Kader Chemnitz NINERS 2024/2025
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Rookie der aber das Chemnitzer Anforderungsprofil erfüllt: Defensiv variabel, solider 3er fürn Bigman, Reboundstark. On Top ein Junges Talent, dass Lernfähig ist und sich entwickeln will und wird. Mit den erfahrenen Bigs dazu (Garrett, Richter und Edigin), sowie Bedime als Junger Spieler aus der ProA scheint mir auf den großen Positionen damit der Kader vollständig.
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@Bulldog99 sagte in Kader Chemnitz NINERS 2024/2025:
@Ciliatus Das beste kommt halt zum Schluss
Du hoffst also immer noch auf NWB?
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@Aalmon die Statistiken bei eine Top College sehen auch super aus! Zudem als 5th year Senior schon relativ erfahren für einen jungen Spieler, vor allem in Kombination mit seinen Nationalmannschaftsauftritten. Gegen Deutschland hat er ja wie im Pressetext beschrieben bereits groß aufgespielt, u.a mit 3 Blocks also da kann sich die ganze Liga auf einen aufregenden Spieler freuen glaube ich.
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@Basketball-strong Ja absolut. Zudem ja ein Finne, der durch seine Jugend vorm College und die Nati den Europäischen Basketball kennt und damit sicherlich etwas weniger Anlaufprobleme haben wird, verglichen mit einem US-Rookie. Soweit zumindest die Theorie
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Ich kopiere mal meinen Beitrag aus dem Forum der Niners:
So ein Rookie bietet halt tatsächlich eine Möglichkeit einen tollen Spieler zu verpflichten, der dir im besten Falle sofort helfen kann aber trotzdem noch entwicklungsfähig ist. Zwar wird Nkamhoua mit diesen starken Stats auch nicht ganz billig sein, aber wahrscheinlich trotzdem noch billiger als ein etablierter Spieler aus dem europäischen Ausland.
Sein Skillset sieht schon ziemlich nice aus. Postgame, Wurf, Rebounds, kann auch aus dem Faceup scoren. Wirkt physisch recht gut beisammen, trotzdem aber athletisch. Ich kann mir schon vorstellen, dass er mit seinem Skillset Yebo ein bisschen ersetzen soll. Und hinter Garrett wird er auch Zeit bekommen, falls nicht gleich alles glatt läuft.
Zudem denke ich, dass das hier durchaus ein überschaubares Risiko ist. Als gebürtiger Europäer wird ihn die Kultur hier sicher nicht schocken, dazu kommt er in der Nationalmannschaft aus einer Offense, die als Team spielen und eigentlich auch immer als Einheit auftreten. Der finnische Trainer Lassi Tuovi hatte ja auch damals Dre Lansdowne in seinem Team (Straßburg), auch Danny Jansson, unter dem die Finnen die Vorbereitung der Olympiaquali bestritten hatten, hat BBL Erfahrung. Ich bin mir ziemlich sicher, dass man diese Kontakte genutzt hat, um mehr über ihn zu erfahren. Deshalb mache ich mir da recht wenig Gedanken, dass es da Probleme bei der Eingewöhnung gibt.
Jetzt fehlen also eigentlich nur noch zwei Guards, wobei ich da natürlich auf Wes Van Beck hoffe. Unsere drei Guards müssen dann ordentlich Minuten spielen, dazu erwarte ich noch Uguak und Tischler als solide Ballhandler, die sollten auch den Ball problemlos über die Mittellinie bekommen. Der 7. Import wäre dann diese Saison sicher ein Guard, aber ich denke der kommt erst während der Saison.
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Wes Van beck wurde nun leider auch offiziell verabschiedet:
https://www.chemnitz99.de/news/1077/alles-gute-wes -
@Aalmon sagte in Kader Chemnitz NINERS 2024/2025:
@Basketball-strong Ja absolut. Zudem ja ein Finne, der durch seine Jugend vorm College und die Nati den Europäischen Basketball kennt und damit sicherlich etwas weniger Anlaufprobleme haben wird, verglichen mit einem US-Rookie. Soweit zumindest die Theorie
Gehen wir mal davon aus, dass uns sowas wie letztes Jahr mit Brendon Bailey erspart bleibt.
Was nach Studium seiner Statistik auffällt, ist eine etwas erhöhte Anfälligkeit für TOs. Hoffen wir, er kann an seinem Ballbehandling arbeiten oder einfach die Körbe nach Anspiel direkt unter dem Brett machen. Das scheint eine seiner Stärken zu sein. Eine konstante FG-Quote von 50%+ hilft uns auf seiner Position sicher weiter.
