Kader Alba Berlin 2024/2025
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@Albanese Das Erschreckende ist, finde ich, dass das Thema “Kämpfen bis zum Umfallen”/“Mit Leib und Seele” sich auch durch die letzte Saison gezogen hat, in den Playoffs dann das Team den Schalter umgelegt hat und jetzt (fast - Mattiseck) nichts mehr davon zu sehen ist, obwohl eigentlich wieder das gleiche Team auf dem Feld steht. Warum konnte man nicht einmal die Einstellung/die Motivation/wie auch immer man es nennen mag vom Ende der Saison über den Sommer zumindest bewahren? Das kann ja nicht nur an Thiemann liegen…
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Zum Thema Defense fallen mir mindestens zwei Spieler dauerhaft negativ auf:
- Wetzell ist in vielen Situationen einfach inkonsequent. Manche würden sagen “zu soft”. 2 Szenen haben ich in Erinnerung, eine als er gegen Kuath am Brett einen Korbleger versucht zu verteidigen, dann ist Kuath schon durch und er geht halbherzig nach - Foul und zusätzlichen Freiwurf.
Ich glaube ich habe ihn noch nie hart absichtlich foulen sehen, um einen Korb zu verhindern. - zweitens Koumadje: er treibt mich zur Verzweiflung, wenn er absichtlich nicht näher als 2,5m an einen Angreifer ran geht, um ihm den Wurf schwieriger zu machen. Selbst wenn der Angreifer an der Freiwurflinie einen Mid-range Wurf nimmt.
Stattdessen denkt er jedesmal, er kann ihn ja noch blocken. Das klappt aber nur in Korb-/Brettnähe.
Außerdem nimmt er nicht mal die Arme hoch.
Bei beiden Punkten Frage ich mich, warum der Coaching Staff das nicht abstellt.
Noch eine Frage: wann hat Gonzalez irgendwann mal in einer Auszeit angesprochen: we have X Fouls to give?
Und kommt jetzt bitte nicht wieder mit “foulen ist nicht Aito-Stil”…Edith: gibt es eigentlich eine advanced stat, die aussagt, wieviele And-One Freiwürfe oder Punkte ein Spieler durch seine Fouls verursacht hat?
Edith2: habe das Play-by-Play gecheckt und keinen durch Wetzell verursachten And-One gefunden. Asche auf mein Haupt, habe ich wohl falsch in Erinnerung
- Wetzell ist in vielen Situationen einfach inkonsequent. Manche würden sagen “zu soft”. 2 Szenen haben ich in Erinnerung, eine als er gegen Kuath am Brett einen Korbleger versucht zu verteidigen, dann ist Kuath schon durch und er geht halbherzig nach - Foul und zusätzlichen Freiwurf.
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@big_steve sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
zweitens Koumadje: er treibt mich zur Verzweiflung, wenn er absichtlich nicht näher als 2,5m an einen Angreifer ran geht, um ihm den Wurf schwieriger zu machen. Selbst wenn der Angreifer an der Freiwurflinie einen Mid-range Wurf nimmt.
Stattdessen denkt er jedesmal, er kann ihn ja noch blocken. Das klappt aber nur in Korb-/Brettnähe.
Außerdem nimmt er nicht mal die Arme hoch.Wenn kein einziger Guard seinen Gegenspieler vor sich halten kann, ist das Koumadjes Schuld? Koumadje ist in der unangenehmen Situation, dass es mit ALBAs Defense genau zwei Optionen gibt. Entweder er contested den Wurf vernünftig, sein eigentlicher Gegenspieler ist dann völlig blanko für einen eventuellen Offensivrebound, weil “help the helper” schlicht nicht existiert, oder er bleibt bei seinem Gegenspieler und contested den Wurf nicht, kann aber den Defensivrebound holen. So oder so ist er angearscht weil kein einziger von ALBAs Guards Defense spielen kann/will.
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@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Ich schaue ja lieber auf das Positive: also, ja, nun, da würde ich sagen
Bayern hat verloren.
