FC Bayern Basketball Kader 2024/2025
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Anfang Mai, die Playoffs haben in der BBL noch nicht einmal begonnen, doch die Gerüchteküche ist bereits am Brodeln, Lucic, Ibaka, Francisco, Bolmaro, alle werden mit anderen Euroleague-Teams in Verbindung gebracht - Zeit für den Kaderthread 2024/2025.
Zuerst gibt’s die Vertragslage, danach Änderungskandidaten/-potential und am Ende gibt’s mögliche Kaderstrukturen mit eventuellen Kandidaten. Diese sehe ich als realistisch und sportlich passend an und entspringen nicht nur meinem Wunschdenken. Dann würde die Liste auch gaaaaanz anders aussehen.
Vertragslage:
Guards:
#0 Nick Weiler-Babb (Vertrag läuft aus)
#1 Sylvain Francisco (Vertrag bis 2025)
#3 Carsen Edwards (Vertrag läuft aus)
#5 Nelson Weidemann (Vertrag bis 2025)
#10 Leandro Bolmaro (Vertrag bis 2025)
#13 Andreas Obst (Vertrag bis 2026)
#23 Martin Kalu (Vertrag unbekannt)
#30 Ivan Kharchenkov (Vertrag unbekannt)Flügel:
#7 Niels Giffey (Vertrag bis 2025)
#8 Dino Radoncic (Vertrag läuft aus)
#9 Isaac Bonga (Vertrag läuft aus)
#11 Vladimir Lucic (Vertrag bis 2025)
#17 Niklas Wimberg (Vertrag läuft aus)Big Men:
#14 Serge Ibaka (Vertrag läuft aus)
#20 Elias Harris (Vertrag läuft aus)
#22 Danko Brankovic (Vertrag bis 2025)
#31 Devin Booker (Vertrag bis 2025)Leihspieler mit gültigem Vertrag:
#6 Luis Wulff (Vertrag unbekannt)
#66 Matej Rudan (Vertrag unbekannt)Wackelkandidaten:
Serge Ibaka: D-Will, D-Book, JC, die Situation bei Serge Ibaka erinnert stark an die Vergangenheit. Bisher sind die Standout-Amerikaner nur selten geblieben, obwohl man Grund zum Hoffen hatte. Mein Gefühl sagt mir, dass er geht, aber ich bin Pessimist und kann da wirklich keine Prognose abgeben.
Vladimir Lucic: Zum ersten Mal gibt es wirklich Gerüchte um einen Abgang aus München, eine Rückkehr zu Heimat- und Herzens-Club Partizan steht im Raum. Ein Verbleib dürfte nicht ausgeschlossen sein, denn die Gerüchte kommen aus Serbien, wo man gerne etwas optimistisch schreibt, aber ein Abgang ist möglich und nicht unrealistisch.
Dino Radoncic: Seit seiner Verpflichtung steht der deutsche Pass im Raum, ohne eine zeitnahe Entwicklung dürfte ein Abgang sehr warscheinlich sein, denn er bringt solides Erstliga-Niveau mit. Mit dem deutschen Pass dürfte eine Verlängerung wieder möglich sein.
Martin Kalu: Der Youngster hat sich nach dem verlorenen Jahr gut entwickelt und ist bereit für die BBL, für Bayern wird es aber vermutlich nicht reichen und ein Jahr Leihe dürfte bei einer möglichen Vertragsverlängerung sehr warscheinlich sein und würde ihm gut tun.
Nick Weiler-Babb: Eigentlich ein No-Brainer für eine Vertragsverlängerung, aber. Die ganz große Entwicklung ist ausgeblieben und doch ist Nick ein Publikumsliebling, inzwischen ein Local und jemand, der als Identifikationsfigur für die Zukunft dienen kann. Aber er dürfte nicht ganz günstig sein und er sitzt rollentechnisch etwas zwischen den Stühlen. Ich halte eine Trennung nicht für komplett unrealistisch, sollte aber bleiben, gerade wenn der junge Mann danach gehen sollte.
Isaac Bonga: Eigentlich ein No-Brainer für eine Vertragsverlängerung, aber. Die ganz große Entwicklung ist auch hier noch nicht eingetreten, so richtig weiß man auch noch nicht welche Rolle ihm am besten steht und die NBA dürfte noch immer ein Thema sein. Eine Rückkehr in diesem Sommer dürfte unwarscheinlich sein, aber sollte der Captiano bleiben, ist die Drei auch ziemlich voll mit Giffey noch dazu.
Elias Harris: Bomben-Saison unter Laso, sein Wert in der Kabine groß und eine Verlängerung sollte absolut im Raum stehen, wenn man nicht doch die ganz großen Würfe landet und noch 2-3 weitere Deutsche für den Frontcourt verpflichtet. Vielleicht kann er sich aber auch mit der Rolle als Leading Veteran anfreunden, wirkt aber noch etwas früh dafür.
Sylvain Francisco: Ein Wechsel zu Zalgiris Kaunas, mit BuyOut, steht im Raum, ein Transfer, der für beide Seiten Sinn ergeben würde. Der Franzose hatte große Schwankungen in seiner ersten Euroleague-Saison, von grandios bis nicht Liga-tauglich. Für beide wäre eine Trennung eine Win-Win-Situation
Leandro Bolmaro: Es gibt Gerüchte, dass Milano interessiert sei und auch eine Rückkehr zu Saras und zu Fenerbahce steht im Raum, wo er als Back-Up von Neto dienen soll. Allerdings soll die BuyOut-Klausel bei ihm enorm sein, die allerdings Fener auch nicht abschrecken würde, wenn sie ihn wollen. Wäre aber ein netter Geldregen, auch wenn ich mich nicht von ihm trennen wollen würde.