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@Mr-Boombastic
hab mir mal ein paar Videos von Olivier Nkamhoua reingezogen. vor allen das der Nati gegen Deutschland ist ganz interressant. Er macht schon einen für sein Alter abgezockten Eindruck. Bailey stand von Anfang an durch die spontanen Verpflichtungen von Ous und Ongwae unter Druck. Somit hatte er nicht die Zeit sich an das System Pastore anzupassen und zu reifen . Vielmehr nutzte er seine Einsatzzeit um sich zu zeigen. Und das manchmal etwas zu wild. Am Finnen werden wir unsere Freude haben. Er spielt in Korbnähe bringt den Stepback und lässt es aber auch mal krachen. -
Olivier Nkamhoua ist SEHR geil. Unfassbar, dass so ein Spieler in der BBL landet. Aufgrund des Passes landen solche Talente eher in Spanien. Der wurde nicht gedraftet weil 5 Jahre College und Michigan im re-built. Dürfte einer der teuersten Rookies in Europa sein, sowieso der teuerste Rookie in der BBL bis hierher. München und Berlin sind ja noch nicht durch aber die werden ohne echten Rookie bleiben prognostiziere ich. Ich habe mit Chemnitz nichts am Hut, mir egal, aber auf diesen Sportskameraden freue ich mich. Könnt ihr auch.
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@9alive sagte in Kader Chemnitz NINERS 2024/2025:
Olivier Nkamhoua ist SEHR geil. Unfassbar, dass so ein Spieler in der BBL landet. Aufgrund des Passes landen solche Talente eher in Spanien. Der wurde nicht gedraftet weil 5 Jahre College und Michigan im re-built. Dürfte einer der teuersten Rookies in Europa sein, sowieso der teuerste Rookie in der BBL bis hierher. München und Berlin sind ja noch nicht durch aber die werden ohne echten Rookie bleiben prognostiziere ich. Ich habe mit Chemnitz nichts am Hut, mir egal, aber auf diesen Sportskameraden freue ich mich. Könnt ihr auch.
100%ige Zustimmung - mit der Historie ist das eine Monster-Verpflichtung. Diese Stats am gleichen College zwei Jahr früher wären ein Grund für Nkamhoua gewesen, berechtigte Ambitionen auf einen Draft Pick in der 1. Runde zu haben. Wenn der einfach normal funktioniert ohne große Ausreißer nach oben und unten, kann er auf den großen Positionen gegen jede Mannschaft so richtigen Schaden anrichten. Aber wenn der outperformed (und die Wahrscheinlichkeit ist gegeben mit seinem Background und den bereits gesammelten Erfahrungen), spielt der in der Saison 25/26 in der Euroleague - mindestens. Vielleicht hat er auch schon für die kommende Saison eine entsprechende Klausel im Vertrag, man liest leider nichts dazu. Aber anders kann ich nicht verstehen, dass so ein Spieler in die BBL zu einem Champions League Newcomer Team wechselt.
Oder Chemnitz hat dieses Jahr wirklich ganz wilde Sachen vor und ist auch finanziell dafür aufgestellt. Die Verpflichtungen bisher lassen auch diesen Schluss zu. Vielleicht hat man auch Geschmack an Festen auf dem Rathausplatz gefunden…
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@elgato VIELEN DANK für die Zustimmung! Dachte schon jetzt kommt als erstes wieder irgendein User und versucht zu verkaufen, dass Chemnitz doch gar nicht so viel Geld hat etc. Der Typ kostet RICHTIG und das auch zurecht. Daran ist auch nichts Verwerfliches. Chemnitz ist finanziell in das Regal unter Bayern und Berlin aufgestiegen. Das ist was Gutes. Und bemerkenswert. Und gut für die Liga.
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@Chemnitzer, darf ich fragen, wie Ihr das seht mit Yebo in München? Was traut ihr ihm zu?
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Ich habe ja immer wieder betont wie sehr ich ihn Berlin gesehen hätte. Gerade die Verpflichtung durch die Bayern fühlt sich in meiner Magengrube echt böse an.
Ich denke es kommt auf den Trainer an. Er braucht seine Freiheiten. Ansonsten sehe ich noch eine Menge Entwicklungspotential bei ihm an die er definitiv wachsen wird. Gerade in der EL. Kann den Bayern nur gratulieren.
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Erstmal meinen herzlichen Glückwunsch zu einem 3! Jahresvertrag in München. Alle Chemnitzer lieben Kevin und gönnen ihm das. Ein feiner Kerl und ich hoffe er wird Glücklich.
