FC Bayern Basketball Kader 2024/2025
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@knicksfan_24 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Wenn das dieses Jahr komplett in die Hose geht, und danach sieht es leider aktuell aus, dann muss auch Pesic seinen Hut nehmen.
Sieht es das? Ich meine, im Kader fehlen (wenn wir mal von mindestens 15 Profis ausgehen) noch fünf Spieler, also ein Drittel der Mannschaft, und ein Trainer. Bei den Spielern fehlen noch mindestens vier auf Schlüsselpositionen. Und es sieht so aus, als würde das Jahr komplett in die Hose gehen, zwei Monate vor dem ersten Spiel? Was heißt das denn, “komplett in die Hose gehen”? Momentan sähe ich die Bayern, selbst mit vergleichsweise durchschnittlichen Spielern auf 1, 3 und 5, als klaren Favoriten auf Meisterschaft und Pokal. Wenn sie das beides gewinnen und in der Euroleague 11. werden, ist das dann “komplett in die Hose” gegangen? Oder wann ist es das?
Wenn man wirklich einen krummen Deal macht um Gordie zu installieren wäre das wirklich hochnotpeinlich und würde zumindest mir als “neutralem” Basketball Fan die Lust nehmen, Geld für den Besuch von Bayern Spielen zu zahlen.
Es kann keinen krummen Deal geben, weil es die Regel offiziell nicht gibt. Die Teilnahmeberechtigung für Trainer ist klar festgelegt.
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Es kommen noch:
2 PG (einer davon ist Madar).
1 ShootingGuard (oder Edwards)
1 SmallForward
1 StartingCenterIch glaube am Ende werden wir einen namhaften Trainer haben, ob nun Gordie oder Spanoulis (den ich mir wünschen würde) oder jemand ganz anderes wie vielleicht Itoudis sei mal dahingestellt und wir werden noch 5 größere Verpflichtungen bekommen.
Und dass die Bayern nicht in den Top10 der EL mitspielen was Kader und Budget angeht, ist uns doch allen bewusst. Was erwartet man hier? Einen Top5 EL-Kader?
Dafür zieht weder der Familienstandort noch die medizinische Betreuung gut genug.
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Nachdem nun auch die Bild von einem bevorstehenden Trainer Gordie Herbert berichtet, habe ich mal versucht zu recherchieren, um wie viele Spiele BBL-Sperre wir eigentlich sprechen?
Das letztmögliche Spiel der Nationalmannschaft, das Olympia-Finale, ist am 10.08. Somit wäre die Sperre am 10.11. vorbei. Die BBL startet am 23.08. Einen Spielplan gibt es noch nicht?! Im Schnitt hat ein Team 3 Liga-Spiele im Monat.
Fazit: Bayern würde bei ca. 7-8 BBL-Spielen mit dem Co-Trainer an der Linie auftreten?!
Darüber machen wir uns einen Kopf? Der Fokus liegt auf der EL. In der BBL wird es ab dem Playoffs richtig interessant. Die Qualifikation von Herbert kann ich nicht beurteilen, aber in der Sperre sehe ich kein (Gegen-)Argument.
Und weshalb wäre dies eine negative Außendarstellung?! Bayern hat die Sperre nicht erfunden. Man hält die Regeln ein, Herbert steht zu Beginn der Saison nicht an der Linie. Nach dem 1ten Spiel redet kein Fan mehr darüber.
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@Parkinspector sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Nachdem nun auch die Bild von einem bevorstehenden Trainer Gordie Herbert berichtet, habe ich mal versucht zu recherchieren, um wie viele Spiele BBL-Sperre wir eigentlich sprechen?
Bevor man diese Frage realistisch beantworten kann, muss man abwarten, wie die BBL-Spielordnung aussieht. Ändert sich die nicht zur Vorsaison, könnte Gordon Herbert beim ersten Spiel an der Seitenlinie stehen.
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@Barack_Alabama Nur weil wir sie nicht gefunden haben, heißt es ja nicht, dass es sie nicht gibt. Baiesi wird wohl kaum ein Jahr umsonst in München gearbeitet haben, nur weil seine Vertragsverlängerung nie offiziell verkündet wurde.