Sieh’s doch mal andersherum. Damit ist Ludwigsburg ein Auswärtsspiel mehr, bei dem es für Alba echt schwer wird zu gewinnen…
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@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Der Spielbericht auf der BBL-Seite passt zur Leistung der Albatrosse:
„ Ivey kam vergangene Saison als Nachverpflichtung zu den Towers und blieb über den Sommer hinaus an der Weser. … Mit 22 Punkten, sechs Rebounds, fünf Assists und zwei Steaks …Nicht das demnächst die weltklasse Spieler wegen der guten Steaks und der schönen Weser nach Hamburg wechseln.
Da muss jetzt Alba mit Currywurst und Donau gegenhalten.
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@bemha sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Ich schaue ja lieber auf das Positive: also, ja, nun, da würde ich sagen
Bayern hat verloren.
Sieh’s doch mal andersherum. Damit ist Ludwigsburg ein Auswärtsspiel mehr, bei dem es für Alba echt schwer wird zu gewinnen…
Für Alba wird es in jedem Auswärtsspiel schwer wenn man so wie gestern spielt
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@bemha sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Der Spielbericht auf der BBL-Seite passt zur Leistung der Albatrosse:
„ Ivey kam vergangene Saison als Nachverpflichtung zu den Towers und blieb über den Sommer hinaus an der Weser. … Mit 22 Punkten, sechs Rebounds, fünf Assists und zwei Steaks …Nicht das demnächst die weltklasse Spieler wegen der guten Steaks und der schönen Weser nach Hamburg wechseln.
Da muss jetzt Alba mit Currywurst und Donau gegenhalten.
ELBE! Du Banause.
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@Wasbro sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Albanese Das Erschreckende ist, finde ich, dass das Thema “Kämpfen bis zum Umfallen”/“Mit Leib und Seele” sich auch durch die letzte Saison gezogen hat, in den Playoffs dann das Team den Schalter umgelegt hat und jetzt (fast - Mattiseck) nichts mehr davon zu sehen ist, obwohl eigentlich wieder das gleiche Team auf dem Feld steht. Warum konnte man nicht einmal die Einstellung/die Motivation/wie auch immer man es nennen mag vom Ende der Saison über den Sommer zumindest bewahren? Das kann ja nicht nur an Thiemann liegen…
Das Zauberwort scheint mir hier “Hierarchie” zu sein. Diejenigen, die in den Playoffs performten, waren gestern nicht dabei (Thiemann, Brown, Thomas). Dafuer waren Spieler wieder zurueck, die waehrend der Playoffs verletzt waren (Hermannsson, Spagnolo).
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@big_steve sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Zum Thema Defense fallen mir mindestens zwei Spieler dauerhaft negativ auf:
Es gibt ja einen confirmation bias und ich versuche, dieser psychologischen Verzerrung nicht zu erliegen, aber wer bei mir auf der Negativ-Watchlist ganz oben steht, ist Spagnolo. Da nervt mich die komplette Koerpersprache. Aber wirklich jedes Mal.
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Es gibt ja 2 verschiedene Arten von “schlechten” Verteidigern: Die, die nicht können und die, die nicht wollen.
Spagnolo und Procida würde ich zum Beispiel in die 2. Kategorie ein ordnen. Da merkt man halt jedes mal, dass das mit der Defense ihnen doch etwas zu anstrengend ist. Immer am besten zu sehen wenn ein Block gestellt wird, danach ist die Defensivarbeit quasi abgehakt. Soll sich doch der große Spieler darum kümmern, ist nicht mehr sein Problem. McDowell-White könnte da als absolutes Vorbild dienen, der macht das nämlich richtig ordentlich. So ein wenig erinnert der mich an Walkup, nur nicht ganz auf dem Level natürlich. Aber scheinbar eine ordentliche Mischung aus Kraft und Speed.