Matej Rudan: Zugegeben, ich bin ein großer Rudan-Fan, weshalb es mir hier schwer fällt objektiv urteilen. Trotz Differenzen und charakterlichen Schwächen hat man den Vertrag nie aufgelöst. Hat 22/23 eine überzeugende Saison bei Mega neben Danko gespielt, diese Saison kurzzeitig mit Sisko bei Rio Breogan gespielt und dort mit wechselhaften Spielanteilen. Eine Rückkehr könnte aufgrund der mutmaßlichen Abgänge für die Quote eine Option sein.
Dürfte gehen/ Sollte gehen:
Carsen Edwards: Der große Sprung blieb aus. Edwards kam, um den unerfahrenen Backcourt mit seinem Scoring Sparks zu geben und hat das in dem erwartbaren Rahmen getan. Unkonstant und defensiv auch anfällig, eine Trennung nach einem Jahr dürfte in beidseitigem Interesse sein.
Nelson Weidemann: Er wollte die Rückkehr unbedingt, er hat sie bekommen. Leider hat es für einen richtigen Platz in der Rotation gereicht, auch wenn die Chancen auch rar gesät waren. Ein Wechsel nach Ulm steht im Raum und eine größere Rolle hat er sich verdient. Eine erneute Rückkehr ist ja nicht ausgeschlossen.
Niklas Wimberg: Ich würde ihn gerne halten, aber ich befürchte, dass man sich trennt. Konnte sich weder unter Trinchieri noch unter Laso so richtig etablieren, auch wenn er regelmäßig Minuten bekam und sich da nicht schlecht anstellte. Aber er bringt zu viel mit, um die Rolle als 14. Spieler wirklich attraktiv zu finden, eine freundschaftliche Trennung scheint mir sehr wahrscheinlich zu sein.
Luis Wulff: Aktuell nach Crailsheim verliehen, wo er nur sehr unkonstant und weniger Minuten gesehen hat. Eine Rückkehr ist mehr als unwahrscheinlich, eine Leihe in die ProA oder wieder BBL ist sehr wahrscheinlich. Eine Rückkehr in die ProB dürfte ein zu großer Rückschritt sein, auch wenn die ProB ihn gebrauchen könnte.
Für die kommende Spielzeit sehe ich viele verschiedene Möglichkeiten, ich konzentriere mich mal auf zwei Optionen: Mit Weiler-Babb&Bonga und einmal ohne die beiden, dafür mit Lucic. Richtig knifflig wird’s, wenn keiner drei bleibt. Es gibt natürlich noch verschiedene andere Konstellationen, Kein Bonga, dafür Weiler-Babb und Lucic, nur Weiler-Babb ohne Bonga und Lucic, aber da kann man dann dementsprechend schauen.
Mit Weiler-Babb&Bonga:
Bolmaro/ X1 /X8
X2/ Obst/ Weiler-Babb/ Kharchenkov
Bonga/ X3 / Giffey
Booker/ X4 / X7
X5/ X6 / BrankovicOhne Babb&Bonga:
Bolmaro/ D1/ I5
I1/ Obst/ Kharchenkov
Lucic / I2 / Giffey
Booker/ D2 /I3 /Rudan
I4/ D4/ Brankovic/ HarrisIch habe es im alten Kaderthread schonmal geschrieben, wann immer Verantwortliche viel Betonung auf die Bedeutung von Kontinuität legen, erwarte ich einen ordentlichen Umbruch im Kader. Da die deutsche Rotation nicht so gesichert ist wie beim Euroleague-Nachbar, habe ich die potentiellen Spieler in X und I&D aufgeteilt. Mit Babb&Bonga bräuchte man nicht zwingend noch 2-3 Deutsche wie bei I&D, aber wenn man zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen kann… warum nicht? Einige Spieler werden doppelt vorkommen.
Zu den Spielern:
Die Variante mit Weiler-Babb und Bonga:
X1: Mit dem Abgang von Francisco ist eine Lücke auf der 1 entstanden, die Maodo äh jemand füllen muss. Mit Bolmaro als Starter wäre ein Pass-First hier weniger effektiv als ein Score-First oder Combo-Guard. Einen Hochkaräter dürfte man nicht für diesen Spot finden, denn Bolmaro hat so viel Upside, dass ich nicht an der Rolle sägen würde. Außer man verpflichtet jemanden, der auch neben Bolmaro funktioniert, aber nicht zu balldominant ist.
Kandidaten: Maodo Lo (Milano), Jean Montero (Andorra), Xavier Munford (Hapoel Jerusalem), Aljami Durham (Hamburg), Nico Mannion (Varese) und Caleb Homesley (Tofas)X2: Ein neuer Scoring-Guard muss her, gut, dass man da eine breite Auswahl hat. Es muss dabei kein neuer Edwards sein, sondern idealerweise jemand, der sich etwas besser in den Backcourt eingliedert.