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@Junes Die BBL-Spielordnung darf aber für sich in Anspruch nehmen, dass sie, wenn ihre Regeln maßgeblich für die Zulassung von Spielern und Trainern zum Spielbetrieb sind (was sie sind), abschließend diese Thematiken aufgreift. §3 der BBL-SO regelt ausdrücklich, was die “Voraussetzungen zur Wettbewerbsteilnahme der Trainer” sind, und verweist nur in Absatz 1 zur näheren Ausgestaltung auf die Ausschreibung. In Absatz 3 geht die SO sogar konkret auf das Thema Nationalmannschaft ein. Und dann soll diese Regel ausgerechnet da nicht stehen, wenn es sie gibt?
Ich bleibe dabei: Wenn es diese Regel irgendwo anders geben soll, dann ist sie mit Sicherheit nicht so ausgestaltet, dass sie legal ist. Und damit ist sie nicht zu befolgen.
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Ingo Weiß sagt es gibt die Regel, Gordon Herbert sagt es gibt die Regel, diverse Berichte sagen es gibt die Regel, wer weiß wo die steht. Finde mal in den Bylaws der EL irgendwelche Summen wie für Wildcards und so weiter. Vielleicht steht die Regelung auch im Teilnahmerechtsvertrag, der ist nicht öffentlich einsehbar.
Und wie gesagt, 6+6 ist auch illegal, trotzdem halten sich alle daran.
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@Barack_Alabama sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
In Absatz 3 geht die SO sogar konkret auf das Thema Nationalmannschaft ein. Und dann soll diese Regel ausgerechnet da nicht stehen, wenn es sie gibt?
Ist diese „Regel“ oder Vorgabe den jetzt aktuell neu? Ich dachte, es wäre grundsätzlich die, wegen der Bauermann 2007(?) in Bamberg aufhören musste, weil er Bundestrainer bleiben wollte.
Wenn es die Bestimmung also schon länger gibt, ohne dass sie in der Spielordnung auftaucht, warum sollte sie dann dort ausgerechnet jetzt aufgenommen werden?
Bayern wird es sich auch nicht leisten wollen, Ligabeschlüsse zu ignorieren. Einige wenige nationale Spiele zu Saisonbeginn zu verpassen, ist ja nun wirklich kein Problem. Da könnte er sich voll und ganz auf den Start in die EL konzentrieren.
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Nein, DAS ist die Regel, dass niemand gleichzeitig Bundestrainer und BBL-Trainer sein darf, und die ist in § 3 Absatz 3 klar drin. Es geht um die mysteriöse “Karenzzeit”-Regel.
@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Ingo Weiß sagt es gibt die Regel, Gordon Herbert sagt es gibt die Regel, diverse Berichte sagen es gibt die Regel, wer weiß wo die steht. Finde mal in den Bylaws der EL irgendwelche Summen wie für Wildcards und so weiter. Vielleicht steht die Regelung auch im Teilnahmerechtsvertrag, der ist nicht öffentlich einsehbar.
Das Thema ist: Du kannst nicht einfach Regeln überall hinschreiben, auch das kann einen Einfluss auf ihre Legalität haben, wenn plötzlich “überraschend” irgendwo noch was auftaucht, wenn eigentlich alles andere zu dem Thema an anderer Stelle geregelt ist.
Und wie gesagt, 6+6 ist auch illegal, trotzdem halten sich alle daran.
Ist es nicht unbedingt
@Meinchi sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Mal eine blöde Frage:
Wäre die Thematik bei Spanoulis als NT der Griechen nicht eigentlich die gleiche?
Das käme auf die Ausgestaltung dieser mysteriösen Regel an. Wahrscheinlich aber nicht, da die Intention sein wird, nur das “wertvolle Gut” deutsche Spieler zu schützen, nicht aber ausländische Spieler.
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@knicksfan_24 was wäre denn an dem erfolgreichste DBB Trainer ever peinlich?
Man muss ja Herbert nicht mögen, aber peinlich??
Ich könnte mich mit einem Team, das via Team und nicht via ‘Namen’ kommt gut anfreunden.
Wir haben genug Williams, Monroes und Co gehabt. Herbert hat bewiesen daß man aus einem Team das formal auf Rang 8 bis 12 steht ein Weltmeisterteam Formen kann.
Vielleicht kann er aus einem EL Kader von Platz 14 bis 16 auch einen Playoff Kandidaten Formen.