Wetzell zum Beispiel würde ich den Einsatz nicht absprechen, im Gegenteil. Der hat schon fast zu viel davon. Teilweise viel zu übermotiviert, vor allem beim Hedgen geht er immer sehr weit raus. Das sieht manchmal gut aus, weil es einfache Turnover und schnelle Punkte verursachen kann und das ja ein Kernelement der Alba Defensive ist. Wenn es aber schief geht, spaziert der gegnerische Big einfach so zum Korb. Dazu fehlt ihm das, was Scouts als “Feel of the Game” bezeichnen, was wahrscheinlich daran liegt das er erst sehr spät zum Basketball kam. Bei ihm ist es aber wirklich häufig so, das er scheinbar nicht weiß, was er gerade tun sollte. Das ist sowohl bei den Rebounds ein Problem, als auch bei der Help Defense. Dazu scheint er irgendwie ein Problem mit seiner Core Strength zu haben, da selbst kleine Guards gegen ihn regelmäßig leicht im 1 gegen 1 unterm Korb abschließen können.
Ich achte von Natur aus sehr viel auf das defensive Ende, weil ich schon immer ein Fan von eher defensiv orientierten Spielern war. So eklatantes Abwehrverhalten sieht man auf dem Level aber selten.
Und dazu gibt es eben die systematischen Fehler, die ich ja gestern schon angesprochen hatte. Da werde ich auch nie schlau daraus, was denn die defensiven Regeln sein sollten. Normalerweise macht man das ja auch stark abhängig vom Gegner und genau das fehlt eigentlich komplett. Ob man jetzt Obst oder Nunez verteidigt, das Verhalten ist quasi gleich. Das ist scheinbar diese Philosophie von Aito, sich nicht groß an den Gegner anzupassen. Das wird aber eben auch sehr schnell zum Nachteil, wenn das individuelle Defensivlevel der Mannschaft nicht dazu passt.
Ich hätte wirklich gerne einen Impuls im Trainerteam von außen, der vor allem in der defensive eine andere Philosophie vertritt. Hier tun die Überreste der Aito Zeit meiner Meinung nach richtig weh mittlerweile und man schafft sich ein unnötiges Handicap, zusätzlich zu den starren Spielertypen die man verfolgt.
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Oder Oder ?!
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@numero_11 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Oder Oder ?!
Das ginge nun aber wirklich zu weit! Da hätten sicher Albas Steakholder was dagegen.
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Touché.
Allerdings nicht weiter als Elbe… -
Er bzw. Einer mit der Mentalität würde bestimmt helfen, vorzugsweise dann in groß
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Das erste Spiel verloren und gleich so eine Untergangsstimmung bei euch , Samstag ballert ihr dann Oldenburg aus der Halle und viele sind hier wieder himmelhoch jauchzend.
Wäre echt mal interessant zu verfolgen was hier abgehen würde, wenn ihr mal 3-4 Spiele in Serie verlieren solltet. -
@urmel sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Das erste Spiel verloren und gleich so eine Untergangsstimmung bei euch , Samstag ballert ihr dann Oldenburg aus der Halle und viele sind hier wieder himmelhoch jauchzend.
Das ist nicht ganz von der Hand zu weisen.
Diese extremen Stimmungs-Auf-und-Abs gibt’s aber glaub ich auch in den anderen Fanlagern.Wäre echt mal interessant zu verfolgen was hier abgehen würde, wenn ihr mal 3-4 Spiele in Serie verlieren solltet.
Ich hoffe sehr, das wir sowas in der BBL nicht erleben werden bzw. müssen.
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Meinte es eher so, das wir trotz VOLLEM Kader zum Trainingsauftakt und keinem Nationalspieler für Olympia, nicht alle auf dem Level sind, wie es sich von Seiten Alba gewünscht wurde.
Die Jahre zuvor haben meist 2-3 Leute gefehlt, die unsere Leistungsträger waren.
Da lief es anfangs holprig.
