Kader EWE Baskets Oldenburg 2024/2025
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Also ehrlich gesagt weiß ich nicht was ich von einer Rückkehr von Wimberg halten sollte. Ich denke eher nicht. Da sollte man die Fühler anderswo ausschau halten.
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@Your44Joice weiß nicht, ob das Passen zu Calles am Antrieb Wimbergs liegt. Allerdings würde ich an Wimbergs Stelle auch erst zurückkommen, wenn Oldenburg einen neuen Trainer hat. Muss er natürlich selber und wird er auch selber am besten wissen. Sollte er doch wollen und nach Oldenburg kommen, wäre er meiner Meinung nach eine deutliche Verstärkung für unsere Mannschaft. Ein weiterer starker deutscher Spieler, zumal mit Dileo leider wohl nicht mehr gerechnet werden kann - zumindest nicht mehr als letzte Saison. Und einen neuen Trainer wird es dann wohl zur Saison 2024/2025, zumindest für mich sehr wahrscheinlich, auch geben…
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@CandaceP1 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2024/2025:
Und Geschichten wie Pjanic, Schoormann, Agbakoko haben auch Folgen für das Interesse deutscher Spieler und ihre Forderungen. Nicht in jedem Sommer kommt deshalb ein junger Spieler, dieses Mal wünsche ich mir auch lieber Erfahrung, insgesamt wird es sich auszahlen.Schoormann und Pjanic sind perfekt für Oldenburg. Spieler, die noch jung sind, Potenzial haben und sich bei Mannschaften hinter den Playoffplätzen schon ein gewisses Standing erarbeitet haben. Dann auch gerne wie im Fall Pjanic direkt mit 3-Jahres-Vertrag. Sie können dann ab Jahr eins schon eine gewisse Rolle übernehmen und haben Potenzial für mehr.
Bei eigener Ausbildung hast du zwei Jahre einen Minusspieler im Kader und wenn er sich zu gut entwickelt geht er (eventuell). Dann nehme ich lieber den Spieler, der mir sofort helfen kann. Aber vielleicht fühlt Agbakoko sich ja auch so verbunden mit den Baskets und gibt mit einer weiteren Verlängerung etwas zurück. Dann geht die Rechnung natürlich auf.
Mateo Seric wäre für mich übrigens ein Spieler, der sehr gut passen würde als deutscher PF.
Crandall / Russell
BBB / Schoormann
CCC / Pjanic
Konontsuk / Seric
DDD / Agbakoko -
An Seric hatte ich nach der Auflistung von @BratVogel von gestern auch am ehesten gedacht. Er hatte eine starke Saison in Tübingen und wird sicher in der BBL bleiben wollen. Da sollten wir bei einem Angebot eigentlich mit anderen Clubs mithalten können. Fru und Theis haben noch Vertrag bei ihren Vereinen. Bähre fände ich auch interessant. Aber Lubu will ihn bestimmt halten. Meisner hat auch noch Vertrag bei Hamburg. Herkenhoff in Ulm auch. Neben der Option Wimberg gibt es also auch gar nicht viele Kandidaten.
Je nachdem ob man jemanden auf PF bekommt, entscheidet sich dann wahrscheinlich auch die Zukunft von Ogbe und Wank…
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Weiß ehrlich gesagt nicht ob irgendeiner der genannten Spieler hilfreich wäre. Besonders Theis hat keinen Mehrwert denke ich. Wenn das Spielermaterial auf der Position nicht verfügbar ist, muss man sich halt umstellen. Dann muss es eben doch ein Ausländerspot sein. Auch der Coach kann mal überlegen wo man vielleicht umdenken kann…
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Hat man schon im letzten Jahr, denn auch da war das Ziel einen deutschen Vierer zu bekommen.
Vielleicht wäre es dieses Mal eine gute Idee, den anderen Weg zu wählen.
