FC Bayern Basketball Kader 2024/2025
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@XXXBasketXXX sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Ich glaube, Deutschland ist der einzige Basketballstandort, wo 25 jährige Vollprofis als Talent bezeichnet werden. Da Silva ist ein gestandenen Spieler auf Toplevel, der ganz sicher keinen Mentor Elias Harris braucht. Er braucht Spielzeit auf Topniveau, damit er seine Stärken weiter entfalten kann.
Ja, da war meine Wortwahl sicher nicht genau genug- Asche auf mein Haupt.
Trotzdem ist er für einen Euroleaguespieler noch eher jung, und hat sicher noch einiges an Entwicklungspotential. Von daher das “Talent”, das er sicher mitbringt und längst noch nicht ausgeschöpft hat. Das er von anderen, erfahreneren Spielern nichts mehr lernen kann, halte ich aber für einen Trugschluß.
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Halleluja!
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ODs hat im College als Point-Forward, Passgeber geglänzt. Ein bisschen wie Luke Sika damals bei Alba. Natürlich könnte er bei Barca diese Spielmacherqualitäten nicht ausleben bei deren Guards, aber mit Hinsicht auf unsere ewige Fehlen eines pass-first Point Guard wäre ein wiederbeleben dieser Alte Fähigkeiten bei Bayern mehr als willkommen….
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@knicksfan_24 Eröffnungsspiel SAP Garden. Laut Email kann man erst 2 Wochen später kaufen wegen organisatorischer Probleme.
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@allmoon sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Mit OdS und Yebo zeigt man schon in welche Richtung der neue Stil gehen soll.
Energie. Auch mal an der Grenze zum Überdrehen. Endlich mal.
OdS habe ich eher als ruhige Vertreter seiner Zunft wahrgenommen. “Überdrehen” ist so ziemlich das letzte Attribut, das ich mit ihm verbinde. Zu mindestens 50% ist Deine Einschätzung daher für mich nicht erkennbar.
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Scheint durch zu sein, ja.
https://www.eurobasket.com/Israel/news/880038/Bayern-lands-Yam-Madar -
Wie spricht man den denn aus? Mádar? Madaar?
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zu Yam Madar: Sieht für mich nach Francisco-Ersatz und auch Upgrade aus, weil eher schnell/agil und nicht reiner Shooter. Franciscos Stärken - Antritt, Wendigkeit, Scorergen - hat er etwas weniger ausgeprägt, dafür hat er die Schwächen auch nicht in dem Ausmaß - Defense, Blick für andere, vogelwilde Scheuklappenaktionen.
Vielleicht gewinnt er uns weniger Spiele, aber ist in der D nicht das wandelnde Dauermismatch wie SF oder CE vergangene Saison. Würde mich sehr freuen, ihn bei uns zu sehen.
Aber da mögen viele von Euch bessere Einschätzungen geben können.
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Einen Spielertypen wie Madar hatten wir alle lange nicht mehr. Er hat keinen, wie man hier sagt, USP wie Francisco (Schnelligkeit), Baldwin (Athletik) oder Winston (Wendigkeit). Er kann vieles solide, aber nichts herausragend: Playmaking, Defense, Shooting, alles solide auf EL Niveau, wenn er muss kann er übernehmen, aber auch das Spiel nur gestalten. Er ist 2000er Jahrgang und war vor seinem Wechsel nach Belgrad 2021 schon in jungen Jahren der Kopf der Mannschaft, für ihn ist die Situation aber nicht komplett neu. Aber die letzten drei Jahre unterschrieben war die Rolle dann eher defensiv und Off-Ball geprägt, er wird also seine Zeit brauchen bis er wieder voll läuft. Er bringt auf jeden Fall Potential mit.
Interessanterweise gab es vor vier Jahren die Diskussion wer der israelische Point Guard der Zukunft sei: Tamir Blatt oder Yam Madar. Damals war Madar der bessere Prospect, das hat sich inzwischen etwas verändert.
2021 war Yam Madar sich auch schon einig mit Ratiopharm Ulm, bevor er sich dann kurzfristig für Partizan entschied.
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Ich habe nie verstanden, wie Yam Madar in Zjelko Obradovics Hundehütte gelandet ist.
Gibt es da eine Erklärung für?
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Kannst du vielleicht die Frage etwas weniger bildlich formulieren, dass, zumindest ich, verstehe was genau die Frage ist?