Eine sportliche Prognose für Kevin in München ist Schwierig, da bei den Bayern einfach ein zu großer Umbruch stattfindet. Der langsame Stil der Bayern aus den letzten Jahren passt für mich nicht so gut zu ihm, auch wenn er durchaus ne Iso unterm Korb kann, mit seiner schnelligkeit und den 3x3 / Streetball moves. Ich denke Offensiv wird das schon irgendwie funktionieren, selbst auf Euroleaque Niveau. Sein 3er hat er in der abgelaufenen Saison verbessert, er ist aber Typ Spreaky shooter. Fühlt er es trifft er, es sind aber auch mal 0/4 Spiele dabei. Damit muss Bayern umgehen und ihm das Vertrauen geben, dass er es weiter probiert. In Chemnitz war das gegeben und man konnte das in ihn gesetzte Vertrauen über die Saison auch sehen.
Mehr sorgen mach ich mir um seine Defensive in der EL. Da ist er einfach nicht Schwer genug um die Brocken vom Korb weg zu halten. Er ist in München ja auch als 4er angekündigt worden. In Chemnitz hat er als 5er neben Jeff Garrett gespielt. Wir werden sehen, wie er neben einem vielleicht klassischeren Center als PF funktioniert. -
@Bulldog99 sagte in Kader Chemnitz NINERS 2024/2025:
@Mr-Boombastic
Bailey stand von Anfang an durch die spontanen Verpflichtungen von Ous und Ongwae unter Druck. Somit hatte er nicht die Zeit sich an das System Pastore anzupassen und zu reifen . Vielmehr nutzte er seine Einsatzzeit um sich zu zeigen. Und das manchmal etwas zu wild.Ich denke, es war eher umgekehrt. Er hat den Verantwortlichen Anlass gegeben, eine Nachverpflichtung für seine Position zu tätigen. Schließlich gehörte er schon zu Sasionbeginn zum etatmäßigen Aufgebot.
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Für alle, die es interessiert und es noch nicht wissen: Wes Van Beck hat beim türkischen Verein Aliaga Petkimspor Izmir unterschrieben.
Beste Erfolge für ihn bei dieser Station, die ihn zu Beginn der Saison zumindest in die CL-Quali führen wird.
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Womit klar ist, dass er ein NBA-out hat. Das ist aber nichts ungewöhnliches. Haben viele Spieler. Ich kann mich nur an einen einzigen Fall aus der BBL (!!!) erinnern bei dem es dann tatsächlich zur Vertragsauflösung wegen NBA gekommen ist. Ein Spieler aus Bayreuth, irgendwas mit M glaube ich aber ich komme nicht drauf. Nach der Summerleague Trainingscontract in der NBA unf damit Bayreuth abgesagt. Vielleicht fällt ja noch jemanden ein Fall ein.
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@9alive sagte in Kader Chemnitz NINERS 2024/2025:
Womit klar ist, dass er ein NBA-out hat. Das ist aber nichts ungewöhnliches. Haben viele Spieler. Ich kann mich nur an einen einzigen Fall aus der BBL (!!!) erinnern bei dem es dann tatsächlich zur Vertragsauflösung wegen NBA gekommen ist. Ein Spieler aus Bayreuth, irgendwas mit M glaube ich aber ich komme nicht drauf. Nach der Summerleague Trainingscontract in der NBA unf damit Bayreuth abgesagt. Vielleicht fällt ja noch jemanden ein Fall ein.
Tony Gaffney. Keine Vertragsauflösung. aber Unterbrechung.
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@brycetaylor44 ja! Sag ich doch, was mit M! Nice! Danke!
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@9alive sagte in Kader Chemnitz NINERS 2024/2025:
@brycetaylor44 ja! Sag ich doch, was mit M! Nice! Danke!
Kennen wir doch alle, die Mos Angeles Makers
Sorry fürs OT aber die Episode mit Gaffney hatte ich auch komplett vergessen, danke dafür. -
Laut einem Nachbarforum sollen die Niners wohl Trey Woodbury verpflichten. Entsprechende Anmerkungen gab es wohl auf einer PK der Bamberger. Völlig verrückt, dass wir inzwischen den Bambergern die Spieler finanziell ausstechen, vor ein paar Jahren noch undenkbar…
Auf den ersten Blick bin ich bei Woodbury skeptisch, +|- und Defensivrating machen bei mir ein paar Fragen auf. Potenzial hat der Typ natürlich, war ja erst ein Jahr in Europa.
Glaubt man den Gerüchten und liest etwas zwischen den Zeilen in der letzten PM der Niners, startet man wohl mit 7. Importspielern und Uguak/Tischler sollen auch immer mal als Ballhandler eingesetzt werden.