Kandidaten: Matthew Morgan (London Lions), Jaleen Smith (Partizan), Jonah Matthews (Besiktas), Kyle Guy (Lenovo Tenerife), Darrun Hilliard (Karsiyaka) oder Mark Smith (Zaragoza)X3: Der Capitano wird eine Lücke reißen, die man nur schwer füllen kann, aber muss. Länge, Shooting und Athletik sollte der neue Forward mitbringen, nachdem der Backcourt schon ordentlich wieder gefüllt wurde:
Kandidaten: Nicolas Brussino (Gran Canaria), Rokas Giedraitis (Crvena Zvezda), Axel Bouteille (Bahcesehir), Karim Jallow (Ulm) und Tarik Biberovic (Fenerbahce)X4: Hier gibt es gleich drei prominente Namen mit deutschem Pass, die auf der Liste stehen, aber es gibt auch interessante Kandidaten ohne deutschen Pass. Shooting sollte da der Fokus sein:
Kandidaten: Johannes Voigtmann (Milano), Johannes Thiemann (Alba Berlin), Oscar Da Silva (FC Barcelona), Amath M’Baye (CSKA Moskau), Vitto Brown (Karsiyaka), Nate Sestina (Fenerbahce) und Daulton Hommes (Trento)X5: Bayern hatte immer einen dominanten (Low-Post) Center, ohne geht es kaum. Hier sollte man auch wieder Geld für einen starken Mann in der Mitte ausgeben.
Kandidaten: Serge Ibaka, Bojan Dubljevic (Zenit), Brandon Davies (Valencia), Trevion Williams (Ulm), Zach Hankins (Jerusalem), Kyle Alexander (Hapoel Tel Aviv) und Alex Poythress (Milano)X6: Hier kann man vielleicht, basierend auf der positiven Entwicklung von Brankovic etwas riskieren oder auf mehr Tiefe gehen, die vielleicht ein neues Skillset oder Variabilität mitbringen.
Kandidaten: Tibor Pleiss (Anadolu Efes), , Elias Harris, Kyle Wiltjer (Venezia), Karlo Matkovic (Birmingham Squadron) und Jonas Richter (Chemnitz)X7: Was für X7 gilt, gilt auch X8, es sind Spots, die ich nicht zwingend mit Leistungsträgern besetzt sehe, wo man ein Invest in die Zukunft tätigen könnte oder einfach mehr Tiefe mitnimmt. Kandidaten: Justus Hollatz (Anadolu Efes), Joshua Obiesie (Dijon), Hugo Gonzalez (Real Madrid) und Martin Kalu
X8: Kandidaten: Luka Brajkovic (Kolossos Rodos), Matej Rudan (Breogan), Dino Radoncic, Niklas Wimberg, Elias Harris, Zacharie Perrin (Antibes) und Paul Zipser
Die Variante mit Lucic, ohne Bonga und Weiler-Babb
D1: Hier muss ein deutscher Guard her, Maodo Lo (Milano) oder Justus Hollatz (Anadolu Efes).
I1: Ohne Nick braucht es auf der Zwei jemanden, der auch überdurchschnittlich verteidigen kann, gerade wenn er neben Francisco oder Lo spielen sollte und dann dementsprechend auch etwas Größe mitbringen sollte.
Kandidaten: Jaleen Smith (Partizan), Mark Smith (deutscher Pass?/ Zaragoza), Devon Hall (Milano), Jeremy Morgan (Bourg en Bress), Marius Grigonis (Panathinaikos) und Tyrone Wallace (Turk Telekom)I2: Etwas frisches Blut und Athletik würde auf dieser Position helfen, dafür kann es auch etwas weniger Shooting sein. Hinter Lucic und Giffey könnte man da ein Fundament für 25/26 legen, auch wenn Biberovic da vermutlich wenig Perspektive bietet, dafür eine finanzielle.
Kandidaten: Karim Jallow (Ulm), Tarik Biberovic (Fenerbahce), Metecan Birsen (Fenerbahce) und Deividas Sirvydis (Lietkabelis)D2: Hier muss ein deutscher Forward kommen: Voigtmann, Thiemann und Da Silva (oder Richter).
I3: Hier könnte man etwas gamblen und bei einer der deutschen Top-Verpflichtungen, auf einen unproven oder verletzungsanfälligeren Spieler setzen.
Kandidaten: Luka Brajkovic (Kolossos Rodos), Daulton Hommes (Trento), Nate Laszewski (Brindisi) und Dragan Bender (vereinslos)I4: Copy Paste X5:
Kandidaten: Kandidaten: Serge Ibaka, Bojan Dubljevic (Zenit), Brandon Davies (Valencia), Trevion Williams (Ulm), Kyle Alexander (Hapoel Tel Aviv), Zach Hankins (Jerusalem) und Alex Poythress (Milano)D4: Tibor Pleiss. Jemand anderes fällt mir da sonst eigentlich nicht ein. Vielleicht noch Hukporti, wenn man ihn aus Melbourne loseisen könnte und er noch nicht über den Teich geht.
Fett markierte Spieler wären meine Favoriten. Die Spieler sind nicht einer präferierten Reihenfolge, sondern in der, wie sie auf meiner Liste gelandet sind. Jetzt noch detaillierte Scouting-Profile für jeden oder auch nur die unbekannteren Spieler mit anzuhängen, würde den Rahmen vielleicht etwas sprengen. Kann da auf Nachfrage aber zu jedem was schreiben.
