FC Bayern Basketball Kader 2024/2025
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Europäische Spieler kosten grundsätzlich deutlich mehr als Spieler aus dem Drittland, da es in nahezu allen europäischen Ligen Quoten gibt. Starke deutsche Spieler sind im Verhältnis zu schwächeren deutschen Spielern nochmal eine Ecke teurer, da die Konkurrenz am internationalen Markt deutlich härter ist als alleinige deutsche Markt. Das heißt im Umkehrschluss, dass Bayern mit schwächeren deutschen Spielern preislich besser fährt. Obst, Bonga, NwB bekommen aus dem Ausland sicher genug Angebote
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@XXXBasketXXX sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
…dass Bayern mit schwächeren deutschen Spielern preislich besser fährt.
Ja – wenn sie Geld sparen wollen Aber die Bayern wollen ja früher oder später ins TopFour. Wir könnens drehen und wenden wie wir wollen: Das kostet halt Geld.
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@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@Junes Weißt du das, oder ist das nur ein selbstbewusst vorgetragener “educated guess”?
Ich habe keine Ahnung vom gehaltsgefüge, aber irgendwo mal aufgeschnappt, dass in EL-Gehaltsregionen, die Vorteile irgendwelcher (deutschen) Pässe etwas weniger ins Gewicht fallen…
Und dazu noch zwei Vermutungen:Die Bayern haben wie gesagt keine Alternativen: Sie brauchen mindestens ein paar EL Rotationsfähige Deutsche.
Ein Thiemann wird jetzt kassieren und er verdient es. Kommen wir wieder zum Ausgangspunkt: Wollen die Bayern den nächsten Schritt gehen, müssen sie sich solche Leute leisten können. Nicht alle versteht sich, aber eben doch einige davon…
Das ist ein “educated guess”. Wir könne da gerne im Chat ausführlicher drüber sprechen, denn ich kann das auch alles schlüssig, wenn auch natürlich nicht zwingend korrekt, begründen. Aber das mache ich nicht mehr öffentlich.
Es gibt eine Alternative, aber die wollen weder wir Fans noch die Verantwortlichen und das aus gutem Grund. Verpflichte 10-12 gute Imports, dazu 5-6 durchschnittliche Deutsche (auf nationalem Niveau) und zwei Nachwuchsspieler und du hast mind. einen Playoff-Kandidaten, je nach Scouting vielleicht sogar ein Team, was das Final Four erreichen kann, selbst mit dem aktuellen Budget. Dieses Modell wird zum Glück aber noch nirgendwo in Europa wirklich gefahren. In der Regel haben die EL-Teams noch 3-4 Nationals/Homegrowns in ihren EL-Rotationen, aber gerade die Teams aus Nationen mit schwachen Nationalmannschaften (Russland, Türkei, Israel (wobei da teilweise auch Sonderfälle)), die zum Teil in den letzten Jahren dominiert haben in der Euroleague, verzichten weitestgehend auf Nationals in ihren EL-Rotationen. Zum Teil natürlich auch aus Mangel an Alternativen, aber auch, weil es sich sportlich nicht lohnt. Diese Dynamik könnte sich nochmal verstärken sobald Dubai in der Liga ist, aber es gibt zum Glück immer noch viele Teams, die damit nicht durchkommen würden bei ihrer Fanbase. Und nachhaltig ist das ganze auch nicht mit dem Budget.
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Mein Post zielt in eine andere Richtung. Die Ausgangsthese ist doch, dass Vertragsverlängerungen von NWB und Bonga das bestehende Gesamtbudget deutlich stärker belasten werden?!
Ich glaube dagegen (Fakten kenne ich nicht), dass eine Verlängerung von Bonga keine oder kaum Mehrkosten verursachen würden in Relation zu seinem jetzigen Vertrag. Er kam aus der NBA und war bereits Deutscher als er geholt wurde. D.h. der erste Vertrag war/ist bereits gut dotiert. Seine bloßen Stats in der EL sind nicht überragend. Ergo: Welcher EL-Verein sollte Bayerns jetzige Konditionen überbieten (und warum)? Bonga kann ja nur mehr verlangen mit dem Argument “Club XY bietet mir dies, zahlt ihr das auch?”
