem er in Drucksituationen etwas für sich selber kreieren kann. In den Spielen, in denen es eng und hart wurde, hätten wir das gelegentlich brauchen können. Interessanterweise hat Watson diesen Move (sein Pull-Up aus dem Dribbling nach rechts), aber ansonsten fehlt es eben an vielen Stellen.
Die Auseinandersetzung mit den Imports ist aber jetzt noch ziemlich müßig da die Reihenfolge vermutlich so sein wird, dass zuerst die Deutschen Spots besetzt werden, danach mindestens ein PG, und dann gezielt nach dem gesucht wird, was noch fehlt.
Wenn ich heute eine Prognose abgeben müsste würde ich davon ausgehen dass uns Turudic verlässt, Thiemann bleibt, bei Sengfelder gehe ich eher davon aus, dass er bleibt, und von den Imports sehen wir vielleicht Fobbs wieder, aber ansonsten keinen.
Bei Frey fände ich das super schade, den mag ich einfach, Bei Kirkwood wundert mich, dass es da nicht schon klar ist was wird. Bei Kennedy und Griesel ist man ja auch früh aktiv geworden. -
@BlackAdder sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Er hat über die Saison in vielen Kategorien schlechtere Werte als Watson, den ich auch nicht optimal finde. Das gilt sogar für die Effektivität. Lediglich bei Assists und +/- schneidet er signifikant besser ab als der Amerikaner.
Ja, oh Wunder, ein Scorer wie Watson hat eine bessere Effektivität als ein Pass-First-PG wie Frey, wie konnte das nur passieren? Gleichzeitig aber schlechtere Assist- und +/–Werte, weil er defensiv anfällig ist und seine Mitspieler, im Gegensatz zu Frey, nicht besser macht, sondern ihnen im Gegenteil eher Scoring-Möglichkeiten nimmt. Natürlich ist auch Frey ersetzbar, aber im Rückblick auf die vergangene Saison? Ohne Frey (oder einen PG wie ihn) wäre Kennedy niemals so aufgeblüht. Und da Kennedy uns ja allem Anschein nach auch ein weiteres Jahr beglücken wird, brauchen wir definitiv wieder einen sehr guten PnR-Spieler an seiner Seite. Ich hätte nichts dagegen, wenn der wieder Frey hieße.
Bei Deutsch gehe ich wie immer dran, nicht die Anzahl ist entscheidend, sondern die Minuten, und da lag man in der BBL in der Vergangenheit, abseits der EL-Kader, mit 60Min von 3 bis 4 Deutschen bislang immer ganz gut. Bleibt es bei Griesel, Pape und Sengfelder, sind 50-55Min schon gut bis sehr gut abgedeckt und der vierte Kaderplatz könnte eigentlich auch problemlos mit einem guten Projekt wie zuletzt z.B. Ensminger oder eben Thiemann gefüllt werden. Das Konstrukt birgt nur die selben Risiken wie schon dieses Jahr: weder Sengfelder noch Pape können wirklich gut eine andere Position füllen als die 4, und auch die nur mit einem recht spezifischen Skillset, wobei Pape das zugegeben schon halbwegs ordentlich gemacht hat auf C, aber eben mMn nicht gut genug für unsere Ansprüche. Dennoch, beide haben ihre klaren Vorteile (für Pape war das z.B. erst die 2. BBL-Saison, und die erste mit internationalem Wettbewerb auf dem Level, und dafür war seine Saison gut, und Sengfelder ist ein starker Arbeiter, der scheinbar, so man das von außen überhaupt bewerten kann, seine Rolle als Captain schon sehr ordentlich gefüllt hat), und man wäre mMn mit dem Klammerbeutel gepudert, die beiden ziehen zu lassen bei den dünnen Alternativen auf dem deutschen Spielermarkt.
Bei Flagg ist das mit dem Spatz in der Hand und der Taube auf dem Dach genau anders herum wie bei unseren deutschen PF: ich mag den Kerl richtig, wer so aktiv am offensiven Brett arbeitet und grundsätzlich in der Lage ist, athletisch zu explodieren, spielt sich recht schnell in mein Herz. Aber er ist auch zu oft abgetaucht und hat defensiv seine Rotationen verpennt, und da gibt der Transfermarkt wahrlich genügend Alternativen für einen athletischen Flügel, dass man ihm, bei aller Sympathie, keine zweite Chance geben muss, hier kann man mehr aus seinem Geld raus holen. Für bzw. gegen Fobbs ließe sich genauso argumentieren, der hat aber wenigstens den teaminternen Topscorer auf der Haben-Seite, und mein Bauch sagt mir, dass der mit einer guten Offseason wieder zu alter Athletik zurückfinden kann.