Ich sehe auch nicht, warum einige der genannten Spieler wirklich schwächer wären als Wank oder Ogbe. Seric allerdings sehe ich nicht, der würde bei Themen wie Verteidigung, Einsatz etc. Probleme mit dem Trainer bekommen.
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@Baskets-Fan-0 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2024/2025:
Bei eigener Ausbildung hast du zwei Jahre einen Minusspieler im Kader und wenn er sich zu gut entwickelt geht er (eventuell). Dann nehme ich lieber den Spieler, der mir sofort helfen kann.
Mit der Einstellung musst du sofort jegliche Jugendarbeit einstellen. Das finde ich einen schrecklichen Gedanken.
Mit den jungen Talenten hast du Spieler, die sehr wenig kosten, aber dir unter den richtigen Umständen sehr viel liefern können. Und ohne solche Nachwuchsspieler hat du keinen Überraschungsfaktor im Team, die sportliche Leistungsobergrenze ist sehr berechenbar.
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Das mag für Berlin, München oder Ulm gelten, wo die Spieler dann auch bleiben. Zumindest so lange sie nicht so gut sind, dass die Euroleague-Spitze oder NBA ruft.
Für einen Verein wie Oldenburg bleibe ich dabei keinen Mehrwert zu sehen wenn du zwei bis drei Jahre finanziell und sportlich drauf zahlst, um dann vielleicht ein Jahr zu profitieren bevor der Spieler weg ist.
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@CandaceP1 also das kann meiner keiner sagen, dass Theis besser passt als Wank. Bei Fru könnt ich mir das schon eher vorstellen. Wimberg und Seric tatsächlich auch vom Einsatz her nicht passend und Wimberg dürfte teuer sein. Welcher 4er würde denn deiner Meinung nach realistisch im Fischbereich der Baskets sein und einen substanzielle Mehrwert im Vergleich zu den aktuellen Spielern bieten?
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Der substanzielle Mehrwert ergibt sich für mich daraus, dass ein weiterer Ausländerspot auf 1 bis 3 entsteht, wo Calles für Spieler mit individueller Qualität mehr Verwendung hat.
Ich habe zwar weitere andere Spieler im Auge, aber Wimberg, Meisner, Bähre, Fru, hätte ich mir alle vorstellen können.
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@Baskets-Fan-0 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2024/2025:
Das mag für Berlin, München oder Ulm gelten, wo die Spieler dann auch bleiben.
Dir ist vielleicht entgangen, das die Spieler auch in Ulm und Berlin (für München weiss ich es nicht) nicht lange bleiben, wenn sie ihr Level erreicht haben, das man sich von ihnen erhofft hat. Es gibt für alle deutschen Clubs immer die nächst höhere Liga, die nächst höhere Klasse an Clubs, in die die Spieler abwandern.
Vielelicht kannst du definieren, was du unter Minus- bzw. Plusspieler verstehst, denn eventuell sprechen wir wegen unterschiedlichen Erwartungshaltungen an einen jungen Spieler aneinander vorbei.
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Wer ist denn aus Berlin großartig gewechselt an deutschen Spielern außer Wagner und Lo?
Mattisseck, Delow, Olinde, Schneider, Thiemann sind doch alle noch da. Für Oldenburg wäre es unmöglich solche Spieler langfristig zu halten.
Bezüglich Minusspieler:
Du holst Agbakoko aus der Jugend und er hilft dir nicht ad-hoc. Du musst ihm zwei bis drei Jahre Minuten in der BBL geben, wo er aufgrund seiner Leistung ein “Minusspieler” ist. Für Berlin lohnt sich das, weil ein Mattisseck, Delow, Schneider dann eben in Berlin bleibt und man langfristig den Reward einfährt durch solide Rotationsspieler. Ein Agbakoko wechselt dann irgendwann und Oldenburg hat langfristig nichts von der Entwicklung. Für mich lohnt sich Aufwand und Ertrag nicht für die Mannschaften hinter der Spitze. Außer man schafft es selbst an die Spitze. Dafür sind die Etats und Euroleague Plätze abet zu zementiert. -
@CandaceP1
Wen hättest du denn sonst noch als deutsche Vierer im Auge? -
@Baskets-Fan-0 man zeigt anderen jungen Spielern eine Perspektive und Möglichkeit den selben Weg wie Noris zu gehen.
