FC Bayern Basketball Kader 2024/2025
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Für jeglichen Vertrag wird in der BBL das Deutsche Arbeitsrecht gelten. Da Herbert ja einen Vertrag hat der nahezu drei Jahre zurück liegt - ist laut Deutschem Arbeitsrecht diese Regel sowieso nur einzuführen wenn der Arbeitnehmer - in dem Fall GH beim DBB -
Freiwillig diese Vereinbarung als Vertragsergänzung unterzeichnet (was er sicher nicht tun würde).
Bin kein Jurist aber in über 250 verhandelten Arbeitsverträgen inkl. diverser Sperren oder Berufsverbote etc. kann ich sagen: Vor Gericht halten knapp 10% der von JURISTEN formal dann wirklich der gerichtlichen Prüfung statt.
Diese Dinger laufen dann auf einen Vergleich hinaus, der so sack teuer ist, dass man es besser vorher lässt.
Und vermutlich ist das genau die “voraussetzung” von der eben schon ein Nutzer berichtet hat und das hat dann wenig mit Herbert oder dem FCBB zu tun, sondern mit einer naiven schludrigen Phantasie der DBB (bzw ihrer Holder)
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@arturobandini65 Muss man hier aber tatsächlich aufpassen
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Die BBL (alle 18) haben sich da so eine Regelung überlegt, diese Idee mal prüfen lassen und sie dann einfach wieder fallen lassen. Es ist quasi nichts passiert, aber hier wird Seitenweise gestritten, wieso wahlweise die BBL, der DBB oder die Bayern blöd sind?
SD in a nutshell…
Erzähl doch mal lieber ein Frankfurter, wie das damals war mit Gordie, was er für einen Basketball spielen liess* und worauf wir uns in München freuen dürfen!? Das wär doch viel interessanter?
*Ich weiß natürlich, wie die Nation spielt, aber das ist letztlich nicht wirklich vergleichbar – die Bayern werden keinen überdominanten PG ala Schröder bekommen, und auch keine Nr. 1 Option wie Franz sie ist…
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@OlKo sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Dieses Zitat aus der PM erklärt es doch: Es war ein Beschluss “unter dem Vorbehalt einer rechtlichen Prüfung”.
Aber glaubst Du denn, dass das wirklich genau so nd nicht doch ein bisschen anders war?
Angenommen, ein (teurer) Anwalt der FC Bayern Basketball GmbH (oder von Herrn Herbert) hat der BBL GmbH einen Brief geschrieben, dem zwei centimeterdicke Rechtsgutachten eines pensionierten Richters von Bundesarbeitsgericht und eines Deutschen Hochschullehrers beilagen, wo unter Fristsetzung von drei Tagen und Klageandrohung verlangt wurde, auf die Umsetzung des Beschlusses zu verzichten, und dann einigt man sich, dass man an dem Beschluss kein Interesse mehr hat, auch, weil man vernommen hat, dass der FC Bayern München e.V. (als völlig unbeteiligter, gemeinnütziger Verein …) bereit sei, einen Betrag X in die Förderung des deutschlandweiten Basketballnachwuchses zu investieren, was macht man dann für eine Pressemeldung?
Gut finde ich den letzten Satz, dass man das Thema nochmal aufgreifen und eine neue Lösung finden will, die dann für alle o.k. ist. So gibt es weder Gewinner noch Verlierer.
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Alter Falter…
Erstmal “dass gegen eine derartige Regelung erhebliche Bedenken bestehen.”
Wenn man das Anwaltsdeutsch übersetzt bedeutet das: “Vergesst es. Never ever. Absolut unhaltbar”. Jeder (!) der schon mal mit Juristen gearbeitet hat, kann das bestätigen. Also das Ding ist durch und war nie realistisch machbar. Es war arbeitsrechtlich Blödsinn. Wie viele hier schon angemerkt hatten. Weil Arbeitsrecht ist wahrscheinlich das am meisten geklärte Recht in Deutschland, außer vielleicht noch Nachbarschaftsrecht.Zum Thema Gordie:
Herbert ist ein Trainer, der offensichtlich gute Teams formen kann, in denen Spieler ihre klaren Rollen haben und innerhalb dieser agieren. Das gelingt ihm bei einem Haufen Alpha-Tierchen in der Natio und wird auch beim FCB gelingen. Spannend, was er mit Edwards macht. Der ist ein freies Radikal mit unglaublichen Potential und ebenso unglaublichen Schattenseiten. Gordie ist ein absoluter “no-bullshit”-guy und kein netter Onkel wie Laso, der es aber auch gewohnt war mit den absoluten Top-Stars der EL zu arbeiten, bis er zu Bayern kam. Das war für Laso neu und offensichtlich schwierig.Zum Thema der wahrscheinlich 2 offenen Kaderspots: Ich glaube wir brauchen Defense und Erfahrung auf der Guardposition und Erfahrung, Länge und Stretch auf der 5. Da passt auch ein Pleiß gut. Voigtmann wäre der Hammer, aber ich wette der landet in der ACB oder auch in Japan oder so. Der ist einfach für die BBL zu teuer.