Richtig interessant wird es, wenn man Ende Bolmaro und Francisco gehen sollten, denn dann könnte man sich auf der 1 völlig neu aufstellen und das mit einem Budget, was so noch nie da war. Da ich Bolmaro aber gerne halten würde und es den Rahmen sprengen würde noch eine dritte Variante aufzudröseln, habe ich darauf verzichtet. Dann könnte man aber eine komplett neue Mannschaft am Ende darstehen.
Nicht berücksichtigt habe ich den NBA und G-League Markt, weil mir da etwas der Überblick fehlt und ohne Baiesi das Interesse vermutlich sinken dürfte.
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Laut serbischen Medienberichten will Partizan Belgrad Serge Ibaka und Vladimir Lucic verpflichten. Ibakas Vertrag läuft aus und obwohl Bayern ihn halten möchte, so ist auch Interesse aus Serbien da, according to Matteo Andreani. Bei Lucic will Partizan ihn aus seinem Vertrag bei Bayern kaufen und Laso soll sein Okay gegeben haben und auch das Management soll wohl keine Einwände haben. Betonung auf soll.
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Wer plant eigentlich den Bayern Kader der nächsten Saison?
Lange nichts mehr zur Causa Baiesi gehört, gab es da Neuigkeiten?
Wenn Laso sein ok gegeben haben soll, kann man daraus ableiten dass die Gerüchte (u.a. von Magenta) um eine Vertragsauflösung aus der Luft gegriffen waren?
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Naja, was wird man bei den Bayern denn von Laso erwartet haben? Er ist das erste Mal als Trainer im Ausland, er übernimmt eine Mannschaft, die zumindest in Teilen schon stand und mit Lucic einen verletzten Topverdiener hatte und der in der Vorbereitung drei Stützen wegen der WM fehlen. Gleichzeitig ist man beim Etat in der Euroleague irgendwo rund um die Plätze elf, zwölf, 13 anzusiedeln, also knapp außerhalb der Play-Ins.
Niemand bei Bayern wird erwartet haben, dass die Bayern in Real-Dimensionen vorstoßen, nur, weil sie den Trainer von dort geholt haben. Ja, man wird auf die Play-Ins gehofft haben, und mit etwas mehr Konstanz und Cleverness hätte man sie auch erreichen können. Aber nur, weil man dieses eine Ziel nicht erreicht hat, würde man nicht das komplette Ding Laso umstoßen und dafür jemand anders holen - auch, weil man zu offensiv gesagt hat “WIR HABEN DEN EX-TRAINER VON REAL GEHOLT”. Hätte man im eigenen Haus den Pokal nicht geholt und wäre in der BBL irgendwo um Rang vier herum? Andere Geschichte, aber so? No way.
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Laut serbischen Medienberichten will Partizan Belgrad Serge Ibaka und Vladimir Lucic verpflichten. Ibakas Vertrag läuft aus und obwohl Bayern ihn halten möchte, so ist auch Interesse aus Serbien da, according to Matteo Andreani. Bei Lucic will Partizan ihn aus seinem Vertrag bei Bayern kaufen und Laso soll sein Okay gegeben haben und auch das Management soll wohl keine Einwände haben. Betonung auf soll.
Ich würde es Lucic sehr gönnen. Bei Ibaka sehe ich nicht, dass er in Belgrad die gleichen Freiheiten hätte wie in München - und ich glaube, dass ihm die durchaus wichtig sind. Dazu kommt eine schnelle Direktanbindung nach Paris, wo seine Freundin lebt. Will sagen: Lucic hielte ich für wahrscheinlicher als Ibaka.
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Ich hab das Gerücht aus der Magenta Übertragung nicht gehört, aber ist dann auch die Frage wie es formuliert war. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Bayern so früh zu ihm gegangen ist und das Thema auf den Tisch gebracht hat. Wenn Laso das selber ins Spiel gebracht hat, dann ist das nochmal eine andere Nummer. Da kann ich mir vorstellen, dass Bayern nicht komplett abblocken würde, wenn Laso sich nicht wohl fühlen würde oder ähnliches. Sportliche Gründe für eine Trennung halte ich für weitestgehend ausgeschlossen.
Bei Baiesi gibt’s nichts Neues. Das Gerücht hat es auch noch nicht in die deutsche Medienwelt geschafft, so meine ich zumindest. Sollte das Gerücht in der Form stimmen, dann wird vermutlich das Trio weiterhin den Kader planen oder der neue Sportdirektor in Zusammenarbeit mit Laso und Pesic, sofern man schon einen hat. Das Gerücht besagt ja nicht, dass es sportliche Differenzen gab.
Ich würde mich lieber von Ibaka als von Lucic trennen, auch wenn ich ihm eine Rückkehr in die Heimat gönnen würde. Wenn er wirklich nach Hause will und Partizan auch noch ein BuyOut zahlen würde, idealerweise deutlich sechsstellig, dann kann ich mich damit arrangieren. Trotzdem würde ich ihn gerne halten.
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@Junes
Du machst mich echt fertig. Nicht nur mit deiner Signatur.
Ibaka für vernünftiges Geld ein weiteres Jahr zu halten, wäre ein Geschenk. Brankovic könnte weiter von ihm lernen und ist 2025 wahrscheinlich deutlich besser in der Lage, größere Spielanteile zu übernehmen als bereits diesen Sommer.