Oldenburg war genau welcher solcher Ansichten ein großes schwarzes Loch für deutsche junge Spieler. Erst unter Pedro der Noris eine echte Chance gab und Ingo mit Pjanic gab es eine Wende in dem Thema.
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Freyer hört in Heidelberg auf. Man wird doch wohl mal träumen dürfen.
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@Meister2009 denke dass es vermutlich auch mit Freyerd Person begründet ist, dass er zuletzt zwar erfolgreich Teams gerettet hat, aber nie weiter verpflichtet wurde. Kann ja nicht an allen Vereinen liegen…
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Freyer will, denke ich,schon ziemlich viel Entscheidungsfreiheit haben, sodass sich manche Vereine wie Heidelberg(Gruß an A. Vogel) nicht darauf einlassen wollen.
In Hagen hat es halt super geklappt, weil er dort schalten und walten konnte. In Gießen recht ähnlich, dort wurde ihm dann auch irgendwann der neue GF (der meine ich aus Braunschweig kam?) zum Verhängnis. -
@Baskets-Fan-0 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2024/2025:
Wer ist denn aus Berlin großartig gewechselt an deutschen Spielern außer Wagner und Lo?
- Hermannson
- Giedraitis
- Da Silva
- Fontecchio
- Smith
- Grigonis
und einige mehr.
Edith sieht erst jetzt, dass @Baskets-Fan-0 von deutschen Spielern schreibt. Zum Glück ist ja einer in meiner Liste
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@Meister2009
Es wäre echt interessant gewesen, mal ein Freyer Team zu sehen, dass angemessen Geld für Spieler zur Verfügung hat.
Er hat ja seinerzeit mit Hagen die Playoffs erreicht. Viel gruseliger als der Calles BB in dieser Saison, kann das, was Freyer spielen lässt, auch nicht sein. -
@jsb Viel wichtiger als die Nationalität: es ging um Spieler, denen man in den ersten Jahren einen Vertrauens-/Ausbildungsbonus gibt, also sich bei der Spielzeit für Ausbildung und gegen Erfahrung und Leistung im Hier und Jetzt ausspricht.
Die von dir genannten Spieler hatten alle gehobenenes BBL-Niveau, als sie in Berlin angefangen haben.
Edit: nur zur Einordnung, auch wenn ich die Linie des Originalposts (“für OL lohnt sich das nicht”) nicht teile.
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Liebe Oldenburger, ich bin gerade ein bisschen wehmütig, der letzte Oldenburg Playoff Sieg ist fast volle drei Jahre her. Ein 77:75 in allerletzter Sekunde durch Rickey Paulding gegen Ratiopharm Ulm (Viertelfinale, 2. Spiel 22.05.2021). Entweder man greift nun wirklich mal wieder an, oder man akzeptiert, dass wir einfach nur noch Mittelmaß geworden sind. Ich habe im Gefühl, dass man im Oldenburger Selbstverständnis noch immer meint, wir wären irgendwie Top6 der Liga. Aber puh, mann, volle drei Jahre kein Playoff Spiel mehr gewonnen…
Hier die Zusammenfassung, weil es doch so schön ist: Was für ein irres Finish in der EWE-Arena! 40 Minuten lang bekämpfen sich die Oldenburger Baskets und Ratiopharm Ulm und liefern sich ein packendes Match und dann ist es einmal mehr der ewige Rickey Paulding, der in letzter Sekunde für die Entscheidung sorgt. Und damit auch für den 1:1-Ausgleich in dieser Viertelfinalserie! Fast hätten die Donnervögel wie in Spiel eins eine klare Führung noch hergegeben, weil die Gäste im Laufe des Spiels oft mehr Energie hatten. Doch als es schon so aussah, als könnte Ulm auch Spiel zwei stehlen, schlugen Mahalbašić und Paulding entscheidend zu. Topscorer war Nathan Boothe mit 18 Punkten, für Ulm kam Aric Holman auf 13 Zähler. Spiel drei steigt am Montag um 20:30 Uhr an der Donau.