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Gerne. Ich fand den Spieler Yam Madar bei Partizan unglaublich spannend.
Hat immer das Spieltempo verändert, viele unerwartete Aktionen kreiert und wichtige (wilde) Dreier getroffen.
Quasi das freie Radikal im System Partizan.
Gefühlt aber immer weniger Spielanteile bekommen bis er dann nicht verlängert wurde.
Es wunder mich einfach dass so ein genialer Coach scheinbar nicht so richtig wusste was er mit dem Spieler anfangen soll.
Nach einem Jahr bei Saras in Fener ist auch wieder Schluß.
Woran kann es gelegen haben, dass er sich in beiden Programmen letztlich nicht durchsetzen konnte, und kann das zum Problem für Bayern werden?
Bei der Beantwortung der Frage würde es selbstredend extrem helfen zu wissen wer neuer Coach wird.
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Mensch @Junes das “Doghouse”
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Bolmaro Abgang ist fix. Schade, dass die Geduld nicht da ist und das Geld wieder zieht. Auch Radoncic wie erwartet nicht weiter dabei
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Bolmaro -Ich denke, wir werden seine Abgang bereuen- obwohl keine Ahnung wie teuer er ist. Ich meine eher vom sportlichen Potenzial, ich denke er wird sich weiter gut entwickeln und sich als Starting Guard in der EL etablieren. Schade, das wir ihn nicht behalten können……
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@jufo99 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Bolmaro Abgang ist fix. Schade, dass die Geduld nicht da ist und das Geld wieder zieht. Auch Radoncic wie erwartet nicht weiter dabei
Die PM liest sich bei Bolmaro schon etwas “pissig” oder ist das nur meine Meinung. Klingt eher danach als hätte man ihn gerne behalten aber das 1) jemand bereit ist eine festgeschriebene Buy-Out Summe zu zahlen und 2) er anscheinend dem Geld hinterher zieht.
Ich fand ihn defensiv immer sehr engagiert - Offensiv allerdings nicht gerade das was ich mir von einem Starting Point Guars erwarten würde. Das Talent hat er und vlt war Bayern nicht seine Station, ähnlich wie Micic damals bei uns nicht recht funktioniert hat. Den weiteren Werdegang kennen wir alle.
Was mit ein bissschen Sorge bereitet ist der große Umbruch im Team. Das sind jetzt doch schon viele Abgänge was bedeutet es braucht auch wieder ein bisschen Zeit, bis die neuen sich an Trainer, Halle, Organisation, soziales Umfeld etc. gewöhnt haben.
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Ich sehe das nicht so negativ mit Bolmaro. Klar, als er kam, durfte man hoffen, dass er sich mittelfristig toll bei Bayern entwickeln wird.
Jetzt bekommen wir zwar nicht den erhofften tollen Spieler, aber doch wohl einen sehr anständigen buyout. Und, was noch viel wichtiger ist, wir liefern den erneuten Beweis, dass es eine gute Idee sein kann, zu Bayern zu wechseln (-> Wade Baldwin war keine Eintagsfliege).
Bisher sind die drei neuen - OdS, Yebo und, unterstellt, Madar, IMHO alle drei sehr solide Transfers. Wenn es so weitergeht, werden wir einen Kader haben, der vielleicht noch besser ist als der der letzten Saison.
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„Der backcourt wird umformiert“…
Jaja, war abzusehen. Ich frage mich ob die überlegung, das team nicht quasi komplett umzukrempeln mit in die Vertragsverhandlungen von carsen edwards mitreinspielt. Aus dem trio francisco, bolmaro edwards wäre letzterer der erste gewesen, den ich persönlich lieber woanders gesehen hätte… jetzt bin ich aber doch sehr gespannt, ob er bleiben wird…
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@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
trio francisco, bolmaro edwards
Carsen ist ein guter Junge. Er hat die letzte Saison enorme Fortschritte gemacht. Wir sollten die Geduld mit ihm aufbringen, die er vielleicht noch braucht.
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Boah ich bin wirklich ziemlich genervt!
Vor der letzten Saison hatte ich wirklich das Gefühl, dass ein konkreter Plan verfolgt wird, der für mich Sinn gemacht hat: Man baut um einen Trainer mit Format einen defensiv starke Manschaft mit Veteranen und ein paar aufstrebenden und aufregenden jungen Spielern, entwickelt in dieser Saison eine Identität und eine Spielidee.