Bei NWB ist das anders. Sein Standing in Europa hat sich durch seine EL-Saisons unter Bayern deutlich verbessert. Dazu hat er nun einen Deutschen Pass und somit zusätzlichen Mehrwert für Bayern. Bei ihm kann ich mir gut vorstellen, dass andere EL-Teams einen guten Verteidiger suchen und den bisherigen Vertrag der Bayern überbieten. Ergo: Da wird Bayern einen Vertrag zu besseren Konditionen anbieten müssen.
Deiner These, dass Bonga ein (deutlich!) besseres Angebot als NWB erhält widerspricht meine These nicht. Ansonsten bin ich bei dir: Ich hoffe das beide in München bleiben. Beide haben für mich einen enormen sportlichen Wert, den die Stats in der Form nicht widerspiegeln. Genau solche Spieler benötigst du für einen funktionierendes Gerüst, zu dem du 1-2 richtig gute EL-Spieler (Ibaka + Top-Guard) beifügst.
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Statt der „Million aus Dubai“ würde ich ebensoviel Benefit rechnen, wenn Lucho zu Partizan heimgeholt wird, selbst wenn man einen Ersatz einbezieht.
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Lo bekommt doch bei Mailand schon die halbe Million und hat 2 Jahre Vertrag. Da wird es kaum Abstriche geben, aber bringt er mehr als 50% Präsenz?
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Bei Thiemann sehe ich (ok, durch die Alba-Fanbrille) den Drang noch was bewegen zu wollen. Joe vermittelt mir eher ein Gefühl von „Vorruhestand“, hat sich in der Vergangenheit despektierlich über Bayern geäußert und würde mit seinem Moskau/Msiland-CV trotzdem teurer sein wollen als JT.
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NWB sehe ich (hier) überschätzt, auch beim jetzigen oder anderswo zu erzielenden Gehalt, da liegt Bonga (NBA, WM) ein bis zwei Regale drüber.
Was folgt daraus? Keine Ahnung, denn was ist mit Baiesi und Budget, ist bei Laso schon der Lack angekratzt? Einzig die Lucic-Gelegenheit wird man sicher nutzen (wollen/nüssen). Ambitionen Richtung Play-Ins müssen sichtbar werden und erschienen mir glaubwürdiger ohne jemanden wie Edwards.
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Ist Rudan eigentlich noch verliehen oder gab da schon eine Vertragsauflösung?
Kommt Wulff wieder aus Crailsheim aus der Leihe zurück? -
Danke, hab die beiden in den Ursprungspost mit aufgenommen.
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Das gerücht ist laut. Aber wir sitzen nicht mit am Tisch und können nix bestätigen
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Heute in der Bild.
Lucic: „Ich bin in dem Alter, in dem nur eines zählt: Was sagt mein Körper? Bleibe ich fit und kann dem Team weiterhin helfen, kann ich mir durchaus vorstellen, noch länger in München zu bleiben. Aber ich bin keiner, der aufgrund seiner Leistungen in der Vergangenheit mit einem neuen Vertrag ausgestattet werden möchte und dann am Ende nicht spielen kann. Aber eigentlich denke ich noch nicht an 2025.“
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Was war denn da die BILD-Frage?
Wenn stimmt, was @Junes eingangs schreibt, kommt jetzt bei Bayern ein “neuer” Vertrag gar nicht in Frage, in Belgrad schon. In München hat er doch schon den Vertrag, den er womöglich nicht bis zum Ende (er)füllen kann. Oder will er damit andeuten, er könne jetzt auch freiwillig in München aufhören?
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Das ist der Ursprungsartikel, eine konkrete Frage steht im Text nicht. Vermutlich die Standartfrage wie es bei ihm weiter geht in der Zukunft.