Dann fehlt neben dem 7. Import, den ich nach der PM auch auf dem Flügel erwarte, da ich uns auf den großen Positionen vollständig sehe, nur noch ein Point Guard, da ich Woodbury als Combo-Guard sehe.
G X | Lansdowne
G Lansdowne | Woodbury
F Uguak | Tischler | Y
F Garrett | Nkamhoua | Bedime
C Richter | Edigin -
Woodbury ist sehr nice. Der wird viel Freude bereiten. Natürlich wird der bei einem besseren Team als Bamberg es war auch besser performen. Dieses saison- und teamübegreifende Heranziehen von Defensiverankings und plus/minus-Stats finde ich immer befremdlich. Solche Rückschlüsse sind doch nicht zulässig.
Letztes Jahr fand ich, dass Chemnitz zu wenig für die deutschen Minuten hatte und ich lag falsch! Dieses Jahr würde ich das glatt wieder behaupten aber mich auch nicht wundern wenn ich wieder daneben liege. Andere Teams würden an den kurzen Rotationen zerbrechen (kurz dann wenn ein zwei deutsche Spier ausfallen). Chemnitz offensichtlich nicht.
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@9alive sagte in Kader Chemnitz NINERS 2024/2025:
Dieses saison- und teamübegreifende Heranziehen von Defensiverankings und plus/minus-Stats finde ich immer befremdlich. Solche Rückschlüsse sind doch nicht zulässig.
Hier kann man durchaus vergleichen, wie ein Team in Net-Rating mit und ohne ihn performt hat, wobei auch das natürlich stark durch die Line-Ups der Gegner beeinflusst wird.
Was mich jedoch überrascht hat, ist die Tatsache, dass Bamberg ohne ihn auf dem Feld im Netrating, 6,9 Pkt. besser dasteht als mit ihm. Damit ist weit abgeschlagen zu den anderen Spielern im Bamberger Kader, die sich sich alle in der On-Off Statistik zwischen +9 und -3 bewegen (lediglich Heckmann ist mit -11,4 noch schlechter).
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Es war seine Rookie Saison und er wird sich noch verbessern. Ich hab ihn in Bamberg auch nicht so schlecht gesehen. Insbesondere Offensiv ist er super Stark und Defensiv muss er das System von Rodrigo eben verinnerlichen. Ich wäre mit ihm nicht unzufrieden, aber schauen wir mal! Es wird sich ja auch erst zeigen wie seine Rolle ist, wenn der 3te Guard in Sicht ist. Vielleicht ist er auch als 6t man eingeplant, der die Offensive dann mal für einige Minuten übernehmen soll und eben nicht als Starter neben Landsdown.
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@9alive sagte in Kader Chemnitz NINERS 2024/2025:
Dieses saison- und teamübegreifende Heranziehen von Defensiverankings und plus/minus-Stats finde ich immer befremdlich. Solche Rückschlüsse sind doch nicht zulässig.
Vor allem: Spieler haben so gesehen kein eigenes Defensivrating. Es wird ja die Leistung in der Defense des Teams gemessen, während der Spieler auf dem Feld steht. Nicht die Leistung des Spielers.
Parallel dazu eben auch +/-. Es wird die Gesamtperformance des Teams gemessen, während Spieler X auf dem Feld steht. Da stehen aber auch noch 9 andere auf dem Feld.
Dazu kommt: Bamberg hat insgesamt ein negatives Net Rating gehabt. Mal angenommen als Baseline, dass alle Spieler gleich gut sind. Dann hast du als Starter mit knapp 24 Minuten Spielzeit ein schlechteres +/- als der Backup mit 13 Minuten. Dazu noch die Frage, wie die Lineups aussehen.
tl;dr: Defensivrating ist auf Teamebene eine tolle Statistik, nicht auf Spielerebene. +/- ist eigentlich nie eine gute Statistik und wird in der NBA von quasi keinem seriösen Analysten verwendet. Dazu kommt dann noch wie von dir angesprochen der Effekt, dass die Aussagekraft noch viel geringer ist, wenn sie team-/saisonübergreifend angewandt werden.
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Was aber halt nicht lügt ist der Eyetest und da hat er letztes Jahr halt ganz oft nicht gut ausgesehen. Er hat die Fähigkeiten im 1-1 seinen Gegner vor sich zu halten, die Athletik hat er. Aber im Teamverbund hatte er schon häufiger größere Probleme, da wirkte er einfach oftmals nicht wach. Sowas darf ihm halt unter Pastore nicht passieren, sonst spielt er schlicht und einfach nicht. Und wenn du in mehreren defensiven adavanced Stats nicht gut aussiehst, hat auch das unterm Strich eine gewisse Aussagekraft, wenn auch mit Vorsicht zu genießen.