Im SAP Garden muss Energie zünden, nicht Erfolg alleine.
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@allmoon sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
@knicksfan_24 was wäre denn an dem erfolgreichste DBB Trainer ever peinlich?
Peinlich ist vielleicht ein wenig hart. Machen wir aber mal ein Gedankenexperiment:
Wir schreiben Juli 2023. Der FC Bayern Basketball ist auf Trainersuche. Jemand schmeißt den Namen “Gordon Herbert” als Kandidaten in die Runde.
Wie wäre Deine Reaktion gewesen? “Super, wenn er nach der Weltmeisterschaft aufhört, unbedingt verpflichten!”
Oder nicht doch eher: “Herbert? Klar, Bronze bei der EM, war nicht schlecht. Aber ansonsten liegen seine Erfolge als Trainer doch verdammt lang zurück. Und seine Erfahrung in der EL ebenso. Seine letzten Stationen waren nicht unbedingt die großen Namen. Was qualifiziert ihn also für den FC Bayern?” Vielleicht noch etwas positiver, aber meine Vermutung wäre, dass es tendenziell eher die zweite Variante gewesen wäre.
Der WM-Titel überstrahlt m. E. die Vita von Herbert. Und da es die frischeste Situation ist, bleibt sie auch am ehesten hängen. Wenn man aber die (lange) Karriere von Herbert insgesamt betrachtet, stellt sich mir eher die Frage, ob der WM-Titel nicht ein Ausreißer nach oben war. Und damit möchte ich keinesfalls den Titel als solchen oder Gordon Herberts Anteil an diesem Titel klein reden.
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@roadrunner158 es gibt sicher gute Gründe dafür, dass einige Bayern-Fans Gordon Herbert hier im Forum nicht für die optimale Lösung als neuen Trainer halten. Aber eine Verpflichtung als “peinlich” beschreiben, halte ich, genau wie Du, für völlige überzogen und von der Wortwahl her für indiskutabel.
Dein letzter Satz:
@roadrunner158 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:Und damit möchte ich keinesfalls den Titel als solchen oder Gordon Herberts Anteil an diesem Titel klein reden.
wird meiner Meinung nach Herberts Leistung als Trainer der Nationalmannschaft allerdings auch in keinster Weise gerecht. Meiner Meinung kann man Herberts Leistung bezüglich der Entwicklung und Erfolge der Nationalmannshaft gar “nicht zu groß reden”.
Was die potentielle Tätigkeit Herberts als Bayerntrainer bedeuten kann, bin ich voll bei @allmoon
@allmoon sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Ich könnte mich mit einem Team, das via Team und nicht via ‘Namen’ kommt gut anfreunden.
Wir haben genug Williams, Monroes und Co gehabt. Herbert hat bewiesen daß man aus einem Team das formal auf Rang 8 bis 12 steht ein Weltmeisterteam Formen kann.
Vielleicht kann er aus einem EL Kader von Platz 14 bis 16 auch einen Playoff Kandidaten Formen.
und hoffe, dass er Trainer bei Bayern wird, um zu sehen, ob sein Konzept auch auf Vereinsebene tatsächlich gelingen kann.
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Ein Trainer kann sich auch mit 65 Jahren nochmal entwickelt haben. Nicht selten ist die Erfahrung, gerade auf höchsten Niveau, extrem wichtig um sich zu entwickeln. Die Turniere können Ihm hierzu verholfen haben.
Ich oute mich zwar auch, als nicht der größte Herbert Fan, aber respektiere sehr seine Leistung als DBB Coach.
Auch in den Dokus rund um den DBB fand ich seine Art sehr angenehm. Ob das alles im Vereinsbasketball dann auch so klappt, ist eine andere Frage, aber das ist doch nachweislich kein schlechter Trainer.Wenn er es wird, kriegt er von mir ne Chance und spätestens nach Laso weiß auch jeder, dass nicht immer der größte Name hilft.
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@knicksfan_24 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Den späteren Vorverkaufsstart für das Real Spiel interpretiere ich gerade auch eher so dass aktuell Ernüchterung herrscht und man hofft bis in 14 Tagen noch die eine oder andere positive Nachricht vermelden zu können.
Das mit dem späteren Vorverkaufsstart ist echt merkwürdig. Ich meine das Eishockeyspiel ist ja schon (fast) ausverkauft. Man ist sich also sicher, dass die Halle pünktlich eröffnet werden kann. Und die Sitznummern sind auch schon vergeben. Warum also warten?