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@BratVogel Budgetseitig sind wir vermutlich immer noch deutlich in den Playoffs. Das eigentliche Problem kann man gut aus deinem Textausschnitt herauslesen: Wir haben es schlicht verpasst, rechtzeitig den Wandel einzuleiten:
@BratVogel sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2024/2025:
weil die Gäste im Laufe des Spiels oft mehr Energie hatten.
Bis zuletzt wurde an einer alternden Erfolgstruppe festgehalten, inkl. Staff, aber auch Identifikation, Kultur, Außendarstellung etc. Und auch ein Paulding selbst hat es nicht geschafft, einen Übergang einzuleiten, geschweige denn zu begleiten. So hieß es dann in seiner letzten Saison, ohne seine Buddies: das Team hat keinen Leader.
Und das lernen wir jetzt auf die harte Tour: wir sind auf der Suche nach neuer Identität, einer neuen Kultur. Das geht nicht von heute auf morgen und wird vermutlich auch noch weitere Rückschläge mit sich bringen.
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@BratVogel sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2024/2025:
Ich habe im Gefühl, dass man im Oldenburger Selbstverständnis noch immer meint, wir wären irgendwie Top6 der Liga. Aber puh, mann, volle drei Jahre kein Playoff Spiel mehr gewonnen…
Top 5 bitte - zumindest in den Vorstellungen von Herrn Schüller ;)…
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In meinen Augen war auch einfach problematisch, dass das Team in den letzten beiden Jahren einfach in den entscheidenden Momenten nicht ready war. Während die Saison letztes Jahr in der Hauptrunde gar nicht so schlecht war, war das Team in den Playoffs gefühlt mental und körperlich auf der letzten Felge unterwegs. Das halbe Team war damals gefühlt angeschlagen, insbesondere Drechsel, Leissner und Klassen. Entsprechend ging man gegen Lubu chancenlos unter. In diesem Jahr hatte man natürlich unfassbares Verletzungspech. Aber unabhängig davon, auch als wieder genügend Spieler zur Verfügung standen, war man gegen Hamburg im entscheidenden Spiel nicht bereit. Ehrlich gesagt wirkten die Spieler sogar etwas erleichtert, dass es vorbei ist. So zumindest mein Eindruck. Und hier wird man erstmal ansetzen müssen, woran das denn gelegen hat. Aus meiner Sicht nicht an der Qualität der Spieler…
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@LetsGoBaskets ja, wie hier schon vielmals geschrieben wurde. Calles ist den Erfolg in Playoffs schon seit geraumer Zeit und nicht erst in Oldenburg schuldig geblieben. Ich finde auch ein Systemtrainer wie er sollte sich am den Playoffs messen lassen. Leider wirkt seine Spielidee aber bereits in der regulären Saison eintönig und vorhersehbar. Und in den Playoffa kann man dann zu “Intensität und Aggressivität” nichts ergänzen. Während andere Team zunächst am Zusammenspiel feilen und dann gegen Ende der Saison immer mehr an Intensität und Aggressivität zulegen. Ich halte den Weg von Calles daher für wenig erfolgversprechend.
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Ich weiß auch nicht, ob Calles der richtige Mann für den Job in Oldenburg ist. Irgendwie prallen da noch Welten aufeinander. Vorher bei Mladen war das System lange eingespielt und hat, bis auf das letzte Jahr; auch ordentlich funktioniert. Ob man den Speilstiel nun mochte oder nicht sei dahingestellt. Irgendwie scheint sich das ganz Drumherum noch nicht auf den von Calle bevorzugten Stiel eingestellt zu haben. So wirkt es zumindest auf mich.