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Die Herausforderung auf den deutschen Positionen, ist, je länger ich darüber nachdenke in der Tat gar nicht so einfach aufzulösen. Sengfelder wird, völlig zurecht bei einem deutschen Spieler seiner Karriere und Fähigkeiten, einen große Batzen Budget binden. Griesel wurde die “Option abgekauft” was nichts anderes heisst, als dass er nächste Saison signifikant mehr verdient als zuvor. Thiemann ist sicher günstiger als Turudic, beide zu behalten ergäbe keinen Sinn, da wir Ohnehin zu viele Deutsche auf “Gross” haben als das für eine risikominimierende Kaderplanung wünschenswert ist.
Dazu kommt, dass auch Kennedy nächste Saison sicherlich deutlich nehr verdienen wird als bisher.
Diese Konstruktion erzwingt eigentlich, dass wir mindestens einen deutschen Big abgeben. Wenn das dann Thiemann ist, hilft das wenig, wenn es Turudic ist, hilft es ein bisschen mehr, und wenn es Sengfelder sein sollte, dann macht es eine Menge Budget frei.
Aber diese Optionen haben eben auch jeweils einen unterscheidlich hohen Preis:
Gibt man nur Thiemann ab, geht man mit demselben deutschn Core in die Saison wie dieses Jahr, nur teurer.
Gibt man Turudic ab, spart man Budget, das wird aber vermutlich von der Preissteigerung für Kennedy und Griesel aufgefressen, das Budget für den restlichen Kader bleibt halbwegs gleich, ohne dass man Sportlich viel verliert.
Gibt man Sengfelder ab, spart man viel Geld, dass in den Rest des Kaders investiert werden kann, man muss aber dann auch einen neuen guten Deutschen finden, der auch in einer Doppelbelastungs-Saison viele Minuten gehen kann (wegen der Quote), und man muss dann erstmal einen Import auf der 4 finden, der besser ist als Sengfelder. Den bekommst Du auch nicht für Umme. Finanziell kann das ein Nullsummenspiel sein, der einzige Vorteil ist dann, dass Du die Deutschen vielleicht etwas besser verteilt hast, und einen anderen Spielertypen mit hoher Qualität auf die Vier bekommst.
Du verlierst aber eben auch viel Erfahrung und “Erwachsen-sein” dass darf man auch nicht unterschätzen.
Das ist ein ein vieldimensionales Puzzle, und ich bin echt super gespannt wann die ersten Infos kommen… -
@Loosignho Das ist wieder einmal präzise analysiert und vermutlich genau das Dilemma, in dem Savo gerade steckt. Vielleicht stimmt das Gerücht und man hat sich tatsächlich schon entschieden, Sengfelder abzugeben. Für Turudic müsste man nach seiner Verletzung wohl zunächst mal einen Abnehmer finden. Deshalb gehe ich davon aus, dass er bleibt. Thiemann abzugeben täte mit Blick auf die Zukunft weh, weil ich an sein Potenzial glaube.
Auch ich bin gespannt…
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@TD_BASKETS_BONN sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Um nochmal auf Sengfelder zurückzukommen, ich habe gerade das Interview von ihm bei Insta auf der BBL Seite gesehen, was gestern nach dem Spiel geführt wurden ist, und da hört er sich ganz und garnicht danach an das er vor hat den Verein zuverlassen er sagt selbst das er sich richtig wohl fühlt und sich auf nächste Saison in Bonn freut.
Und ja ich weiß, sagen kann man viel aber so schätze ich Sengfelder nicht ein.Das hat er letzte Saison “kurz” vor Saisonstart in Bamberg auch noch gesagt. Ich denke aber das Sengfelder für seinen Output (den er bringen durfte) etwas überteuert ist und deshalb sich beide Seiten überlegen sollten, ob es noch Sinn macht weiter zusammenzuarbeiten.