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@Volksdorf sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Vielleicht schafft er das besser als Laso. Könnte ich mir gut vorstellen, denn Gordie scheint jemand zu sein, der verstanden hat, dass ein gutes Team mit einer guten Chemie sehr, sehr viel wert ist.Nagelsmann hat Herbert als seine Lehrbasis zitiert. Spannend wird werden, ob das auch abseits von Turnieren über eine Saison funktioniert.
Sers
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@ballgroupy79 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
der es aber auch gewohnt war mit den absoluten Top-Stars der EL zu arbeiten, bis er zu Bayern kam. Das war für Laso neu und offensichtlich schwierig.
Verstehe diesen Teil nicht so ganz. Für Laso war es neu mit Top-Stars der EL zu arbeiten? Mit was für Spielern hat Laso denn 2mal die EL gewonnen? Mit Amateuren?
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@BigBonnerBrand sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
@ballgroupy79 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
der es aber auch gewohnt war mit den absoluten Top-Stars der EL zu arbeiten, bis er zu Bayern kam. Das war für Laso neu und offensichtlich schwierig.
Verstehe diesen Teil nicht so ganz. Für Laso war es neu mit Top-Stars der EL zu arbeiten? Mit was für Spielern hat Laso denn 2mal die EL gewonnen? Mit Amateuren?
Ich meinte das Gegenteil. Er hat vorher nur mit Topstars gearbeitet…
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@ballgroupy79 Ja, dachte mir schon dass ich den Teil nicht ganz verstanden hatte
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Außer einer möglicherweise mangelnden rechtlichen Durchsetztbarkeit könnte noch ein anderer Umstand zum Meinungsumschwung der Liga geführt haben. Einfach mal folgendes Gedankenexperiment: Paris verpflichtet Gordon Herbert, der lotst ein paar Nationalspieler dorthin. Nach einem guten olympischen Basketballturnier hätte das eine sehr, sehr schräge Aufmerksamkeit auf die BBL gezogen. Das könnte kein Konkurrent oder dessen Sponsoren ernsthaft wollen. Da doch lieber Bayern. Mal abgesehen davon, dass maximal Alba einen Hauch um die betreffenden Spieler hätte wetteifern können.
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@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Erzähl doch mal lieber ein Frankfurter, wie das damals war mit Gordie, was er für einen Basketball spielen liess* und worauf wir uns in München freuen dürfen!? Das wär doch viel interessanter?
In Frankfurt waren die finanziellen Möglichkeiten stets sehr begrenzt. Da wurde immer mal gegambelt, nachverpflichtet… Gunnar Wöbke hatte zu guten Zeiten den Spitznamen “Der Mann der 100 Optionen”. Man hatte gerne mal Rekonvaleszenten eine Chance gegeben (DaShaun Wood u.a.). Mit den begrenzten Alternativen musste er vielleicht dem Einen oder Anderen etwas mehr durchgehen lassen als ihm lieb war und er es bei Bayern kann.
Ich habe immer gute Guards in Erinnerung, gutes scouting aus Richtung Kanada, Finnland. Ob die Nachwuchsprojekte (Barthel, Voigtmann, Bonga, Kiel… aber auch ein paar Gescheitere wie der Schwede, ein paar Deutsche) um der Förderung willen geholt wurden oder weil man billiger dran kam als bei einem Gestandenen und auf den upside, Durchbruch spekuliert hat… wir wissen es nicht wirklich. Mindestens hat Gordie bewiesen, daß er Nachwuchs heranführen und entwickeln kann. Aber auch der eine oder andere Erfahrene hat unter Gordie nochmal ein gutes Jahr aus dem Tank geholt, das man nicht unbedingt erwarten musste. Ich denke, das war eben die Aufgabenverteilung, daß jeder wusste, welche Rolle er hatte - über die Saison, ggf. abweichend in einem Spiel. 1-2 Defensivminister (Tez durchgehend, Huff u.a.) waren immer dabei; NWB sehe ich da als Idealbesetzung, schade, daß Bonga wohl (zu früh) weg ist. Schweizer Taschenmesser mochte Gordie auch immer.
