Bayer Giants Leverkusen 2024/25
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So ich probiere es mal damit einen Thread selber zu eröffnen, ist mein erstes mal.
Selten, ich würde sogar behaupten noch nie, gab es vor einer Saison so viele offene Fragen wie bei dieser!
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Die wichtigste Frage für uns, als auch die Geschäftsführung, wird sein in welcher Liga die Giants nächstes Jahr partizipieren werden.
Schaffen wir es mit Glück in die pro A oder werden wir, sportlich gesehen verdient, uns in der pro B wiederfinden? -
Das zweite große Fragezeichen steht hinter unserem Trainer Hansi Gnad. Er stand bereits letztes Jahr unter großer Kritik, aber mit dem nicht erreichen des sportlichen Aufstiegsrechts wird es sehr eng für ihn. Viele Fans fordern seine Vertragsauflösung, und wollen besonders gerne Michael Koch im Amt des Head Coaches sehen.
Wie sehen dort die nächsten Schritte von Fronda und Rothweiler aus? -
Die letzte offene Frage befasst sich natürlich mit den Spielern. Hierbei ist es leider zu früh um konkret über Verträge zu sprechen mit pro A Option, weil man ja überhaupt nicht weiß ob man dort überhaupt nächste Saison spielen wird. Es gibt allerdings 3 Spieler mit einem festen weiteren Vertragsjahr:
Hübner, Oldham, Heinzmann
In der pro B sicherlich im richtigen System Star Spieler, und in der pro A solide Rotationsspieler. Doch wie sieht es mit Heinzmann nach seinen schweren Verletzungen aus?
Wie seht ihr die Situation?
PS: Die Kategorie hab ich jetzt einfach mal auf pro B gesetzt, weil wir uns sportlich immernoch dort befinden. Falls man aufsteigt kann man ja die Kategorie anpassen.
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So viel dazu…
Klingt sehr so als wäre Hansi Gnad weiterhin Trainer. Für mich absolut unverständlich! Da bin ich ehrlich gesagt etwas sprachlos. Die Aussage stammt zwar nur von Gnad aber ich glaube er würde die sicher nicht so öffentlich tätigen wenn es keinen Rückhalt geben würde. Das macht mich erhlich gesagt sehr Sprachlos.
Das einzige Argument ist dass man Spieler bekommen hat die man sonst niemals bekommen hätte? Das verstehe ich, aber kann man Gnad dann nicht einfach in eine andere Position bringen? Als Spielervermittler schön und gut, aber seine offensives Coaching war eine voll Katastrophe. Da helfen dann auch tolle Spieler nicht mehr.
Naja zumindest sind die Daumen für den 10. Mai gedrückt! -
Ja das wäre für mich ebenfalls absolut unverständlich.
Gnad hatte seine Chance seine eigenen Fehler wieder gut zu machen! Er hat es aber auf gut deutsch verkackt.
Die Saison war nicht gut, und wenn man diesen Kader anguckt der einem pro B All Star Team gleicht wirklich überhaupt nicht gut. Ja, man hatte diese Siegesserie und da waren auch ein paar echt tolle Spiele dabei, aber wie viele Spiele waren es am Ende wo man wirklich gesagt hat dass das Team am Leistungsmaximum gespielt hat?
Vielleicht 5?
Die offensive war einfach nur super schlecht ausgespielt und offensichtlich auf einen Center ausgerichtet(Heinzmann) der nicht zur verfügung stand.
Für mich gibt es keine guten Argumente Gnad zu halten als Trainer, und würde er Hans Schmidt heißen wäre er mMn schon lange lange weg!
Das einzige was ihn hält ist sein Name.
Jede große Coaching Ära ging zu Ende. Das heißt nicht, dass diese Schlecht war. Jogi Löw wurde entlassen, und er hat die WM gewonnen, aber irgendwann lief es einfach nicht mehr mit ihm.
Nur mal so als ähnlich Beispiel.
Über die Aussage Fronda’s war ich auch etwas überrascht. “Es war keine schlechte Saison sondern die Jungs haben nur am Ende nicht performed” ?
Ich hab das Statement der Giants als sehr reflektiert wahrgenommen, aber das klingt irgendwie genau gegenteilig. Als wäre man sich überhaupt nicht bewusst wie die Giants gespielt hätten. Denn es waren sehr sehr viele Spiele gegen Mittelfeld Teams dabei die man nur hauchdünn gewann oder sogar verlor, und das mit den Ambitionen die Liga zu dominieren!