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Bezüglich Erfahrung darf man auch nicht vergessen, daß Griesel und Kennedy dann keine Rookies mehr sind. Beide haben in ihrem ersten Jahr schon sehr erwachsen gespielt. Kirkwood macht auf mich auch den Eindruck, daß man sich bei ihm auch keine Sorgen, weshalb auch immer, machen müßte. Clever und haut sich voll rein.
Ganz ehrlich und hart würde ich um die drei die Mannschaft aufbauen. Das sind auch im zweiten Jahr m.M. nach keine Spitzenverdiener und der Charakter und Einsatz stimmen zu 100 Prozent. Obendrein haben alle drei noch ordentlich Upside.
Sengfelder ist zu teuer für das was er gebracht hat, Frey zu wenig Leader, Pape zu soft. In der Kombi mit Sengfelder auch nicht das, was man braucht.
Bei den drei Amis (Watson, Flagg und Fobbs) hatte ich immer das Gefühl, daß sie der Mannschaft nicht gut tun.
Bene hat ne lange Verletzungspause hinter sich und wird deshalb auch nicht zu teuer sein. Ein echter Glue Guy, der vielleicht wichtig für den Zusammenhalt sein kann. Das wären dann schon vier, die den Club und die Stadt kennen. Davon zwei Deutsche.
Thiemann hat glaube ich auch noch mehr zu bieten und wird wahrscheinlich auch bezahlbar sein. Wäre der dritte Deutsche. Dazu noch ein Talent, einen deutschen Rollenspieler und einen Bankwärmer für die Quote.
Dann hätte man ein Basisgerüst und genug Budget übrig um clever und passend zu scouten.
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Interessante Idee, Sengfelder und Pape abzugeben. Hängt sicher von den (deutschen) Alternativen ab. Würde aber definitiv eine Menge Budget sparen. Sofern entsprechende vertragliche Optionen (warum soll es die immer nur für die Spieler geben) vorhanden sind.
Sehr spannend. -
Das Problem bei Frey fand ich einfach, dass er zu wenig gespielt hat. Knapp 20 Minuten im Schnitt diese Saison sind gute 8 Minuten weniger als letztes Jahr. Für einen echten Leader auf der wichtigen Position des PG einfach zu wenig. Warum das so war weiß ich nicht, dass muss der Trainer beantworten. So gut war Watson auch nicht, dass er als designierter Back-Up PG 22 Minuten/Spiel (und damit 2 Minuten länger im Schnitt) spielen muss als der eigentliche Starter.
Wenn in Moors wieder wie in Göttingen einsetzen würde, fände ich ihn auch für kommende Saison eine gute Lösung für die 1. -
@Alfarinchen sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Bene hat ne lange Verletzungspause hinter sich und wird deshalb auch nicht zu teuer sein. Ein echter Glue Guy, der vielleicht wichtig für den Zusammenhalt sein kann. Das wären dann schon vier, die den Club und die Stadt kennen. Davon zwei Deutsche.
Thiemann hat glaube ich auch noch mehr zu bieten und wird wahrscheinlich auch bezahlbar sein. Wäre der dritte Deutsche. Dazu noch ein Talent, einen deutschen Rollenspieler und einen Bankwärmer für die Quote.
Dann hätte man ein Basisgerüst und genug Budget übrig um clever und passend zu scouten.
Puh, das sind aber relativ viele Wetten auf die Import-Spots dann, wenn Griesel der einzige Deutsche ist in deiner Aufstellung, der halbwegs regelmäßig den Ball in den Korb wirft. Von Turudic ist das nicht zu erwarten, wie Thiemann sich entwickelt, weiß auch niemand, und beide teilen sich in dieser Planung außerdem ihre Minuten hinter Kennedy. Wenn man Pape und Sengfelder beide abgibt, führt mit Doppelbelastung meines Erachtens überhaupt kein Weg daran vorbei, noch einen deutschen Spieler zu holen, der in 20 Minuten irgendwas zwischen 8-10 Punkte macht, sonst ist das eigentlich zu dünn.
@homunkulus sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
Interessante Idee, Sengfelder und Pape abzugeben. Hängt sicher von den (deutschen) Alternativen ab. Würde aber definitiv eine Menge Budget sparen. Sofern entsprechende vertragliche Optionen (warum soll es die immer nur für die Spieler geben) vorhanden sind.