Ich denke, dass Calles wahrscheinlich nicht mehr lange in OL ist, wenn er überhaupt noch die nächste Saison macht. Wobe ich mich freuen würde, wenn ich mich irre.
Zur Förderung der jungen Talente: Das ist ja Teil der neuen Ausrichtung. Unter Mladen hatten es die jungen Spieler schwer, es war sogar fast unmöglich, nennenswert Spielzeit zu bekommen. Wenn der Übergang zwischen erster ud zweiter Mannschaft leichter gemacht werden soll, ist es meiner Meinung nach auch unumgänglich, dass die zweite mindestens in die Pro B aufsteigt. “Nur” in der Regionalliga spielen reicht da nicht. -
@herrbohm vll wäre die mittelfristige Ausrichtung und die Transparenz der Ziele ja auch mal was um nachzuhaken bei den Verantwortlichen.
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Mal eine andere Frage: Haben unsere beiden Co’s eigentlich noch Vertrag? Vielleicht wäre es eine Option hier den Input zu ändern? Einen Calles-Flüsterer sozusagen, wenn es so jemanden gibt. Vielleicht jemanden mit mehr Erfahrung. Ich meine, und nichts gegen Borchers, aber von B. Taylor zu Borchers ist auf dem Papier ein Downgrade. Nochmal: ich kann die Arbeit nicht beurteilen, aber rein vom Lebenslauf her…
Ansonsten bedächtig ruhig hier. Die Playoffs laufen und vielleicht wartet man mit den ersten Nachrichten bis nach der Finalrunde.
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Was haltet ihr von Jonas Richter? Ist Chemnitzer Urgestein, aber der Vertrag läuft wohl aus.
Könnte vielleicht passen. -
@insulaner sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2024/2025:
Was haltet ihr von Jonas Richter? Ist Chemnitzer Urgestein, aber der Vertrag läuft wohl aus.
Könnte vielleicht passen.Ging letzte Saison schon nicht.
Sportlich ist Oldenburg keine Verbesserung, finanziell wohl inzwischen auch nicht.
Wäre toll, aber in meinen Augen unrealistisch.
Und Richter gehört fast zu Chemnitz wie Rickey zu Oldenburg. Da wird nichts gehen… -
@Jay41 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2024/2025:
@insulaner Richter hat für ein weiteres Jahr in Chemnitz unterschrieben, sagte zumindest Stefan Koch soeben bei Dyn.
Er hat gesagt, er hat letztes Jahr für ein Jahr unterschrieben. Also bis zum Ende dieser Spielzeit.
So habe ich das verstanden.
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Daher komme ich drauf. Es wurde in der Übertragung kurz erwähnt, dass er evtl wechseln will
Stimmt, letztes Jahr gab es schon das Gerücht.
Oldenburg einfach nicht mehr so attraktiv, schade. -
Wie @BratVogel schon sagt, Chemnitz ist finanziell mittlerweile ein ähnliches Niveau. Wenn, dann wäre Richter im letzten Jahr gekommen, aber da hat er sich für Chemnitz entschieden, wo er komplett verwurzelt ist. Sollten Yebo oder Richter dafür offen sein, sich aus Chemnitz zu verändern, dann würde wahrscheinlich auch Berlin hinschauen.
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Wie wäre es denn mit Christian Sengfelder? Der Hustle ist gut, kann PF und C spielen. Dazu mit viel Erfahrung. Defense naja, aber Einsatz meist sehr gut. Laut Bonner Thread könnte er Bonn verlassen … Zusammen mit Konontsuk können beide den Dreier, Sengfelder dazu auf C ausweichen…
Aber vermutlich auch sehr teuer …
Laut Rupert Fabig waren wir schon letzten Sommer an Sengfelder dran…
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@BratVogel Ich vermute er würde gutes Geld haben und ob er mit deiner Defense ins Konzept Calles passt…denke ich eher weniger.