Ich würde nicht sagen dass die Saison Leistung insgesamt schlecht war, aber wenn überhaupt war sie mäßig, und auf alle Fälle deutlich unter den Erwartungen aller! -
@Bgiant hab kein Premium Modell und kann den Artikel daher nicht lesen. Aber das Ausscheiden ist noch nichtmal eine Woche her und es ist weiterhin unklar, ob man ProB oder ProA spielt. Natürlich sind daher noch keine Personalentscheidungen getroffen. Das wäre auch viel zu überhastet. Erstmal in Ruhe Gespräche mit Coaching Staff und Mannschaft führen und dann kann man weiterschauen.
Die Ligen laufen außerdem noch. Wenn man auf Trainersuche ist, wartet man vielleicht auch ab, ob nach Saisonende irgendwo ein passender Kandidat frei wird.
Natürlich hat man einen Mike Koch in seinen Reihen, der aber auch nur ein bisschen Individual Training gegeben und Gnad als zweiter Assistent bei ausgewählten Spielen unterstützt hat. Kann auch einfach nur ein Freundschaftsdienst gewesen und für Koch ein schöner Nebenverdienst gewesen sein.
Also entspannt bleiben, ruhe bewahren und wenn es was zu vermelden gibt, wird es der Verein tun. Die Zeitung will die aktuelle Situation natürlich für Schlagzeilen nutzen - legitim und verständlich. Trotzdem einfach mal abwarten.P.S. ich bin mittlerweile auch der Meinung, dass wir auf der Trainerposition eine Veränderung brauchen.
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@Schorrle
Ja hast natürlich recht. Ich zeige dir mal kurz die Zitate von Fronda und Hansi.
Fronda: "Man muss natürlich differenzieren. Es war ja keine schlechte Saison. Die Jungs haben nur nicht geliefert, als es darauf ankam. […] (zu Hansi) Durch sein Standing haben wir Spieler zu uns gelockt, die woanders womöglich mehr hätten verdienen können.“Gnad:
“Ich gehe davon aus, dass mir die Ruhepause jetzt guttut und ich in der kommenden Saison weiterhin Trainer der Giants bin – es sei denn, der Verein will das nicht.”Ich hoffe es ist okay, dass ich diese kleinen Ausschnitte des Artikels kopiert habe, weil sie gerade hier für die Diskussion relevant sind.
Das klingt schon sehr nach Hansi verbleibt. Sonst hätte man sich nicht öffentlich so geäußert, aber sicher ist es aufjedenfall nicht sonst hätte sich Hansi den letzten Teil seines Zitates wohl gespart. Außerdem finde ich das Argument pro Hansi von Fronda eher schwach ehrlich gesagt.Trey hat übrigens bereits ein pro A Angebot auf dem Tisch liegen von einem anderen Club. Falls wir nicht aufsteigen hoffe ich, dass er dieses Angebot wahrnimmt und sich seine verdiente Chance auf pro A Level zu spielen holt. Falls wir aufsteigen hoffe ich dass er bei uns bleibt, aber dann haben wir mit Brach, Stoll, McBride drei Guards bereits und nur einen Playmaker. Da müsste dann noch ein weiterer Playmaker hinzustoßen.
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@Bgiant ok, das klingt tatsächlich nach einem verbleib.
Weiß auch nicht, aber nur die Zitate gelesen zu haben, klingt das für mich irgendwie nach sehr naiven Aussagen und nicht wirklich reflektiert. Netzwerk schön und gut, aber die Mannschaft hat in der entscheidenden Phase als kollektiv versagt und bis auf vielleicht Brach und McBride, haben alle Spieler weit unter ihren Erwartungen gespielt. Den Trainer da in die Kritik zu nehmen ist berechtigt. Natürlich kann man jetzt argumentieren, dass Gnad nach dem Jahr mit der Truppe genau weiß an welchen Stellen er Veränderungen vornehmen muss, aber vielleicht ist es auch mal an der Zeit eine Veränderung auf seiner Position vorzunehmen.Wo hast du die Info mit Trey her? Ich will auch so Insider haben, die mir Infos stecken!
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@Schorrle
Keine Insider
Steht im Artikel drin.