Ich hab da trotzdem mal noch Vertrauen, einfach weil er noch jung ist. Entscheidend wird der neue PG sein, Woodbury ist für mich der typische 6. Mann.
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Zum Eyetest kann ich nichts sagen. Ich hab Woodbury null bewusst angeschaut Da kann durchaus sein, dass das passt. Aber nur aufgrund von +/- und Defensivrating kann man den defensiven Impact eines Spielers meiner Meinung nach nicht seriös beurteilen.
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@jpde sagte in Kader Chemnitz NINERS 2024/2025:
Aber nur aufgrund von +/- und Defensivrating kann man den defensiven Impact eines Spielers meiner Meinung nach nicht seriös beurteilen.
Damit hast du durchaus generell recht.
Allerdings hat @Knupp eine Diskrepanz innerhalb des Teams festgestellt, die durchaus mit den Werten des Spielers korrelieren.
Wenn mit dem Ersatzspieler 6,9 Punkte mehr erzielt/verhindert werden, sagt das schon einiges über den betreffenden Spieler aus. Der zweite Mann auf der jeweiligen Position (Johnson/Copeland) hat offensichtlich zumeist defensiv einen etwas besseren Job gemacht, wobei Woodbury nur in vier Spielen der Starter war und trotzdem die gleichen Spielanteile hatte.
Möglicherweise hat der Spieler nie oder nur sehr selten sein volles Potenzial ausgeschöpft. Die Ermittlung der Umstände und Gründe dafür sind dann wohl Gegenstand weiterführender Analysen und Gespräche mit dem Spieler selbst.
Denn schon kleinere “Störgeräusche” können negative Auswirkungen auf das Selbstvertrauen, möglicherweise die Moral und damit auf Leistung des Spielers haben. Allerdings sind die Variablen sind hier durchaus vielzahlig, wie zum Beispiel die bereits genannten Gegenspieler, aber auch Positionswechsel sowie taktisches Verständnis.
Da er trotz allem dritteffektivster Spieler seinen Teams war und wir ihm zumindest sportlich eine etwas bessere Perspektive bieten können, darf der geneigte Niners-Fan ohne allzu große Sorgenfalten auf eine vernünftige Verpflichtung mit entprechendem Steigerungspotential hoffen.
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@Mr-Boombastic sagte in Kader Chemnitz NINERS 2024/2025:
Wenn mit dem Ersatzspieler 6,9 Punkte mehr erzielt/verhindert werden, sagt das schon einiges über den betreffenden Spieler aus. Der zweite Mann auf der jeweiligen Position (Johnson/Copeland) hat offensichtlich zumeist defensiv einen etwas besseren Job gemacht, wobei Woodbury nur in vier Spielen der Starter war und trotzdem die gleichen Spielanteile hatte.
Möglicherweise hat er als nicht-Starter aber auch einfach mehr mit der Second Unit gespielt und vielleicht war die unabhängig von ihm einfach schlechter. Aber dafür bräuchte man Lineup-Daten und die gibts für die BBL nur für Geld.
Aber wie gesagt, wenn der Eyetest das unterstützt, dann kann natürlich auch einfach was dran sein. Mir gehts nur darum ein besseres Verständnis für Stats - und was sie sagen bzw. nicht sagen können - zu schaffen.
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Eyetest: Woodbury ist in einem guten Team ein sehr verwendbarer Spieler. Anderes Beispiel, gleicher Club; Natürlich kann Copeland scoren aber niemals würde ich für einen Kader wie Chemnitz ihn baut (Ziel Halbfinale) Copeland über Woodbury nehmen. Das ist nicht als Copeland-Disse zu verstehen. Der hat einfach andere Qualitäten. Ich hole mir Spieler aus Schweden, der Schweiz und Polen untere Hälfte, dann brauche ich definitiv einen Scoring-Apparat daneben und das ist dann Copeland. Ich will 20 und mehr Spiele gewinnen, echten Teambasketball spielen, dann hole ich Woodbery. Nochmal, Copeland ist super wenn das Team passt. (ihr merkt ich habe Angst, dass doch der ein oder andere Bamberger hier noch rumschwirrt)
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Ich freue mich, dass Woodbury in der Liga bleibt, der hat soviel Potenzial. Und da ich Chemnitz und Pastore gerne sehe, gefällt mir das umso mehr…