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Ok, aber wovon ist die Rede, vermutlich nicht von einem Wechsel zu Partizan …
Gucke gerade Bayern-Alba. Nach einem 12-2 Strohfeuer von Alba jetzt 44-10 für Bayern bis zur Pause. Da kann man aus den Zahlen doch glatt ein „Bayern spielte sich in einen Rausch“ machen.
Auch wenn sie eher uninspiriert wirken und langsam spielen, sehe ich nicht, wie (oder von wem: jedenfalls nicht von Alba) sie vom Titel abzuhalten sind. Da ist Playoff-Langeweile bis ins Finale programmiert, nichtmal Lucic-Heldentaten werden erforderlich. Traurig.
Ob die mit dem Dyn-Engagement einhergehende BB-Präsenz bei (Sport)BILD dem deutschen BB weiterhilft? Was mich angeht, sicher nicht.
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Vielen Dank für den starken Eingangspost. Ich denke der Abgang von Edwards und Ibaka ist sehr wahrscheinlich, der von Lucic und Francisco liegt bei 50/50. NWB wird nach finanziellen Gesichtspunkten entscheiden, der ist jetzt in dem Alter, wo er das Maximum rausholen muss. Spannend wird auch Elias Harris, dessen Kumpel Tonno nach Bamberg geht, wo die Familie Harris quasi Zuhause ist.
Bonha kommt mir viel zu schlecht hier weg. Er hat am Ende geschwächelt, aber gerade zu Beginn der Saison sehr stark gespielt. Ich denke mir ihm wird man verlängern wollen, auch wenn das nicht billig ist.
Die große Frage ist aber der Etat. Mit 13-15 Millionen Brutto Etat bist du in der Euroleague in der PlayIn Region. Und genau da liegt Bayern gerade…
Edit: vergessen zu erwähnen. Ibaka vermute ich nächste Saison in Paris
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Wow, das finde ich großartig! Ich freu mich, ihn wieterhin in München sehen zu können!
(und ohne da ein großer Fachmann zu sein, für einen Spieler auf seinem Niveau scheint mir eine Ausbildung in einem US College nicht zwingend ein notwendiger (Basketball-)Karriereschritt. Er spielt seit zwei Jahren gegen ausgewachsene Männer und trainiert gar mit EL-Profis, warum soll er jetzt gegen Amateure/Teenager mehr lernen? Da sähe ich schon ein gewisses Risiko, sportlich nicht wirklich weiterzukommen…) -
Nice hoffe er bekommt nächstes Jahr mehr Spielzeit.
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Karchenkov wohl für 3 Jahre gebunden: https://basketnews.com/news-206018-bayern-tie-young-prospect-ivan-kharchenkov-to-multi-year-deal.html
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@slickwilly sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Karchenkov wohl für 3 Jahre gebunden: https://basketnews.com/news-206018-bayern-tie-young-prospect-ivan-kharchenkov-to-multi-year-deal.html
@Junes schon vor paar Wochen prognostiziert, dass Ivan über die Saison hinaus bleiben wird. Der Vertrag wird sicher NBA-Klauseln enthalten. Ich halte es für den richtigen Schritt, wenn man ihm einen klaren Plan für die Rotation aufgezeigt hat. Nun bleibt es zu hoffen, dass er er im Sommer den nächsten Schritt machen kann und in der kommenden Saison tief in der Rotation steht, zumindest in der BBL.
Ich halte den Draft 2026 durchaus in Reichweite für ihn, wenn er den Dreier stabilisieren kann. Die ersten Chance bietet sich hierfür direkt morgen an.
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Die sollen alle die Finger weg lassen von ibaka. Der bleibt in München.
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Ich spekuliere mal mit neuen Spieler und sage: Bayern holt Da Silva.