Auffällig waren aber auch die vielen Verletzungen. Die Trainingssteuerung möchte ich da weniger verantwortlich machen. Da waren sicherlich ein paar zu sehr gesundheitlich Angeschlagene (Jo Herber?, Konsti Konga/Klein, Zöllner) dabei, Kiel + Freudenberg waren Pech; auch wenn die nicht alle zu Gordies Zeiten relevant waren, mir geht es darum, was die Politik von Wöbke war, aus der Gordie versuchen musste, das Beste zu machen.
Spieltaktisch war ihm die defense wichtig. Lange Jahre waren < 70 Punkte normal, nicht nur beim Sieg gegen den Real-Madrid-Bezwinger Die Aufstellung war gerne so, daß er mit der ersten Einwechslung eine Verstärkung bringen konnte, einen Impuls… Wie weit Taktik auch durch Klaus Perwas ausgefeilt wurde, ist nicht wirklich bekannt, aber wohl anzunehmen. Motivation und die Gewissheit, Fehler machen zu dürfen, solange man seiner Rolle nachkam, war sicherlich der Chemie und dem Gesamterfolg förderlich. Wenn Gordie mal laut wurde oder strafausgewechselt hat, habe ich zu unseren Bekannten, die mit uns als DK-besitzer da waren, oft gesagt: “warum macht der Spieler XY so eine blöde Aktion.”
Seine Ts hat er so gezielt eingesetzt wie ein Pesic, wohl wissend, daß auch ein 2. nicht den Mannschaftserfolg gefährdet - Perwas bringt das schon heim.
Soweit meine guten Erinnerungen an Gordie. Ich gönne ihm von Herzen die Chance, ohne die Frankfurter Kaderbeschränkungen arbeiten zu können. Sicherlich wird er noch den einen oder anderen Kniff aus dem Ärnel schütteln, für den in Frankfurt halt nicht das Talent in der Mannschaft war - und wenn es nur wäre, in der EL zu sagen: “Isaac, mach den heute mürbe, bring ihn zu Fouls, hindere ihn an guten Aktionen. Wenn Du nur 8 Minuten spielen kannst, ausgefoult bist, nur 2 Punkte und 2 Rebounds selbst hast, aber der Andere ist entnervt und macht kein gutes Spiel, dann warst Du gut!” -
Bin eigentlich auch kein Fan von Herbert als Bayern Trainer bzw. Euroleague Coach, aber geben wir ihm einfach die Zeit und Möglichkeit zu zeigen, dass er auch das drauf hat.
Für mich steht in Sachen Kader außerdem auch ziemlich fest, dass noch ein Point Guard, ein Small Forward und ein Großer Spieler kommt. Und ich denke alle 3 werden keine Garbage Time Minuten bekommen, sondern große Rollen haben wenn nicht sogar Starter sein. Da würde ich mir keine große Sorgen machen.
Außerdem bin ich mir auch ziemlich sicher, dass Pleiss nicht kommt. Passt für mich auch gar nicht mit Herbert zusammen. Wie oft hat Pleiss unter Herbert Nationalmannschaft gespielt? Genau. Kann ich mir einfach nicht vorstellen. Voigtmann schon eher -
@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Hast du noch die Viertelfinals in den BBL-Playoffs 2018 vor Augen? Das wurden die Frankfurter von Gordon Herbert trainiert. Und die hatten den Bayern da ziemliche Probleme bereitet.
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Ich kann jedem, der es mit den Bayern hält, nur empfehlen, das Buch von Gordie zu lesen, auch, weil er seine Herangehensweise im Lauf seiner Karriere beschreibt und seine eigene Entwicklung. Das ist sehr spannend und macht es gleichzeitig, glaube ich, schwierig ihn mit alten Stationen zu vergleichen.
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@Jazoo sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Im Pokal Achtelfinale geht’s dann auswärts gegen Bonn.
Ich habe die Auslosung nicht verfolgt. Frage mich aber, warum das Achtelfinale Bonn - Bayern das einzige Spiel, bei dem beide Teilnehmer schon feststehen. Dementsprechend gibt es ein Duell von Siegern der ersten Runde. Alle anderen Spiele sind Duelle von den Teams, die die Plätze 2-8 letzte Saison in der BBL belegt haben und einem Sieger aus der ersten Runde. Ist das so ausgelost worden? Das wäre ein großer Zufall, dass es nur ein bereits feststehendes Duell gibt. Aber wie sollte es sonst gewesen sein? Hat das jemand im Detail verfolgt?