Nun sind alle an Board und wir verlieren mit nur 2 Neuzugängen gleich mal mit knapp 20.Und was mich an meistens stört war der O-ton…
" Mit einer kurzen 10er Rotation"Also ich kann das mit vollen Euroleaguekalender verstehen…2-3 spiele die Woche…aber hey, nicht im ersten Spiel. Da kannst du 110 % kämpfen und es sollten alle Körner vorhanden sein.
Meiner Meinung werden hier ausreden gesucht…ich kann’s irgendwann nicht mehr hören…
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@AlbaFan123 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Meinte es eher so, das wir trotz VOLLEM Kader zum Trainingsauftakt und keinem Nationalspieler für Olympia, nicht alle auf dem Level sind, wie es sich von Seiten Alba gewünscht wurde.
Die Jahre zuvor haben meist 2-3 Leute gefehlt, die unsere Leistungsträger waren.
Nun sind alle an Board und wir verlieren mit nur 2 Neuzugängen gleich mal mit knapp 20.Bei der Verletztenliste würde ich nicht von “allen an Bord” reden.
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Alle an Board theoretisch zum Trainingsauftakt.
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@Exil-Berliner sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@AlbaFan123 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Meinte es eher so, das wir trotz VOLLEM Kader zum Trainingsauftakt und keinem Nationalspieler für Olympia, nicht alle auf dem Level sind, wie es sich von Seiten Alba gewünscht wurde.
Die Jahre zuvor haben meist 2-3 Leute gefehlt, die unsere Leistungsträger waren.
Nun sind alle an Board und wir verlieren mit nur 2 Neuzugängen gleich mal mit knapp 20.Bei der Verletztenliste würde ich nicht von “allen an Bord” reden.
Aber mal ganz ehrlich, ALBA hat eine breite 10er Rotation gespielt, bestehend aus 9 Spielern (Rapieque würde ich da jetzt mal ausklammern), die alle den Anspruch haben EL Spieler zu sein und zumindest in der Bundesliga zu den Top-Spielern zu gehören. Jeder dieser Spieler hält sich selber für zu gut, um bei den Towers zu spielen. Da darfst du als Team am ersten Spieltag, nachdem du als Spieler den gesamten Sommer Zeit hattest, um dich vorzubereiten, niemals so untergehen. Das vierte Viertel ist einfach inakzeptabel. Da ist meine Meinung ganz klar.
Selbst ohne die 5 Ausfälle hätte man doch nur zwei davon dem Kader ergänzen können… und ob eine 12er Rotation geholfen hätte? Denke nicht.
In meinen Augen ist es Quatsch, die verletzten Spieler als Entschuldigung für die Leistung anzuführen. Auch ALBA darf nicht mit 15 Leuten antreten.
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Was mich zur Weißglut bringt ist, dass da mit einer Seelen-Ruhe weiter gemacht wird. Keinerlei Statements, nüscht. In einem Fußballklub wäre der Trainer schon längst weg. Hier verspielen wir uns die Zukunft von Anfang an. Ihr glaubt doch nicht im ernst, dass in der EL eine Tendenz nach oben geschehen wird (zum letzten Jahr)? Ich bin glaube ich jetzt schon restlos bedient.
Wie bereits geschrieben, wenn man den Kumpel von Ojeda nicht kündigen kann/will, sollte man einen neuen Assi hinzufügen. Irgenein Zeichen von außen, eine andere Perspektive oder oder oder. In meinen Augen erreicht der Coach das Team schon lange nicht mehr. Tut mir Leid, ist aber so. -
Man muss kein Prophet sein, bei einer Niederlage gegen Oldenburg brennt der Baum, auch wenn Ojeda das Gegenteil sagt. Also einfach mal gewinnen.
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@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Wie bereits geschrieben, wenn man den Kumpel von Ojeda nicht kündigen kann/will, sollte man einen neuen Assi hinzufügen
Das wäre aber nur ein Bauernopfer und würde nicht helfen. Die Frage ist doch was passieren muss, damit Ojeda wirklich ins Grübeln kommt.