Und Lucic wird im Juni 35. Das ist schon eine Hausnummer nach so langer Verletzungszeit. Ibaka, von dem man beim Lesen mancher Posts den Eindruck gewinnt, wegen ihm müsste man jetzt die Kabine seniorengerecht umbauen, ist gerade 9 Monate älter. Spielt aber eine “seniorenfreundlichere” Position.
Ich bin ein großer Lucic-Fan, unvergessen, was er in den letzten 8 Jahren alles für dieses Team geleistet hat. Aber neben Alter und langer Verletzung dürfte auch sein mutmaßlich sehr, sehr gut dotierter Vertrag ein Kriterium sein. Wenn man dieses Gehalt einspart und noch eine ordentliche Ablöse bekäme, müsste man mehr als nur einen Gedanken auf einen vorzeitigen Abschied verwenden.
Mit Schaudern erinnere ich mich noch an das Spiel gegen Maccabi, als Lucic beim “erweiterten” Fast-Break in Zonennähe den Ball hatte und statt eins-gegen-eins zum Korb zu gehen, lieber den nachrückenden Edwards anspielte, der dann den Dreier versemmeln durfte. Der Lucic, den ich noch vor meinem geistigen Auge spielen sehe, hätte ein And-One erzwungen und so selbst 3 Punkte erzielt und nicht den Ball auf so eine Wundertüte nach draußen gepasst. -
Hui Gerüchte – wie schön!
Ich denke, wir werden mindestens um Serge Ibaka noch sehr, sehr viele Gerüchte hören. Und nie wissen was wird, weil der gute Mann das ganz allein entscheiden kann…(Vielleicht will er ja mal in Belgrad spielen? So eine Meute hinter sich hören?)Lucic zu verlieren wäre auf der emotionalen Seite bitter – aber wie @bemha richtig sagt: Als mentaler Baustein ist er goldwert, sportlich wird es langsam eng für ihn. Mit seiner Spielintelligenz macht er vieles Wett und wird sicher auch noch eine Zeitlang wertvoll bleiben, seine Bestleistungen aber waren immer auch von seiner Athletik geprägt, und die wird in dem Alter und nach den verletzungspausen wohl kaum wieder zurückkommen… Wenn wir Luca unbedingt verlieren müssen, dann wenigstens an seinen Heimatverein… das hätte dann was von geschlossenem Kreis, das wär schon irgendwie in Ordnung… und wenn die “Ära Lucic” in München noch mit einem Meistertitel endet? Wer könnte ihm da übelnehmen, wenn er dann seine Rentenjahre woanders ausspielt? Ich würd ihn feiern!
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Höre gerade die aktuelle BIG Postgame Folge und finde es schön wie positiv Joshua Obiesie über seine Zeit in München zurück blickt, obwohl das damals gar nicht so aussah. Hat da wirklich sehr positiv über Trinchieri gesprochen und würde den Schritt wieder tun. Er wird zu den BBL Playoffs auch wieder im BMW Park sein, nachdem Dijon quasi keine Chancen mehr auf die Playoffs in Frankreich hat.
Ich hab mich ja auch nicht komplett gegen einen Lucic-Wechsel gestellt. Bedenkt nur, dass Ibaka jetzt auch nicht für lau spielt und es immer wieder betont wird wie wichtig Lucic für die Performance der Mannschaft ist. Will mir gar nicht vorstellen wie diese ist, wenn er weg ist, nachdem die schon mit ihm diese Saison wechselhaft war.
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@Junes Ja, das stimmt freilich: Als Luca zurückkam, “schien” das Team erstmal gefestigter und konzentrierter. Ab er ganz ehrlich, der Effekt hat nicht lange angehalten, oder? Klar, Laso setzt auf Lucic, wenns wichtig wird, aber in dem aktuellen Kader ist das vielleicht eher ein Symptom des Problems…(Nicht Lucic oder seine Leistung, aber die Tatsache, dass ein 35jähriger Rekonvaleszent quasi aus der Reha in die Closing-Five enger Spiele rutscht…)
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Bei Magenta, das fand ich extrem unprofessionell, fingen die Podcast Hosts um Per Günther an mir “also hast du auch gehört, dass mit Laso schon konkret über eine Vertragsauflösung verhandelt wird?”.
Offensiv denke ich schon, dass man sich mit Laso eine sehr viel attraktivere Spielweise erwartet hat.
Persönlich finde ich die Diskussion auch absurd, jedoch auch sehr sehr auffällig wenn der Haus-und Hofsender solche Gerüchte diskutiert (und selbst erst aufbringt).
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Ja Lucics Wurf Volumen hat nachgelassen, aber folgende Statistik ist sicherlich doch noch ganz spannend. Wenn er denn bleibt, hoffe ich dass er sich doch wieder mehr traut, aber gerade mit wichtigen Klugen Würfen auftrumpft
https://x.com/robertheusel/status/1782790596060426519?s=46&t=Nkbr08UFsEWmbf-uxM4buA
Edit:Post von Heusel
Four players finished the regular season in #EuroLeague within the “50-40-90”-club
Hezonja - @RMBaloncesto
53.0% - 45.3% - 91.9%Lucic - FCBBasketball
53.5% - 45.0% - 92.5%Smith - @PartizanBC
51.5% - 44.6% - 94.4%Willis - @AnadoluEfesSK
52.9% - 44.4% - 94.4% -
Wow, der Freigeist Francisco unter dem Kontrollfreak Trinchieri? Das würde in jedem Fall sehr spannend werden
Aus Bayernperspektive würd ich mich freuen, wenn Francsico noch ein bisschen bleibt… Ich mag den Streetball-Style, da guck ich einfach gerne zu. In Bezug auf das EL Potential muss man wohl konstatieren, dass es fraglich ist, ob Francisco eine Personalie ist, die die Bayern in dieser Liga nennenswert voranbringt. Er ist ja noch jung, er lernt ja noch… aber wieviel Luft ist da noch nach oben?