Vertragliche Optionen gibt es immer für beide Seiten. Die Baskets werden ja nicht regelmäßig von Spielern und Agenten in juristische Geiselhaft genommen. Und auch bei bestehenden Verträgen ohne Optionen kann man ja neu verhandeln, wenn beide Seiten dazu bereit sind.
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Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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Ich muss sagen ich halte von der Idee Sengfelder und Pape “abzugeben” gar nichts.
Wo auf dem engen Markt sollen wir gleich 2 deutsche Spieler finden, die für weniger Geld (das ist ja hier der Wunsch) die gleiche Leistung bringen? Zudem wenn man noch Abfindungen o.ä. zahlen müsste, wie es ja auch Bamberg letzte Saison getan hat? Und dass wir ernsthaft ein Kaliber Yebo zu uns locken können ist maximal unwahrscheinlich, wenn wir nicht einen 2. Hauptsponsor haben von dem wir noch nichts wissen.
Andersherum jedoch können wir es uns auch nicht leisten deutlich Qualität auf den deutschen Positionen abzugeben, ohne die beiden hätten wir für einen Playoff-Kandidaten ein extrem schwaches deutsches Gerüst. Griesel ist gut, ohne Frage, aber bei allem Respekt, ist Turudic zwar Glue-Guy aber leistungsmäßig deutlich unter Pape/Sengfelder anzusetzen, Thiemann mMn nochmal eine Stufe drunter und eine risikoreiche Wette auf die Zukunft und eher als Spieler Nr. 11 als 3. Center anzusehen, falls er überhaupt bleibt. Da würden definitiv noch 2 qualitative Spieler mit deutschem Pass fehlen. -
Sehr interessant die Diskussion hier Bei Griesel darf man nur nicht vergessen, er zählt nicht als HG in der BCL, sollte man dort in der nächsten Saison wieder spielen. Ansonsten keine Ahnung, wer bleibt und geht, außer das mit Kennedy und Griesel scheint laut GA ja fix zu sein.
Was die Sponsoren Situation angeht, haben wir ja einen extra Thread eröffnet, scheint aber in Vergessenheit geraten worden zu sein. Würde aber nicht viel drauf gaben, was da so alles vor einem Jahr gesagt wurde, seitens Telekom und zum Teil auch den Baskets selber. Aber man weiß ja bekanntlich nie…
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@conair10 zu Griesel. Die BCL listet ihn aber als Deutschen.
https://www.championsleague.basketball/23-24/player/Samuel-Achim-Griesel -
@homunkulus Deutsch, aber nicht home grown. Und darauf kommt es in der BCL an.
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@JoBa sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
In Fabigs Instagram Story, auf die Frage, ob es Gerüchte aus Bonn gibt:
-Pape, Griesel, Kennedy und Thiemann bleiben.
-Frey wahrscheinlich
-Fobbs vielleichtWenn ich auf etwas hoffe, dann dass wir neue Spieler auf der 1 bekommen. Also ganz einfach bitte Frey und Watson raus. Das ist eine ganz entscheidende Position.
Ein paar wenige können natürlich bleiben, keine Frags.
Ganz allgemein finde ich jedoch positionsunabhängig, dass je mehr aus der vergangenen Saison bleiben, desto schlechter. Was sollte sich dann denn bitte großartig ändern?! Das „Wir sind jetzt eingespielter“ ersetzt nicht die grundsätzliche fehlende Klasse einiger Spieler.
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@JoBa sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 24/25:
In Fabigs Instagram Story, auf die Frage, ob es Gerüchte aus Bonn gibt:
-Pape, Griesel, Kennedy und Thiemann bleiben.
-Frey wahrscheinlich
-Fobbs vielleichtDanke für den Hinweis! Die Insta-Story war echt spannend, auch für die anderen Standorte. Bin gespannt, was alles stimmt.
Pape fände ich top, insbesondere wenn er so spielt, wie gegen Berlin im Dome.
Die Tischlers werden weiterziehen, würde mir auch in Bonn gefallen.