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Ich frage mich, woher die naive Vorstellung kommt, Ojeda und Baldi würden nicht grübeln. Die Frage ist doch für sie eher, was sie mit dem Mist machen sollen, den sie aus den letzten Jahren übrig haben.
Neuverpflichtung wäre nur sinnvoll, wenn es ein großer, athletischer wurfstaker Spieler mit deutscher Spielberechtigung wäre.
Dazu müsste es a.) genügend Geld geben und b.) einen Spieler. Beides gibt es nicht.
In der Bundesliga wird es schon für ein gesichtswahrendes Ergebnis reichen. Dazu reicht der Kader, trotz Hamburg.
In Europa ist das Motto „Augen zubinden durch“. Die Euroleague hat keinen Plan über die Saison hinaus, Alba noch für dieses Jahr relativ preisgünstig die Möglichkeit mitzuspielen. Nächstes Jahr wird es schwieriger, weil die Euroleague gerne mehr Geld hätte, die Anteilseigner brauchen. Wird spannend, weil der Rückzug angeblich eine siebenstellige Summe an Mindereinnahmen bedeuten würde - plus eine Anzahl x an Spielern, die nicht mehr da wären.
Malote hat recht, wenn er sagt, Alba hat sich Fesseln angelegt und wird sie nicht los. Das ändert sich kurzfristig auch nicht, wenn es einen neuen Trainer, einen neuen Manager und einen neuen Sportdirektor gibt . Mal abgesehen davon dass es dann auch einen neuen Hauptsponsor und Gesellschafter bräuchte, weil die ja alle zusammenhängen. -
@LeninElvis sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Wie bereits geschrieben, wenn man den Kumpel von Ojeda nicht kündigen kann/will, sollte man einen neuen Assi hinzufügen
Das wäre aber nur ein Bauernopfer und würde nicht helfen. Die Frage ist doch was passieren muss, damit Ojeda wirklich ins Grübeln kommt.
Ganz ehrlich, ich hoffe er grübelt schon. Sollte er jetzt oder später erst damit anfangen, läuft da was falsch 🫤
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Die Niederlage in Hamburg hatte nichts mit der Unwucht im Kader oder einer fehlenden Verpflichtung auf 4 oder 5 zu tun. Diese Probleme zeigen sich erst im Verlauf der Saison und vor allem in der EL. Auch die verletzten können nicht als Erklärung herhalten. Die Spieler die da waren hatten genügend Qualität um Hamburg zu schlagen. Die Frage ist, warum konnten sie die nötige Energie nicht aufbringen? Was stimmt nicht, dass man nicht heiß wie Frittenfett in die Saison startet? Diese Probleme hatten wir auch über große Teile der letzten Saison immer wieder.
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Ich würde jetzt alleine die Niederlage gegen Hamburg nicht zu hoch hängen.
Allerdings hatte Alba schon letzte Saison dasselbe Problem, dass es Spiele mit mangelndem Einsatzwillen gab
Danach hat man sich meist ein paar Spiele zusammengerissen und fiel wieder erneut in dasselbe Schema.
Ich frage mich, warum das Team diese Intensität nicht auf einem konstant hohen Mindestlevel halten kann. Das muss ja nicht 100% sein (kann es ja nicht konstant), aber 70-80% wären schon erwartbar. Gegen Hamburg schienen es mir 20-30%
Liegt das an der Einstellung der individuellen Spieler, am Trainerstaff, fehlt dieses Mindset im Training als Vorbereitung,…? Ich kann’s mir nicht erklären, warum viele Spieler ziemlich teilnahmslos, ratlos, bzw ohne Selbstvertrauen agieren.Beispiel sind auch die häufig ungenauen oder gar nicht gestellten Screens. Nach dem Motto, soll der Ballhandler doch selbst schauen wie er vorbei kommt.