Ich stimm dir allerdings zu, aber ehrlich gesagt braucht ein guter Coach nur ein paar Spiele um sich an eine komplett neue Mannschaft zu gewöhnen, und nicht ein Jahr. Er kann ja nicht jedes mal 3 neue Versuche haben eine Mannschaft neu aufzustellen. Das muss beim ersten mal sitzen wenn man ein guter Coach ist! -
Ich habe mich ein bisschen im Frankfurter Thread umgesehen. Also ich lese nichts davon das bei einem nicht-Aufstieg die Lichter ausgehen. Es fehlt dann ein Batzen Geld, Ja, aber von direktem Abstieg weil Pleite lese ich nichts. Eher, das man die Ambitionen dann erstmal runter schrauben muss. Kann eure Hoffnung verstehen aber ich sehe den Streif am Horizont nicht - oder ich lese und interpretiere falsch.
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@Bgiant sagte in Bayer Giants Leverkusen 2024/25:
Keine Insider
Steht im Artikel drin.Da steht allerdings nichts von einem anderen Verein. Man kann das auch so interpretieren, dass er ein Angebot von uns auf dem Tisch hat, für den Fall, dass es in die ProA geht. Von der Formulierung her, lese ich das eher so.
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@Wasserturm-0
Jetzt wo du es sagst lese ich das tatsächlich auch heraus, aber wir werden es dann wahrscheinlich ende Mai wissen wenn klar ist in welcher Liga wir spielen.
Würde mich freuen ihn in der pro A zu sehen. -
Wie möchte man ein weiteres Jahr Gnad allen Fans, Sponsoren und Personen im Umfeld erklären???
Erst der Abstieg
- Oke, 2. Chance erhalten. Kann ich noch nachvollziehen bei all den Erfolgen in jüngerer Vergangenheit
Aus im Viertelfinale ohne auch nur den Hauch einer Chance gegen Braves, die keine Sekunde zurücklagen und man möchte weiter den Weg mit Gnad gehen?
Wieso nicht die Chance nutzen und sich bewusst neu an der Seitenlinie aufstellen?Ihr wisst, ich bin kein Fronda Freund aber da habe ich wirklich mehr erwartet. Die Komfortzone ist anscheinend vom Fußball zum Basketball übergegangen.
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Also Fronda und ProA? Ernsthaft?
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@DifferentView
Was stimmt damit nicht? Könntest du das bitte mehr erläutern? -
Das, meines Erachtens, Fronda kein Headcoach auf diesem Niveau ist. Er hat auch kein besseres Verständnis beim letzten Spiel zum Verlauf dessen gehabt. Timeouts und Wechsel hat mich überhaupt nicht überzeugt.
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@DifferentView
Fronda Headoach?
Hab ich was verpasst?
Er ist unser Geschäftsführer. Ich bezweifel, dass er überhaupt eine Trainerlizenz hat. -
Stachula als HC stand ja auch nie zur Debatte. Er ist ein guter Co-Trainer, und hat das durch seine Leistung mit der NBBL bestätigt.
Als HC ist der meist gewünschte Kandidat Mike Koch, wobei es natürlich in den Sternen steht ob er diese Rolle auch annehmen würde.
Ein Trainer Duo aus Koch und Stachula würde ich für sehr kompetent halten. -
Mike Koch halte ich für absolut ungeeignet. Ich wünsche mir , dass Gnad bleibt und in der nächsten Saison das alles richtig macht was er die letzten 2 Jahre falsch gemacht hat.
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@3point_machine sagte in Bayer Giants Leverkusen 2024/25:
Viele Fans fordern seine Vertragsauflösung
… 3 bis 5 laute Kids im Internet.
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@john-johnson
Inwiefern ist ein Coach der etliche Jahre Bundesliga Erfahrung hat ungeeignet?
Hansi hatte seine Chance die Fehler wieder gut zu machen, und hat es nicht geschafft.
Ich finde es lustig wie du die ganze Zeit die schlechten Spieler beschimpfst, aber jetzt den Mann der die Spieler aussucht in Schutz nimmst.
So weiter machen wie jetzt kann man auf keinen fall. Mit welcher Rechtfertigung? -
@Tobias_005
Also ich bin ende 20. Gelte ich immernoch als Kind?
Es geht ja nicht nur um die Leute hier. Ich lese die Kommentare auf Social Media, und spreche auch mit vielen Menschen in der Halle. Die Stimmung ist zumindest bei den 20 Leute mit denen ich darüber geredet habe eher bei einem Trainerwechsel.