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Sollte Sengfelder tatsächlich gehen, sehe ich nicht, dass man ihn durch einen anderen deutschen PF ersetzen kann bzw. kann ich mir nicht vorstellen, dass das der Plan wäre. Würde dann mit einem Deutschen auf der 2/3 rechnen. Einer der beiden Tischler-Zwillinge wäre dann sehr interessant. Kann aber kaum beurteilen, welchen man bevorzugen sollte. Das wäre dann auch das Aus für Kirkwood.
Neben Frey (als Backup) könnte ich mir Aljami Durham sehr gut vorstellen, da er einen sehr guten Zug zum Korb hat und anstelle von Fobbs Mark Smith, der in Spanien eine durchwachsene Saison hatte. Dann wären noch 2 Spots übrig, die an zwei starke Defender gehen würden. Einer sollte dabei ein 3 & D-Spieler sein, der andere ein überragender Athlet.
Durham/Frey
Smith/Griesel
AAA/Tischler
BBB/Pape
Kennedy/Thiemann -
Man könnte auch bei den Würzburgern schauen. Die werden nächste Saison nicht mehr Budget haben und einige Spieler haben ihren Marktwert vergrößert. Livingstone, Bess…
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Mein Wunsch Depth Chart würde folgendermaßen aussehen.
PG: AAA | BBB
SG: Griesel | Fobbs | Blunt
SF: Alston Jr. | N. Tischler
PF: CCC | Sengfelder
Kennedy | Turudic | ThiemannAAA: Der Starting PG sollte idealerweise unser Leader sein und sowohl im Scoring als auch playmaking sehr gute Qualitäten mitbringen.
BBB: Für den Backup PG Spot, würde ich mit einen Combo Guard wünschen, der seine Stärken hauptsächlich in der Defense hat, nicht undersized ist und zudem gewisse Playmaking Fähigkeiten mitbringt.
Starting SG: Griesel würde ich sehr gerne behalten, er hat noch bis 2025 Vertrag und ist auf SG und SF, als auch als Aushilfs-Point-Guard ein super Spieler, der sich stetig entwickelt.
Backup SG: Bezüglich dieser Position bin ich ein wenig zwiegespalten. Hier ist die Situation folgende: Fobbs hat noch Vertrag bis 2025, Kirkwoods Vertrag hingegen läuft zum Ende der Saison aus.
Ich würde so entscheiden: Ist es günstiger Fobbs zu halten und Kirkwood gehen zu lassen, würde ich Fobbs halten, da ich glaube, das er mit einer off season Arbeit, gerade was Athletik und Ausdauer angeht, wieder große Schritte nach vorne machen könnte. Ist es hingegen günstiger Fobbs gehen zu lassen und Kirkwood zu verlängern würde ich dies tun.
Starting SF: Hier habe ich mehrere Kandidaten, über die ich mich in der kommenden Saison im Bonner Trikot freuen würde.
Zum einen hätten wir die meiner Meinung nach beste Option für uns, mit Derrick Alston Jr. von den Rostock Seawolves (Vertrag bis 2024). Er spielt mit durchschnittlich 18,8 PTS, 3,7 REB und 2,6 AST bei einer FG% von ca. 45% und einer 3P% von 36,2% bei rund 6 Attempts eine herausragende BBL Saison und ist zudem auch noch ein guter Verteidiger für die Forward Position.
Eine weitere Option wäre William Christmas von Hamburg (Vertrag bis 2024). Auch er spielt mit durchschnittlich 12,7 PTS, 4,2 REB und 2,7 REB bei 50% FG% eine sehr gute erste BBL Saison, ist ein guter Verteidiger und aus Rhöndorfer Zeiten in der ProB als herausragender Typ bekannt.
Eine dritte Option wäre Zac Seljaas von Würzburg gewesen, allerdings habe ich leider gesehen, das er Ende April bis 2025 in Würzburg verlängert hat.
Backup SF: Hier hätte ich mir sehr Joschka Ferner gewünscht, allerdings hat auch er seinen Vertrag in Vechta leider bereits verlängert.
Somit sind meine Optionen hier zunächst einmal einer der beiden Tischler Zwillinge. Da ich Nico Tischler als leicht stärker ansehe, würde ich ihn präferieren. Seine durchschnittlichen Stats in dieser Saison liegen bei 8,5 PTS, 4,2 REB, 1,9 AST einer FG% von ca. 46% und einer 3P% von 35,5% bei 1,9 Attempts.