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@SchaumbergerWick die Leiche von Micics Sub-EL-Karriere hört man leise aus dem Off am Sargdeckel kratzen…
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Erinnere dich daran, dass Trinchieri letzte Saison auch Winston abgesegnet hat.
Gäbe ja wenigstens einen BuyOut dafür. Hätte ich persönlich kein so großes Problem mit.
Ich rieche eine Rückkehr auf der Position, vielleicht sogar mit einem Teamkollegen dazu.
Edit: ich werfe nochmal das Schlüsselwort Kontinuität in den Raum, ich sehe einen ordentlichen Umbruch im Sommer.
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Ich rieche eine Rückkehr auf der Position, vielleicht sogar mit einem Teamkollegen dazu
Abgelehnt!
Also wenn ich mich zwischen Francisco und Edwards entscheiden müsste, würde mir nicht viel positives für Edwards einfallen. Ich finde alleine durch Franciscos Explosivität hast du potenziell auf dieser Position einen riesigen Vorteil gegenüber vielen Euroleague Guards. Und das er im ersten Jahr in der Euroleague noch kein konstanter Leistungsträger ist, kann man auch schon verstehen. Dafür hatte er ja schon definitiv seine Momente.
Fände ich sehr Schade, wenn man ihn nicht mehr in der BBL sieht.
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Ich rieche eine Rückkehr auf der Position, vielleicht sogar mit einem Teamkollegen dazu.
Das ist mir zu kryptisch? Wen meinst du?
Edit: ich werfe nochmal das Schlüsselwort Kontinuität in den Raum, ich sehe einen ordentlichen Umbruch im Sommer.
Ja, hoffentlich – allein weil ich persönlich die Krise bekäme, würden wir Francisco gehen lassen und Edwards behalten.
Die “Wetten” werden halt ggfs. neu abgeschlossen, das muss man als Intermediate-Etat-Team so hinnehmen. Aber mir fehlt freilich auch jede Expertise um das Entwicklungspotential von Spielern zu beurteilen: Sowohl Edwards wie Francisco haben sich in meinen Augen im verlauf dieser Saison gesteigert, haben Fehler reduziert und Richtiges öfter gemacht. Aber eine Prognose, wie das weiter gehen könnte, würde mir nicht einfallen. (Und ein gutes Stück weiter müsste es gehen, wenn wir in der EL Fortschritte sehen wollen)Vom Bauchgefühl würde ich in Bezug auf hohes EL Potential z.B. mein Geld auf Bolmaro setzen, eher nicht auf Edwards (Kein Basketball IQ) und auch nicht wirklich auf Francisco (Hat nicht die körperlichen Vorraussetzungen und ist zu “inselbegabt”)…
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@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Ich rieche eine Rückkehr auf der Position, vielleicht sogar mit einem Teamkollegen dazu.
Das ist mir zu kryptisch? Wen meinst du?
Ich vermute er meint einen Spieler der mit M anfängt und mit aodo endet.
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@Peacebrother37 & den Ex-Grünewiesenberger T. Hiemann
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@Peacebrother37 arghhh, das war auch mein Verdacht. Hielt ich zunächst für zu abwegig. Zusammen mit Teamkollegen, gar keine schöne Vorstellung. Andererseits: Mehr ALBA 2 ginge kaum.
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Es hieß ja immer, dass man mit dem SAP Garden angreifen würde - der steht bald. Das Budget dürfte durch diesen nochmal signifikant steigen, sodass wir dann auch langsam aber sicher auf den zweistelligen Netto-Team-Etat zusteuern dürften. Da müssten Maodo und Joe dann im Budget drin sein.
Ich glaube Francisco kann mal ein guter EL-Spieler werden, aber dafür muss er in eine andere Situation. Bei Kaunas wäre er in einer Situation, wo er das erreichen könnte, als Starter und größeren Spielanteilen, wo er auch der fast alleinige Fixpunkt offensiv sein kann. Die Gründe warum ich einen Wechsel präferieren würde kommen später in einem separaten Beitrag, weil der dann auch länger wird.
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@RakeRanitzki sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@Peacebrother37 & den Ex-Grünewiesenberger T. Hiemann
Wäre echt spannend die deutsche Rotation dann. Und würde einen großen Teil Budget auffressen. Andererseits vier Weltmeister im Team, damit zieht man auch paar Leute in die neue Halle.
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Nein, ich meinte Joe Voigtmann. Thiemann hat sich den Wechsel ins Ausland redlich verdient.
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@Peacebrother37 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@RakeRanitzki sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@Peacebrother37 & den Ex-Grünewiesenberger T. Hiemann
Wäre echt spannend die deutsche Rotation dann. Und würde einen großen Teil Budget auffressen. Andererseits vier Weltmeister im Team, damit zieht man auch paar Leute in die neue Halle.