Es gab KEINEN der mir gesagt hatte er würde gerne Hansi weiter im Amt sehen. Natürlich kann da jeder eine andere Meinung haben, aber von dem was ich mitbekommen habe fordern viele der Fans die sich mit Basketball auskennen einen Rauswurf. -
@Tobias_005
Sagte der Lauteste… -
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Ach Leute, wirklich. Gleich spielt Rhöndorf gegen Wolmirstedt. Das könnte wichtig sein für unsere zarten proA-Hoffnungen, wenn ich alles richtig verstanden habe, was an sachlichen Beiträgen hier in den letzten Wochen zusammengetragen wurde.
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@Bgiant du meinst also , dass Mike Koch der richtige ist , der als Berater oder Co Trainer von Hansi Gnad ja jetzt auch nicht die Mannschaft nach vorne gebracht hat. Okay…muss man auch erst drauf kommen. Respekt. Mit nicht geeignet meine ich natürlich nicht seine fachliche Kompetenz sondern eher den Zeitpunkt und seine vorherige Aufgabe bei den Giants. Wenn ein neuer kommt dann müsste das einer sein , der bisher keine Berührungspunkte zu den Giants hat oder hatte. Ist jetzt nur meine Meinung. In Sachen Spieler beschimpfen haben wir doch alle nicht nur gegen Berlin gesehen , dass da nichts und niemand gepasst hat. Daher fühle ich mich bestätigt. Kommt mir jetzt nicht mit , die waren aber vorher alle gut. Mag ja sein… .sie passten aber nicht in das System.
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@john-johnson
Ja, das stimmt den Punkt kann man anbringen. Mike Koch war allerdings hauptsächlich Individual Trainer dieses Jahr und ist erst während der Saison zum Team gestoßen.
Du sagst es allerdings richtig. Die Spieler ,die Hansi geholt hat, passen nicht in das System von Hansi. Das ist ein Fehler seinerseits, und das zum zweiten mal in folge. Das ist seine Verantwortung.
Ich glaube ich würde sogar Florian Flabb auch lieber sehen als Coach. Der junge hat bewiesen was er in der pro B als auch pro A leisten kann, und er würde zur Philosophie der Giants passen. -
@KüpperstegerJung sagte in Bayer Giants Leverkusen 2024/25:
Ach Leute, wirklich. Gleich spielt Rhöndorf gegen Wolmirstedt. Das könnte wichtig sein für unsere zarten proA-Hoffnungen, wenn ich alles richtig verstanden habe, was an sachlichen Beiträgen hier in den letzten Wochen zusammengetragen wurde.
Und die Dragons GEWINNEN mit 90:82 gegen Wolmirstedt!!!
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@Bgiant sagte in Bayer Giants Leverkusen 2024/25:
Wenn es das Nachrückverfahren gibt, und die Lizenzen wirklich so gegeben werden wie vermutet, dann müssten die Giants aufsteigen.
Das wird nicht vermutet, dass steht in der Spielordnung der Liga
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@Bgiant Nein, da hast Du definitiv irgendwas falsch verstanden. Der Prozedere ist vorgeschrieben. Wenn von den Finalisten kein oder nur ein Team hoch will, wandert das Aufstiegsrecht weiter. Das Ding ist nur, dass man noch nicht konkret weiß, wer die Lizenz beantragt hat. Am Ende sind es gar nicht die 4 vermuteten Teams, sondern die Braves und Ulm.
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@Wasserturm-0
Ja, das meinte ich. War etwas dumm formuliert von mir. -
Das ist immer wieder unbegreiflich, dass nicht bekannt ist, wer welche Lizenz beantragt hat. Das würde ja bedeuten selbst die eigenen Fans tappen im Dunkeln.
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@KüpperstegerJung also die Giants haben das doch sehr deutlich kommuniziert, dass man aufsteigen will, man also auch die Lizenz beantragt hat.
Köln und Rhöndorf dürften laut einigen Aussagen in der Presse oder bei öffentlichen Veranstaltungen auch die Lizenz beantragt haben, wobei ich bei den beiden noch große Fragezeichen hinter der Halle/Arena sehe.
Die Liga gibt doch dann am 10.05. bekannt, welche Teams welche Lizenzen erhalten, oder?