Der Name ist nicht neu und es gibt keine Anzeichen. Trotzdem bin ich der Meinung, dass genau jetzt der richtige Zeitpunkt für einen Wechsel für ihn und München ist. Pesic kommt an ihm nicht vorbei…
Bedarf…
Bayern braucht einen flexiblen Big mit Shooting-Skills - da sind sich alle hier im Forum einig. Spätestens seit dem Abgang von Gillespie sollte diese Position die höchste Priorität im Kader haben.Nachhaltigkeit…
Ein erfolgreicher Kader benötigt Spieler, die länger im Verein bleiben, eine Basis bilden und sich mit dem Verein identifizieren. Da Silva ist Münchner, 25 Jahre, kommt in seine Prime. Ein perfektes Match.Situation…
Barcelona ist ein Top-EL-Club. Da Sliva war Starter, bekommt Spielzeit, macht im Schnitt aber nur 3,4 Pkt. in der EL. Beim Aus gegen Olympiakos traf er 0-1. Mit anderen Worten: Er ist kein Faktor.Gehalt…
Barcelona zahlt (viel) mehr. Nur: Wie lange noch? Da Silva könnte sich als Top-Spieler in München besser vermarkten: Sowohl sportlich (Nationalmannschaft?!), aber auch für Werbe-Deals.Bayern muss 2025 die neue Halle füllen, braucht Namen, die sich vermarkten lassen. München sollte für seine Karriere der richtige Schritt sein. Sportlich und Medial - womit die Einnahmen gleich bleiben. In Barcelona ist er verzichtbar.
Wie seht ihr das?
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@Parkinspector sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Situation…
Barcelona ist ein Top-EL-Club. Da Sliva war Starter, bekommt Spielzeit, macht im Schnitt aber nur 3,4 Pkt. in der EL. Beim Aus gegen Olympiakos traf er 0-1. Mit anderen Worten: Er ist kein Faktor.Ich hab ihn kaum spielen sehen – ist er kein Faktor, weil der Gameplan in Barcelona ihm keinen Raum gibt, oder ist er kein Faktor, weil er seine Fähigkeiten in der EL nicht auf den Boden bekommt?
Und gab es da nicht auch NBA Gerüchte? (Oder beantwortet der zitierte Absatz diese Frage auchZu allen anderen Absätzen: Volle Zustimmung!
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Soweit ich das mitbekommen wird er Vorallen für seine Defense eingesetzt und bekommt offensiv gar keine plays
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Ich finde, Bayern sollte nie einen Spieler verpflichten, nur weil er sich sehr gut vermarkten lässt. Das Sportliche, und hierbei der Teamgedanke, müssen immer im Zentrum stehen. Denn sonst landet man irgendwann bei einer beliebigen Ansammlung kleiner Ich-AGs - und es verkommt alles zum “Nur-Event”.
Ich habe allerdings auch den Eindruck, dass das bei Bayern-Basketball inzwischen verstanden wird.
Sportlich wäre es sicher eine Überlegung - sowohl für die Bayern, als auch für den Spieler selbst.
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Wobei ich Da Silvas Verpflichtung jetzt nicht mit damit begründen würde, dass wir einen flexiblen Big mit Shooting-Skills brauchen, denn Shooting ist noch immer Da Silvas großes Problem. Da müsste jemand anderes dann oben stehen. Nichsdestotrotz natürlich jemand für den Bayern-Kader.
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hmm …
Es gibt einen “außersportlichen” Grund, der gegen ihn spricht.
Allerdings hat Bayern damit Erfahrungen (nicht nur, was das handling angeht, sondern auch, wie man solche Charaktere wieder etwas einbremst).
Wenn Bayern den Spieler beobachtet, scheint man sich mit diesem Thema ja schon befasst zu haben (sonst bräuchte man gar nicht hinfahren, um ihn sich anzusehen).
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Ist die Story mit seiner Freundin der einzige Grund warum er nicht mehr in der NBA ist ?!
Wir reden hier über jemand der in 196 Spielen im Schnitt über 30 Minuten absolviert hat und dabei 15 Pkt erzielt hat, kann dann ja eigentlich keine sportlichen gründe haben.