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Was bei den Ausfällen natürlich kritisch war, das es die beiden besten Shooter im Kader erwischt hat. Damit hatte man mit Mattisseck und Olinde nur 2 Spieler, die überhaupt durchschnittlich auf BBL Niveau werfen können. Das hat man der Offensive auch angemerkt, wobei es dann auch nicht hilft wenn man Lineups mit Koumadje und Wetzell zusammen spielt.
Das ist dann aber eben auch wieder ein Argument dagegen, 4 Point Guards ohne stabilem Wurf im Kader zu haben.
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Ich frage mich nach dem ersten Spiel wie es sein kann, dass die Mannschaft in den Play-Offs ein anderes Gesicht gezeigt hat als davor und zumindest im ersten Spiel jetzt wieder. Ist das das Klischee, dass man in den Play-Offs einfach nochmal 10% draufpackt? Lag es an der kürzeren Rotation und dass deswegen die Hierarchie klarer war? Gab es Spieler, die das Team wirklich schlechter machen (wobei das in diesem Fall nur Spagnolo sein könnte, da Priocida und Samar gegen HH ja auch gefehlt haben)?
Ich glaube, dass die Play-Offs ein bisschen über alle Probleme hinweg getäuscht haben, die davor und danach noch da waren. Das Team hat eine gute Mentalität bewiesen, am Ende war es aber vor allem die individuelle Qualität, die den Unterschied macht. Um es zugespitzt zu sagen: wer sagt, dass es “normal” ist, dass Alba in der EL letzter wird, weil man am wenigsten Geld hat, der muss auch sagen, dass es für Alba “normal” ist das Finale in der BBL zu erreichen, weil man eben deutlich mehr Geld hat als die Konkurrenz.
Es fühlt sich falsch an, weil man dem eigenen Team keinen Misserfolg wünscht und es auch verdammt zynisch ist, aber vielleicht wären weniger erfolgreiche Play-Offs mittelfristig sogar besser gewesen für den Verein. -
@malote sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Ich habe bei den Spielern keinen Mangel an Einsatz gesehen. Ich habe aber viel Angst und Zögern gesehen. Ich glaube, das ist bei Profis viel häufiger der Fall.
Wenn Angst und Zögern (!) keinen Mangel an Einsatz darstellt, dann weiss ich nicht, worüber wir hier noch diskutieren.
Angst? Echt jetzt? Bei Profis (die ihr Hobby zum einträglichen Beruf machen konnten)?
Wenn du damit Recht hättest, sollten sie alle daheim unter der Bettdecke bleiben.Allerdings frage ich mich auch, wo eigentlich der jeweilige persönliche Ehrgeiz eines jeden bleibt, etwas erreichen, zu gewinnen, sich zu verbessern zu wollen. Das ist doch völlig unabhängig von Coaching-Staff oder mangelhafter Teamzusammenstellung.
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@numero_11 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@malote sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Ich habe bei den Spielern keinen Mangel an Einsatz gesehen. Ich habe aber viel Angst und Zögern gesehen. Ich glaube, das ist bei Profis viel häufiger der Fall.
Wenn Angst und Zögern (!) keinen Mangel an Einsatz darstellt, dann weiss ich nicht, worüber wir hier noch diskutieren.
Ich glaube jeder, der mal Sport in einer Mannschaft betrieben hat (ganz unabhängig vom Niveau) weiß, dass auch der höchste Einsatz am Ende verpufft, wenn am Ende kein gemeinsames Verständnis da ist, wie man spielen möchte. Wenn nicht klar ist, wer wie wo helfen soll, dann kann ich so sehr noch den Willen haben, dass ich eigentlich helfen möchte, ich werde aber am Ende etwas dümmlich in der Gegend rumstehen. Einfach nur Rennen um des Rennens willen sieht am Ende vielleicht toll aus, ist aber im Zweifel sogar noch schlechter, wenn man dadurch Lücken aufreißt. Am Ende muss die Energie irgendwie kanalisiert werden und wenn es dafür kein Konzept gibt, sieht es schnell mal nach fehlendem Willen aus.