Vor nächsten und vielleicht wichtigsten Saison seit langem, mit dem Umzug in den SAP Garden, nimmt man nochmal etwas mehr Geld in die Hand, verstärkt den Kader punktuell hochwertig, und greift ernsthaft Playoffs und vielleicht sogar das Final Four an.Was kommt dabei raus…Vor dieser Saison steht man nicht nur mit leeren Händen sondern auch noch mit runtergelassenen Hosen da.
Es muss nach einem Jahr ein neuer Trainer aus dem Hut gezaubert werden, beide Pointguards sind weg und dazu höchstwahrscheinlich mit Ibaka der stabilste und mit Bonga der vielseitigste Spieler.
Und naja…den Sportdirektor könnte man bei der Gelegenheit auch gleich noch tauschen.Super Timing für einen Großen Umbruch.
Von Außen betrachtet sieht es wirklich so aus, als ob sich Laso außerhalb Spaniens nicht wohlgefühlt hat und sich eine tolle Gelegenheit in seiner Heimat geboten hat…100% nachvollziehbar, aber trotzdem wahnsinnig bitter.
Das löst dann eine Kettenreaktion aus und zack sind Bolmaro und Ibaka weg.Wenn man in der Euroleague was reißen will braucht man einen guten Coach + viel Geld+Kontinuität (siehe Real) oder + richtig viel Geld (siehe Pana)…Bayern hat beides nicht.
Da kann man sich die Ambitionen für dieses Saison im Juli schon in die Haare schmieren…vielleicht murkst man sich iwie in die Euroleague-playoffs und hoffentlich klappts wieder mit der Meisterschaft…mein Optimismus für mehr ist jetzt schon bei 0.
Ich bin bedient. -
Ich bin kein Fan von Edwards, auch wenn er uns vermutlich die Meisterschaft durch überragende Playoffs gesichert hat. Aber sein ewiges hadern mit den Refs, seine teils Lustlosigkeit wenn es nicht nach ihm läuft sind nicht die Dinge dich gerne bei uns im Team sehe. Hätte von Bolmaro, Francisco und Edwards auch definitiv am ehesten Edwards gehen sehen, jetzt bin ich gespannt ob wir tatsächlich alle drei gehen lassen. In meinen Augen kann man Edwards durch Obst ersetzen und ihm mehr Spielzeit geben. Dadurch verlieren zwar den Drive aber den können wir auch durch einen anderen Spieler als Edwards bekommen.
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Also bisher finde ich Madar, da Silva, Yebo nichg so ganz verkehrt.
Dazu eventuell Herbert (sollte @FitzRoyal nur ne Nebelkerze geworfen haben?).
Gut Ibaka, Bolmaro, Francisco weg aber warten wir mal ab wer da noch so kommt. Drei Zugänge zum jetzigen Zeitpunkt nicht so verkehrt. -
Die Partizan-Zeit war ja durch zwei schwierige Jahre geprägt, im ersten Jahr war das Team sehr jung, viele Spieler vom Jahrgang 1999-2002 mit LeDay, Punter und später Lessort als Anführern. Das Team ist ja dann krachend im EC Achtelfinale an Bursa gescheitert, hat aber die Wildcard für die EL bekommen. Die Rolle war aber konstant, Madar hatte aber schon Probleme die Rolle, die Zjelko für ihn hatte komplett auszufüllen. In der EL wurde es logischerweise noch schwieriger, mit Avramovic, Exum, Andjusic und Nunnally kamen neue Ballhandler dazu und aufgrund des Erfolgs wurden Fehler weniger verziehen.
Der Fener-Wechsel war ja dann durchaus überraschend und kontrovers, als Wunschspieler von Itoudis lief es ja noch okay, aber das Team hatte ja Probleme. Die Rollen konnten sich nicht finden und als Saras dann kam fiel er weitestgehend aus der Rotation.
Lange Rede kurzer Sinn: Die Entwicklungssprünge waren am Ende zu groß für ihn, wer weiß wie es für ihn weiter gegangen wäre, wenn Saras nicht übernommen hätte, aber ich sehe da auch wenig Positives für Madar. Teams wie Fener haben wenig Geduld, brauchen sie mit dem Budget auch nicht und dann wird man auch schnell ausgetauscht.