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@Frankfodder sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Ist die Story mit seiner Freundin der einzige Grund warum er nicht mehr in der NBA ist ?!
Wir reden hier über jemand der in 196 Spielen im Schnitt über 30 Minuten absolviert hat und dabei 15 Pkt erzielt hat, kann dann ja eigentlich keine sportlichen gründe haben.
Meinst du das ironisch? Diese “Story mit seiner Freundin” hielte ich nicht für so belanglos.
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So war das auch nicht gemeint, hätte ja dennoch sein können dass es nebenbei auch noch sportliche Gründe gibt oder anderes.
Ich kenne den Spieler nicht deshalb, seine Gewalttat ist zu verachten das steht außer Frage.
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Wobei ich Da Silvas Verpflichtung jetzt nicht mit damit begründen würde, dass wir einen flexiblen Big mit Shooting-Skills brauchen, denn Shooting ist noch immer Da Silvas großes Problem. Da müsste jemand anderes dann oben stehen. Nichsdestotrotz natürlich jemand für den Bayern-Kader.
Ich kenne da Silva von seiner College Zeiten bei Stanford. Da hatte er eine zentrale Rolle als “Point forward” gehabt, ähnlich wie Luke Sikma damals bei Berlin. Bei Barcelona spielte er eine sehr begrenzte Rolle eher als Verteidiger; klar, die haben Laprovitola als Ballverteiler.
Aber ich weiß das er wesentlich mehr kann, und wollte ihn immer bei Bayern haben, aber es hieß er war auf den Sprung in der NBA. Falls es nicht so ist, dann sollte der FCBB ihn unbedingt versuchen zu verpflichten - evtl. wahrscheinlicher falls Ibaka sein Kaderplatz frei macht.
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@Frankfodder sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
So war das auch nicht gemeint, hätte ja dennoch sein können dass es nebenbei auch noch sportliche Gründe gibt oder anderes.
Also man sieht ja am Beispiel Miles Bridges, dass es für Spieler selbst nach solchen Taten einen Weg zurück gibt. Teilweise findet man also auch sportliche Gründe.
Er galt sowieso als charakterlich schwieriger Spieler und wurde nach seiner Sperre wegen Waffenbesitz und Problemen in der Umkleide von den Cavs getradet.
Bei den Rockets konnte er ja erst mal machen was er wollte. Wurde ja auch zum jüngsten Spieler, der 50 Punkte erzielt hat, hat aber auch immer wieder Spiele verpasst wegen seinen Problemen abseits des Courtes.Als die Rockets dann hohes Draft Kapital für Jalen Green geopfert haben, der von der Spielart Porter sehr ähnlich ist, sank der Stern dann auch wirklich langsam. Der Fall der häuslichen Gewalt war dann auch sein letzter Schritt in der NBA. Da er jetzt durch seine Stats auch nie nachweislich Siege vorzeigen konnte, ist das Risiko einfach etwas zu hoch für andere Teams.
Der Junge hat nicht nur eine 2. Chance bekommen, sondern eine 3. und 4. und 5. Eine Verpflichtung wäre, auch bei all dem Talent, in meinen Augen moralisch ein ziemliches Armutszeugnis.
Rein vom Talent wäre er wahrscheinlich der beste Spieler, den die BBL je gesehen hat, vielleicht abgesehen von Nowitzki. Aber das wiegt halt auch nicht alles auf am Ende.
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@Hybi92 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Rein vom Talent wäre er wahrscheinlich der beste Spieler, den die BBL je gesehen hat
Nach deiner Schilderung war, im Vergleich zu Porter, der FC-Bayern / Wade IV Baldwin gamble ein Murmelspiel …
Danke für die Info.
Aber spannend (wenn es stimmt), dass Bayern-scouts ihn beobachten. Will man so ins Risiko gehen?
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@arturobandini65 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Will man so ins Risiko gehen?
Es wäre halt extrem opportunistisch, denn einen Spieler von dem Kaliber bekommt man normalerweise nicht. Man sieht ja auch bei PAOK, das er das Spielen nicht verlernt hat mit einem Triple Double.