Meine These ist, dass die Pre Sale-Registrierung nicht annähernd so gut verläuft wie erhofft. Weswegen man dafür nicht nur überall die Werbetrommel rührt, sondern auch noch mehr Zeit will.
Außerdem, und diese Tatsache schmerzt natürlich in einem Basketballforum wird die Halle ja schon am Wochenende davor eröffnet. Gegen ein NHL-Team. Wer also “prominenten” Sport erleben und die Halle baldmöglichst in Augenschein nehmen möchte, braucht kein reguläres Basketballspiel samt einem Auftritt von MC Blödmann.
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@Thomsi sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Wenn er es wird, kriegt er von mir ne Chance und spätestens nach Laso weiß auch jeder, dass nicht immer der größte Name hilft.
Dem stimme ich zu. Wir kommen ja gerade aus einer Saison mit einem der erfolgreichsten Trainer der Euroleague, in der der FCBB alles gewonnen hat, was es zu gewinnen gab. Selbst den NBA-Titel konnte man gewinnen, weil man den Möchtegern-Champion aus Boston gesweept hat. Wobei…
Stattdessen könnte gerüchteweise ein Trainer kommen, der mit Bronze bei der EM peinlicherweise das Finale verpasst hat. Vor der WM (Ingo Weiß: “Es kann nur um Gold gehen”), hatten die US-Amerikaner, die Kanadier, Spanier und Franzosen, wie auch Australier und Serben ernsthaft überlegt, ob sie überhaupt antreten, da sie ohnehin keine Chance gegen Deutschland haben würden. Wobei…
Die Stärke von Herbert lag ganz offensichtlich darin, etwas aufzubauen, dadurch dass er klare Commitments eingefordert hat (man solle jetzt bitte nicht so tun, als wäre das seit Jahrzehnten ohnehin gelebte Praxis gewesen) und eine klare Rollenverteilung vorgenommen hat, die von den Spielern akzeptiert und gelebt wurde. Selbst von den designierten Handtuchwedlern David und Justus.
Man stelle sich vor, es gelänge mal ein FCBB-Team zu einer verschworenen Gemeinschaft zu machen, die den ihm möglichen besten Basketball spielen würde. Am Ende ruft dann auch noch 2021 an. Das kann doch keiner wollen, schon gar nicht Fans des FCBB.
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Wenn der Vorverkauf wirklich so schlecht laufen sollte könnte es sinnvoll sein, die fixen Verpflichtungen samt Coach zu vermelden. Bei 4-5 fehlenden EL-tauglichen Spielern und unbekanntem Coach fehlt mir (längere Anreise) der Anreiz, mich um Urlaub+Hotel zu kümmern.
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@knicksfan_24 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Wenn das dieses Jahr komplett in die Hose geht, und danach sieht es leider aktuell aus, dann muss auch Pesic seinen Hut nehmen.
An das Märchen “wir sind schon viel weiter als ihr alle denkt” glaube ich nicht.
Voigtmann - Lo - Gordie wäre Romantik von gestern, aber nichts, auf das man in die Zukunft aufbauen kann.Den späteren Vorverkaufsstart für das Real Spiel interpretiere ich gerade auch eher so dass aktuell Ernüchterung herrscht und man hofft bis in 14 Tagen noch die eine oder andere positive Nachricht vermelden zu können.
Wenn man wirklich einen krummen Deal macht um Gordie zu installieren wäre das wirklich hochnotpeinlich und würde zumindest mir als “neutralem” Basketball Fan die Lust nehmen, Geld für den Besuch von Bayern Spielen zu zahlen.
Vollkommen richtig, die etwaigen Verpflichtungen von Lo, Voigtmann und Coach Herbert wären die Umsetzung der Fußballer-Philosophie in der Basketball-Abteilung.
Die Fußballer des FC Bayern versuchen doch auch seit Jahren möglichst viele deutsche Nationalspieler unter Vertrag zu nehmen.
Bislang habe ich das Gefühl, dass die Balance zwischen qualitativ sehr guten ausländischen Spielern und verhältnismäßig teuren deutschen Spielern in der aktuellen Offseason beim FC Bayern Basketball noch nicht wirklich passt.