Ein erhöhtes Risiko bei der Verpflichtung sehe ich nicht. Der Upside von Bolmaro ist natürlich höher aufgrund der physischen Unterschiede, aber ich würde behaupten, dass die Wahrscheinlichkeit auf eine überdurchschnittliche EL-PG-Karriere bei Madar etwas besser aussieht als bei Bolmaro.
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@Mexxthetexx das geht mir ziemlich ähnlich. Ich behaupte, wir haben vergangene saison die unerfahrenheit auf der PG-position teuer bezahlt - aber mit der Perspektive, hier Talent zu suchen und aufzubauen empfand ich das als nachvollziehbar und ok. Jetzt sind drei pointguards weg, die Bemühung, der Preis, wenn man so will, war also völlig für die katz.
Ob der buyout das wenigstens monetär ausgleichen kann und man mit dem frischen Geld auf der Position eins draufsatteln kann, werden wir sehen… aber bis dahin ist das doch eher enttäuschend. Ich hatte mich sehr gefreut, den aufbau, das wachsen eines „ich will die el angreifen“-teams miterleben zu dürfen. Das hat sich jetzt leider als Fake herausgestellt…
I(natürlich können da die neuen nichts für, bisher lässt sich die off-season auf der seite ja ganz gut an…
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@Mexxthetexx sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Vor der letzten Saison hatte ich wirklich das Gefühl, dass ein konkreter Plan verfolgt wird, der für mich Sinn gemacht hat: Man baut um einen Trainer mit Format einen defensiv starke Manschaft mit Veteranen und ein paar aufstrebenden und aufregenden jungen Spielern, entwickelt in dieser Saison eine Identität und eine Spielidee.
Vor nächsten und vielleicht wichtigsten Saison seit langem, mit dem Umzug in den SAP Garden, nimmt man nochmal etwas mehr Geld in die Hand, verstärkt den Kader punktuell hochwertig, und greift ernsthaft Playoffs und vielleicht sogar das Final Four an.Genau dazu hatte ich Bayern auch gratuliert und mich gefreut. Lief halt anders. Und schön dass die neuen Jungs da 3 Jahresverträge bekommen, aber scheint ja egal zu sein. Wenn sie gut performen, was jeder hofft, dann kauft sie nächstes Jahr jemand raus. Business. Macht nicht so viel Spaß. Hatte Mich bei Bolmaro und Francisco auch gefreut über die 2 Jahre. Naja.
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Jetzt bin ich gespannt ob edwards bleibt.
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Ich wunder mich, dass Bolmaro hier so positiv gesehen wird, für mich die Enttäuschung der Saison. Sehr wenig creation fürs Team, zu viele einfache Ballverluste beim Ballvortrag, grundsätzlich zu unkonzentriert. Vor allem in der Defense. On Ball natürlich sehr engagiert, aber ständig seinen Gegenspieler off-Ball verloren. Hat man vor allem in den Finalspielen gegen Berlin gesehen.
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Was sollen denn Pesic, Baiesi und Co. denn sonst machen, lieber wieder Verträge über ein Jahr machen? Wenn ich das richtig verstehe, dann kriegen wir richtig gutes Geld für Bolmaro, das hilft doch schonmal. Jeder hat seinen Preis, auch wenn es gerade schwer fällt.
P.S. Willkommen ZU HAUSE Oscar!
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@tj33 da hast du schon recht, da gab es auch viel schatten. Aber scheinbar billigen nicht nur viele fans sondern auch ein paar el-scouts dem jungen Man gehöriges Entwicklungspotential zu.
Er hat wirklich schlechte playoffs gespielt, bis dahin aber stand seine defense bockstark und er hat über die saison hinweg auch große sprünge in seiner PG-Rolle gemacht.
Ich bin recht sicher, dass er mittelfristig ein Großer, sprich ein starting PG eines guten EL teams werden wird. Ich hätts halt gut gefunden, wenn die bayern von diesem zukünftigen Bolmaro noch ein bisschen was abbekommen hätten, nicht nur die TOs des aktuellen…Aber: wollen wir hoffen, dass pesic und baiesi den buyout angemessen hoch angesetzt haben um den schmerz zu lindern….
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Die Zahl ist ja bekannt, was wäre denn hoch genug deiner Meinung nach?