So ein Spieler kann dir halt die Tür zum Final 4 schnell weit aufmachen. Man hat ja den Einfluss von Kendrick Nunn gesehen in den Playoffs und Porter halte ich für einiges talentierter.
Ist dann halt die Frage, wie wichtig man es hält so schnell wie möglich in die europäische Spitze zu kommen.
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Porter Jr ist für mich weiterhin eine tickende Zeitbombe und davon sollte man wirklich die Finger lassen.
Der Kerl konnte bei PAOK tun was er will, hatte komplette Narrenfreiheit bei 35+ Minuten. Deswegen gefällt es ihm dort auch und er kann sich keinen anderen Club in Europa aktuell vorstellen. Siehe Link.
Gib ihm eine limitierte Rolle in der EL und du hast den nächsten Skandal.
Ich hoffe dringlichst, dass die Scouts wegen jemand anderen in der Halle waren. Fällt mir aber leider keiner ein…So wie ich die NBA einschätze ist der Kerl aber eh bald wieder drüben.
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@gas Gegenfrage: Hatte Edwards eine “limitierte Rolle” in der EL?
Ich denke Bayern sucht und braucht einen Spieler, der in der Offense mit vielen Freiheiten scort. Wenn er das kann, wird er die Plays bekomen. Dafür ist das Team gemacht. NWB, Bonga, Bolmaro, Lucic usw. sind alles gute Team-Spieler. Es fehlt der Go-to-Guy.
@SchaumbergerWick zu Da Silva und warum er kein Faktor ist…
Ich habe einige seiner ersten Spiele für Barca gesehen, danach weniger. Andere User können daher seine Situation sicher besser einschätzen. Mein Eindruck war in Richtung “Bonga-light”. Er bekam Plays, spielte aber sehr Team-orientiert. Bei Barca übernehmen dann andere…
An seinen Fähigkeiten habe ich dagegen keine Zweifel. Da steckt noch viel mehr, dass er bei Bayern zeigen könnte - auch der Wurf von außen. Aber wenn er bei Barca schon zurückhaltend spielte, sollte die NBA kein Thema sein. Der Zug ist aus meiner Sicht abgefahren.
@arturobandini65 Vermarktung Da Silva…
Ich glaube du hast mein Kommentar etwas missverstanden. Im Profisport ist das Gehalt das wichtigste Argument. Durch die Möglichkeiten der Eigenvermarktung in München, könnte Da Silva Gehaltseinbußen bei einem Wechsel wieder ausgleichen.
Andersherum gehe ich davon aus, dass Bayern für die Vermarktung der neuen Halle eher bereit ist, etwas tiefer in die Tasche zu greifen. In diesem Zusammenhang würde die “Geschichte” von Da Silva perfekt zum Beginn einer neuen Ära passen.
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Gehe überall mit, ausser dass Da Silva in wirklich jedem Interview dass ich je von ihm wahrgenommen habe gefragt wird, warum er als Münchner nie für den FC Bayern gespielt hat.
Da kam dann jedesmal dass er es eben nicht mitmachen wollte, dass ihm dort das College verboten werden sollte.
Immer sehr abwehrend.
Vom Gefühl her würde ich ihn aber als nächsten Schritt bei einem anderen ACB Team sehen, wo er eine größere Rolle spielen kann.
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Ja die hatte Edwards und wurde von Laso meistens auch gut moderiert.
Inhaltlich gebe ich dir Recht, Bayern braucht so eine Freigeist Rolle, vgl. Howard bei Baskonia. -
@knicksfan_24 , @Parkinspector
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Oscar ist ein smarter Typ. Er wird, wenn er wechselt, rein rational entscheiden. Was er ja auch in jungen Jahren getan hat, weil er ans college wollte. Bayern war ja in der Vergangenheit auch an ihm dran.
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ich hatte dich wirklich missverstanden, @parkinspector. aber können Basketballer wirklich vermarktet werden? was sagt adidas?
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