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Die Verpflichtung von Yam Madar ist wirklich mal ein echter Hoffnungsschimmer.
Diese Art von Spieler mag ich wirklich sehr gerne: Ein junger und extrem talentierter Spieler, der aus einer relativ schlechten Saison kommt und deshalb etwas zu beweisen hat.
Ebenso finde ich es gut, dass man Madar gleich für zwei Spielzeiten unter Vertrag nehmen konnte.
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@Red_Mamba Hat bestimmt auch wieder eine Ausstiegsklausel…
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Das mit den 2-Jahres-Verträgen finde ich gut. Auch wenn da sicher wieder so ne Buyout-Klausel dabei ist, zeigt es doch, dass man langfristiger plant. Und macht doch bei einem 23jährigen erst Recht Sinn. Hat überhaupt jemand bisher nen 1-Jahres-Vertrag bekommen? Bin weiterhin gespannt, welche Topspieler da noch kommen.
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@knicksfan_24 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Wenn man wirklich einen krummen Deal macht um Gordie zu installieren wäre das wirklich hochnotpeinlich und würde zumindest mir als “neutralem” Basketball Fan die Lust nehmen, Geld für den Besuch von Bayern Spielen zu zahlen.
Kann man so sehen, allerdings sehe ich das wesentlich entspannter.
Das man eine Klausel hat kein weiteres Team neben der Nationalmannschaft zu haben finde ich ja noch nahvollziehbar.
Warum aber ein Coach nach Ablauf seines Vertrages erst nach 3 Monaten wieder tätig werden soll, verstehe ich persönlich nicht.
Wenn Herbert und Bayern wirklich zusammen kommen wollen, wird es sicher auch eine konstruktive Einigung mit der Liga geben können.
Sind unbezahlte Praktika auch verboten?
Aber wer weiß schon wer im August als Coach bei Bayern aufschlagen wird… -
Übersicht Stand 16.7.: 7 De / 5 Import
- NWB / Madar
- Obst / Edwards / Khachenkov
- OdS / Giffey / Lucic
- Yebo / Booker / Harris
- Brankovic
Würde es so sehen:
- NWB / Madar / X1
- Obst / Edwards / X2 / Khachenkov
- OdS / Giffey / Lucic / X3
- Yebo / Booker / Harris
- Brankovic / X5
X1 = Lo
X2 = starker Scorer Import
X3 = Hollis-Jefferson
X5 = Voigtmann -
So kann man hier vielleicht den ein oder anderen Zweifler doch von Gordie überzeugen:)
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Inwiefern sollte das jetzt einen überzeugen?
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@Jeep_Rich Bayern braucht doch auch noch einen Sportdirektor - dann soll er eben bis Weihnachten Sportdirektor machen.
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Verstehst du das inhaltlich wirklich nicht? Kann ich mir kaum vorstellen.
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Ich wäre eher bei Pesic, aber ich sehe bei beiden ehrlich gesagt keinen “Aufbruch”.
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@Budenmike Offiziell nicht, aber wenn man in der App und auf der Website schaut, sind eigentlich alle anderen verabschiedet worden und nicht mehr im Kader, außer eben Carsen Edwards.
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@felix-koch90 eigentlich bin ich deine Meinung. Könnte mir nur Vorstellen das man aus den Verletzungen gelernt hat.
Und Khar seh ich zwar bei 8-10min aber weit weg von einer Personalien die im Zweifel 15min + gehen muss.
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@allmoon sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Übersicht Stand 16.7.: 7 De / 5 Import
- NWB / Madar
- Obst / Edwards / Khachenkov
- OdS / Giffey / Lucic
- Yebo / Booker / Harris
- Brankovic
Würde es so sehen:
- NWB / Madar / X1
- Obst / Edwards / X2 / Khachenkov
- OdS / Giffey / Lucic / X3
- Yebo / Booker / Harris
- Brankovic / X5
X1 = Lo
X2 = starker Scorer Import
X3 = Hollis-Jefferson
X5 = VoigtmannOds ist 4er und Harris 5er
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@Flobery2-0 die Bayern listen Harris seit 2 Jahren als 4er und ich seh OdS neben Yebo oder Booker, nicht statt…und da er meiner Meinung nach kein 5er ist wird Herbert ihn zumindest in der EL als 3er sehen ️