Dann aber bitte auch direkt den 2. Joe bzw 2. Milanesen…
EDiTH meint: Achso AKTUELLER Teamkollege
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@Junes Danke für die Erläuterung… ich hatte das mit der Rückkehr und den Ex-Teamkollegen spontan auf Edwards bezogen… und bei Teamkollegen vielleicht an Ismet Akpinar oder den hier ebenfalls schon gehandelten Calathes gedacht…
Aber Maodo und Joe? =Gmahde Wiesn! Da könnte niemand Nein sagen. Nicht allein seelig machend, und wenn sonst nix passiert vlt. auch noch kein “Angriff” – aber ganz sicher eine Verstärkung
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@Thomsi sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Lt. Basket News tendiert Francisco zu einen Wechsel nach Litauen.
Hier noch einmal auf deren Webseite:
BasketNews.com: Sylvain Francisco nearing deal with ZalgirisHört sich relativ konkret an. Wenn Trinchieri mit seinem Klub den Bayern einen Spieler wegschnappen kann, liest sich das erstmal nicht so vielversprechend für nächste Saison an. Zalgiris ist jetzt nicht so eine Hausnummer in der EL und hat sich nach dem EL-Titelgewinn 1999 eigentlich nur in der kurzen Saras-Ära als Trainer sowie letzte Saison für die Playoffs qualifiziert. Wenn Bayern da nicht mithalten kann und in der EL-Hackordnung immer noch unter Kaunas rangiert, wird es schwer. Wäre interessant und gut zu wissen, ob Bayern schon jemand anderes im Auge hat und Francisco gerne ziehen lässt.
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Wegschnappen setzt ja immer auch voraus, dass man jemanden halten will…
Vielleicht hat man Francisco auch mitgeteilt, dass es toll ist, wie er spielt, das aber eher auf den Freiplatz gehört und dafür der Winter in München zu lange dauert.
Ich verstehe bis heute nicht, wie man die Rolle von Obst so beschneiden kann, nur um Edwards mehr spielen lassen zu können und um dann immer zu viert zu verteidigen. Obst statt Edwards und Lo statt Francisco und vielleicht bekommt Bolmaro noch einen echten Point Guard zur Seite gestellt. Das wäre doch mal was auf Guard:
Point Guard - Bolmaro - Obst - Lo - Weiler-Babb - Kharchenkov
Auf der 3:
Bonga - Giffey - Lucic (oder Ersatz, wenn er wirklich nach Belgrad geht)Auf 4 und 5:
Harris - Booker - Thiemann - Ibaka -Brankovic - VoigtmannReihenfolge der Nennung nicht nach Spielanteilen. Wären 9 Deutsche und 6 Internationale. Ich weiß, so wird es nicht kommen, würde ich aber gerne sehen. Wären 6 Weltmeister plus Weiler-Babb plus vielversprechender Nachwuchsspieler.
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@bemha sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Wären 6 Weltmeister plus Weiler-Babb plus vielversprechender Nachwuchsspieler.
Plus der solide Elias!
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@bemha Wäre das nicht etwas teuer? Bonga und Weiler-Babb werden doch sicher nur mit entsprechenden Erhöhungen verlängern. Bei Ibaka sieht es wahrscheinlich ähnlich aus, auch wenn er nicht ganz so viel aufs Geld schauen muss. Am Ende bleibt es doch irgendwo ein Geschäft.
Voigtmann hat schon um die Million verdient, JT wird sicher ordentlich kassieren wollen und auch Lo in der Verfassung ist nochmal eine halbe Million.Ist es nicht eher realistisch das man für jeden, der von Bonga oder Babb geht, einen der anderen Kandidaten bezahlen kann?
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@Hybi92 “Teuer” ist halt abhängig von der Zielsetzung: Haben die Bayern mehr Geld und wollen nun ernsthaft den berühmten “nächsten Schritt” gehen? Ja dann müssen sie mehr Geld ausgeben, da gibt es in meinen Augen keine Alternative zu.
Wenn wir von EL-tauglichen (->Nächster Schritt!) Spielern sprechen, sind wir eben in Preisregionen die teuer kommen, egal welcher Name am Ende auf dem Trikot steht. Dafür dürfte es da schon weit aus weniger wichtig sein, welchen pass jemand mitbringt, d.h. ich vermute, auf dem Einkommensniveau gibt es wohl eher keinen “Deutschenbonus” mehr…
Am Ende wirds wie immer ein Mischung: Wegen des SAP-Gardens und wegen positiver Zuschauer Prognosen werden die Bayern sicher ihren Etat aufstocken, aber trotzdem immer noch auf der ein oder anderen Position eine “Wette” eingehen müssen, in dem sie auf das Upside von (relativ) unerprobten Spielern setzen.
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So viel “teurer” muss der Kader nicht werden. Für einen Big und einen guten Guard sollte Bayern Spieler tauschen. Gillespie war bereits auf der Payroll und schafft Platz für den Big im Budget. Wir reden vor allem über Mehrkosten für ein Upgrade zu Edwards / Francisco.
@SchaumbergerWick rechnet mit Mehreinnahmen durch Zuschauer im SAP-Garden. Ich gehe davon aus (und hoffe), dass Bayern den Hype um die Halle mitnehmen und den ein oder anderen “Namen” vorstellen möchte, um damit die Logen besser vermarkten zu können.
Dann gibt es da noch die 1 Mio. aus der EL von Dubai. Vom Papier her sollte das möglich sein.