CCC: Für den PF Spot würde ich mir einen Spieler wünschen, dessen Stärken sich in der Defensive und dem Rebounding befinden, der zudem aber auch einen respektablen 3er hat.
Backup PF: Hierbei würde ich weiterhin auf Chris Sengfelder setzen, der auch noch bis 2025 Vertrag hat. Allerdings passt die Bezeichnung Backup nicht wirklich. Ich denke auf dieser Position sollte es idealerweise darauf hinauslaufen, das Chris und der Import 4er sich Spielzeit technisch nicht viel nehmen und die Starting Position je nach fit mit den restlichen Spielern variiert.
Auf Center würde ich mir keine Veränderung wünschen, hoffen das Kennedy seinen bis 2025 laufenden Vertrag erfüllt und Turudic (Vertrag bis 2025) und Thiemann (2024+1) bleiben. Kennedy hat eine super Saison gespielt, seitdem er in der BBL angekommen ist, von Turudic weiß man was man bekommt und Thiemann schätze ich als Spieler mit sehr viel Potenzial ein und einem möglichen großen Entwicklungssprung in der Off Season.
Drei pure 5er sind natürlich recht viel, deswegen könnte man möglicherweise darüber nachdenken entweder Thiemann oder Turudic gehen zu lassen um mehr Etat für die restlichen Spots übrig zu haben. Sofern man das in Betracht zieht würde ich mir eher Thiemann in der kommenden Saison wünschen, da ich denke sein Potenzial geht über die Leistungsstärke von Turudic hinaus.Auch Florian Koch würde ich für die kommende Saison aus den Planungen außen vorlassen, da so gern ich in auch mag, ich nicht daran glaube das er uns auf BBL Niveau nochmal wirklich weiterhilft.
Zudem würde ich Janne Müller immer mehr an die erste Herren der Baskets heranführen, auch bereits nächste Saison, ausgestattet mit einer Doppellizenz für Rhöndorf.
Lasst mich gerne wissen von was ihr von den Überlegungen haltet und welche Personalien ihr möglicherweise anders seht.
Randnotiz: Das war mein Beitrag von nach dem ALBA Hauptrundenspiel, den ich nochmal gelöscht hatte. Allerdings ändert sich im Großen und Ganzen nicht viel in meinen Überlegungen, außer das man anstatt mit Sengfelder eventuell mit Pape planen würde.
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@Dragons748
kleine Anmerkung, bevor ich durch alle deine Punkte gehe.Meiner Meinung nach (so hab ich es zumindest in Erinnerung und aus der Ferne) ist der Go-to-guy bei Moors auf der SG Position. So war ist zumindest in den letzten beiden Jahren der Fall, dass diese Position hervorstachen.
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Vielleicht ist ja auch Benny Schröder einer für uns. Ihm kann man vielleicht in die Flo Koch oder Zach Ensminger als 5. deutschen mit Potenzial integrieren.
Hat laut eigener Aussage jetzt einen Profivertrag in der Bundesliga unterschrieben. Ich vermute aber fasst, dass er jetzt erstmal viel Spielzeit haben will nach seinen doch eher enttäuschenden Jahren am College -
Vielleicht wäre es tatsächlich einmal nett, wenn Stephan Unkelbach oder wer auch immer die Interviews am Samstag beim Saisonabschluss führt, die Aussagen vom GA zu den Optionen von Griesel und Kennedy sowie die Gerüchte von Fabig zumindest mal aufgreift. Wenn es noch nichts Spruchreifes gibt, dann ist das so, aber diese News sind nunmal in unserer kleinen Bubble in der Welt, die interessierten Fans haben sie aufgeschnappt, und man sollte sie mMn wenigstens mal offiziell addressieren.
Zum Rest: es wird sein wie immer. Wenn die Saison auch für München und Berlin beendet ist (wahrscheinlich nach der Finalserie), wird sich das Personalkarussel erst richtig anfangen zu drehen, denn je nachdem, was sich da ergibt, verteilen sich dann die Spots darunter. Wir können daher eigentlich nur froh sein um jeden rotationsfähigen Deutschen, den wir schon unter Vertrag haben.