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@bemha ja ab Achtelfinals wurde tatsächlich gelöst und nur einmal wurden zwei feststehende gelost weshalb es auch ein Duell gibt wo beide erst zu ermitteln sind. Kuriose Losung und hab beim Livestream dauernd gedacht, jetzt sagt gleich jemand ‘hoppala Fehler unterlaufen’
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@allmoon sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
@bemha ja ab Achtelfinals wurde tatsächlich gelöst und nur einmal wurden zwei feststehende gelost weshalb es auch ein Duell gibt wo beide erst zu ermitteln sind. Kuriose Losung und hab beim Livestream dauernd gedacht, jetzt sagt gleich jemand ‘hoppala Fehler unterlaufen’
Naja, bei der Auslosung wurde doch offensichtlich manipuliert - anders ist es nicht erklärbar, dass Bonn nicht nach Berlin muss.
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@Exilfranke kommt in der nächsten Runde. Erstmal hauen sie die Würstl aus dem Staate vom Sonnenkönig Markus I. raus.
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@tobsen123 Ich hätte es im Bayern-Thread jetzt etwas diplomatischer ausgedrückt…
Aber ja - klingt nach einem perfiden und schlüssigen Plan. -
Also, mit den Würstln kann man leben (auch wenn die eher aus dem Nürnberger und damit Bamberger (!) Raum stammen).
Aber der erwähnte Sonnenkönig … interessiert sich bekanntlich vor allem für seinen Fussballglubb und Star Wars.
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@arturobandini65 stimmt Nürnberg…richtig? War jetzt eher allgemein als hippes Staatsoberhaupt gemeint und nicht als Sympathisant vom FCB oder FCBB.
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Zum Basketball kommt ausschließlich der “CSU-Ehrenvorsitzende und frühere Gerhard Schröder Herausforderer”, l’ancien roi soleil “la première Ede”. Der ist dafür fast jedes zweite Spiel dabei.
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@arturobandini65 Also, äääh, quasi jedes zweite, äh, Spiel?
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Serge Ibaka jetzt auch ganz offiziell bei Madrid vorgestellt.
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@arturobandini65 Also echt mal - ihr habt Typen da im Süden… Bezahlt der eigentlich seinen Dirzplatz ? Die Rentenbezüge mpssten ja dafür ausreichend sein
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Ist das Gehaltsbudget für die neue Saison niedriger als in der letzten Saison? Bisher wurden keine Maßnahmen ergriffen, selbst Paris Basketball verpflichtet immer wieder Leute。
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Heute wurde ja eine Mail verschickt mit den offiziellen Preisen für die große Eröffnung. Wo grade das spielerbudget angesprochen wurde.
Denke ihr die Halle wird ohne Rabattaktionen voll, wenn man für den günstigsten Sitzplatz Edwards Monatsgehalt zahlen muss?
Stehplätze sind garnicht aufgeführt in der Liste und ich kann mir auch keinen einzigen deutschen Act vorstellen, für den ich bereit wäre mehr für ein bayernspiel zu zahlen…Hat jemand schon eine Info, wie teuer die Tickets im Garden bei normalen EL spielen werden?
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@Penny-Hardaway sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Ist das Gehaltsbudget für die neue Saison niedriger als in der letzten Saison? Bisher wurden keine Maßnahmen ergriffen, selbst Paris Basketball verpflichtet immer wieder Leute。
Ich habe gehört selbst Heidelberg verpflichtet immer wieder Leute.
Ich weiß nur nicht, was genau das mit Bayern zu tun hat.Drei Neuzugänge hat man ja schon vorgestellt. Ich erwarte noch drei Neue und die Verlängerung von Edwards.
Und nur weil die noch nicht veröffentlicht wurden, heißt das ja nicht, dass da noch nichts fest steht.
Ist bei Bayern ja eher die Regel, dass feststehende Wechsel erst deutlich später offiziell verkündet werden.
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Woher kommt eigentlich dieses Märchen
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Ivan hat es auf die Players-to-Watch-Liste der FIBA für die kommende U18 EuroBasket geschafft. (Im übrigen sind auch zwei Ulmer mit Saraf und Essengue dabei)
Bayern stellt jetzt auch einen zweiten Spieler bei der U18-EuroBasket im deutschen Team. Nico Kodjoe wechselt von der Southern California Academy in den Bayern-Nachwuchs.
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@knicksfan_24 Welches Märchen?
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Wir haben schon viel mehr Spieler verpflichtet, verraten es Euch aber nicht.