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@Parkinspector : @SAP Garden: Henne Ei Problem: Ich gehe ehrlich gesagt davon aus, dass ein Teil der Logen/VIP Plätze bereits verbucht sind – aber freilich hast du recht, mehr “Angriff” fördert sicher auch deren Vermietung/Verkauf.
Von der 1 Mio aus Dubai verspreche ich mir nicht viel – wenn alle wissen, dass die alle bekommen, ist die nicht mehr viel wert, weil alle Agenten gleichermaßen höhere Vertragssummen aufrufen werden… das hilft den Spielern – den Clubs aber erstmal wenig, fürchte ich.
Egal wies wird: Bonga und NWB sind gute Beispiele: Die haben sich in ihrer Zeit bei den Bayern in gewissem Maße etabliert, ich gehe davon aus, dass ihre Folgeverträge in jedem Fall lukrativer ausfallen, als ihre jetzigen. Insofern: Wollen die Bayern die “Früchte” ihrer (Entwicklungs-)Arbeit ernten, müssen sie sie wohl bezahlen.
Oder mit anderen Spielern neu anfangen, was aber immer das Risiko birgt, nicht wirklich vom Fleck zu kommen.Spieler auf dem selben Niveau wie NWB und Bonga würden egal von woher vergleichbares kosten – von daher denke, dass man aus der Nummer nicht rauskommt – ausser freilich man geht wieder mit unerfahreneren ins Risiko und in Lernprozesse die auf ihre Weise auch wieder was kosten…
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@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Spieler auf dem selben Niveau wie NWB und Bonga würden egal von woher vergleichbares kosten – von daher denke, dass man aus der Nummer nicht rauskommt – ausser freilich man geht wieder mit unerfahreneren ins Risiko und in Lernprozesse die auf ihre Weise auch wieder was kosten…
Wir bezahlen da massiv über wegen dem Pass, rein Preis-Leistungs-technisch ohne Rücksicht auf den Pass dürften da einige Spieler deutlich weniger kriegen, die besser sind. Die dürften jetzt schon in Regionen verdienen, wo Thiemann und Lo darauf hoffen in diesem Sommer.
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Bezüglich der Höhe neuer Verträge für Bonga und NWB würde ich unterscheiden…
Bonga kam aus der NBA und war bereits Deutscher. D.h. er wird schon einen ordentlichen ersten Vertrag bekommen haben. Nicht falsch verstehen, ich bin Fan von Bonga. Aber mit 6 Pkt im Schnitt in der EL werden nicht so viele Vereine in Europa ihm mehr bieten als Bayern mit Pass-Bonus. Man spielt Bayern immer gerne die Rolle zu, dass der Club über Marktniveau bezahlt. Das halte ich für ein Märchen. Alba hat bei Lo einmal mitgeboten. Aber wer (und warum) soll Bayern bei Bonga Konkurrenz machen?
NWB ist eine andere Geschichte. Er hat sich in München einen Namen in Europa als Verteidiger gemacht, dazu wurde er eingebürgert, ist Nationalspieler. Er wird (zurecht) mehr verlangen können.
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Die Frage ist was der Plan mit Bonga ist. Spielerisch bekommst du für sein Gehalt definitiv einen besseren Ausländer. Diese Euroleague Saison war leider zu wenig von ihm. Wenn man ihn aber langfristig halten und als zweites Gesicht neben Andi aufbauen will, dann gerne halten,auch wenn man ein bisschen überbezahlen muss. Nick ist in einer anderen Liga, da würde ein Verlust sehr schwer wiegen.
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@Junes Weißt du das, oder ist das nur ein selbstbewusst vorgetragener “educated guess”?
Ich habe keine Ahnung vom gehaltsgefüge, aber irgendwo mal aufgeschnappt, dass in EL-Gehaltsregionen, die Vorteile irgendwelcher (deutschen) Pässe etwas weniger ins Gewicht fallen…
Und dazu noch zwei Vermutungen:- Die Bayern haben wie gesagt keine Alternativen: Sie brauchen mindestens ein paar EL Rotationsfähige Deutsche.
- Ein Thiemann wird jetzt kassieren und er verdient es. Kommen wir wieder zum Ausgangspunkt: Wollen die Bayern den nächsten Schritt gehen, müssen sie sich solche Leute leisten können. Nicht alle versteht sich, aber eben doch einige davon…
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@Parkinspector Ich wiederhole mich da, aber ich unterstelle, dass Bonga ein (Deutlich!) höheres Gehalt als NWB angeboten bekommt. Er ist ein vielseitigerer (und damit eigentlich besserer bzw. “wertvollerer”) Verteidiger und seine Hauptqualität ist seine Positionsunabhängigkeit und Körpergröße.
Sein Wert liegt in der Joker-Rolle, die Teams deutlich unabhängiger von verletzungen u.Ä. macht, weil sie in Bonga eine eierlegende Wollmilchsau auf der Bank haben.
Die Schwäche, die Bonga aktuell seit ein paar Wochen aufzeigt, sind in meinen Augen Nachwirkungen der WM und zudem Folge seiner fragwürdigen Rolle im System Laso. Bonga hat diese Saison ein ums andere Mal das Team getragen…der junge Mann ist in meinen Augen einen Riesenschritt nach vorn gegangen.ich würde unbedingt gerne beide wiedersehen!!!