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Ich kenn die zahl, aber weiß (nicht wirklich) welche beträge man benötigt um einen Ersatz zu holen. Natürlich einem der bolmaros leistungsfähigkeit + das von aussen interpretierte potential aufs Parkett des bmw park bringt :-)… Und ich weiß natürlich auch nicht, ob sich so ein Mensch gerade nach einem neuen Job umsieht…
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@DunkingBook sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Was sollen denn Pesic, Baiesi und Co. denn sonst machen, lieber wieder Verträge über ein Jahr machen? Wenn ich das richtig verstehe, dann kriegen wir richtig gutes Geld für Bolmaro, das hilft doch schonmal. Jeder hat seinen Preis, auch wenn es gerade schwer fällt.
Nein die machen das schon richtig, aber mich ärgert es prinzipiell, dass das die Vertragslänge nichts zu bedeuten scheint. Aber schon richtig, wenn man Geld verdienen kann, dann muss das nutzen. Ist halt schade, dass viele Spieler tatsächlich nur nach dem Geld zu schauen scheinen. Aber ich wollte diesbezüglich keine Diskussion anfangen.
Wäre halt schön wenn nicht immer die halbe Mannschaft ausgetauscht werden muss…
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@Budenmike sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
@DunkingBook sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Was sollen denn Pesic, Baiesi und Co. denn sonst machen, lieber wieder Verträge über ein Jahr machen? Wenn ich das richtig verstehe, dann kriegen wir richtig gutes Geld für Bolmaro, das hilft doch schonmal. Jeder hat seinen Preis, auch wenn es gerade schwer fällt.
Nein die machen das schon richtig, aber mich ärgert es prinzipiell, dass das die Vertragslänge nichts zu bedeuten scheint. Aber schon richtig, wenn man Geld verdienen kann, dann muss das nutzen. Ist halt schade, dass viele Spieler tatsächlich nur nach dem Geld zu schauen scheinen. Aber ich wollte diesbezüglich keine Diskussion anfangen.
Wäre halt schön wenn nicht immer die halbe Mannschaft ausgetauscht werden muss…
Meine Sicht ist da ziemlich pragmatisch, zu pragmatisch vielleicht. Nimm jetzt Bolmaro und Francisco jetzt, beide mit zwei Jahren Vertrag und BuyOut im letzten Sommer verpflichtet, beide mit unterschiedlichen Saisons und auch unterschiedlichen Ceilings und Skillsets. Bolmaro mit dem höheren Upside, einer ziemlich gravierenden Schwäche und einer wechselhaften Saison, Francisco mit kleinerem Upside, einem ziemlich fertigen Skillset und einer überraschend positiven Saison. (Da spielt meine Erwartungshaltung bei den Formulierungen mit rein) Bei Francisco schmerzt beim Abgang eigentlich nur die geringe BuyOut-Summe, denn man hat eigentlich gesehen, dass er nicht der ganz ideale Spieler für seinen Spot ist und das Ceiling am Ende auch begrenzt ist, er es auch fast erreicht hat. Da wäre meiner Meinung nach eh ein Upgrade notwendig. Bolmaros Situation ist etwas anders, da kann es noch deutlich nach oben gehen, Betonung liegt da klar auf kann. Die erste Saison war zwar durchaus positiv, aber auch jetzt nicht überzeugend, dass er unantastbar gewesen wäre. Natürlich hätte er in der zweiten Saison richtig explodieren können, aber dann wäre der Vertrag auch ausgelaufen und er wäre vermutlich weg gewesen. Jetzt bekommt man für den Spot ein freiwerdendes Budget von deutlich über einer Mio Euro brutto.
Der Nachteil an Verträgen über zwei Jahre ist, dass die Spieler am Ende vom ersten Jahr schon auf dem gewünschten Niveau sein müssen, damit wir wirklich von ihnen profitieren können. Bei drei Jahren hat man wenigstens noch das dritte Jahr als Bonus. Da es keine Gewisstheit gibt, dass die Spieler im zweiten Jahr so performen wie erhofft/gebraucht, würde ich fast immer das Geld nehmen, vor allem wenn es schon gut ist wie bei Bolmaro. Ich hätte auch Bonga letzten Sommer verkauft, wenn die Summe gestimmt hätte. 97% der Spieler gegen früher oder später, da nehme ich lieber das Geld, außer man es ist sich leistungstechnisch sicher, der Spieler bietet eine langfristige Perspektive (nicht sportlich in erster Linie, wobei die auch passen muss) oder ist sportlich/menschlich unverzichtbar.
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Die Zahl ist ja bekannt, was wäre denn hoch genug deiner Meinung nach?
Wie hoch ist die besagte Zahl denn?