Kader Alba Berlin 2024/2025
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@nomenestomen sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Ich möchte einen Punkt nennen, der mich wirklich irritiert. Warum muss Alba auf Teufel komm raus das Damenteam so pushen und es mir als Fan des Herrenteams “aufdrängen”? Ich kenne keinen Verein, der einen Kanal (zB Instagram) so bespielt wie Alba.
Ich finde, das hier ist ein durchaus diskutabler Punkt, über den man zumindest nachdenken kann. Ich habe gestern in meinem Twitter-Feed direkt untereinander die Telekom Baskets mit ihrem Tweet zum Sieg über Alba… und dann Alba, die sich über den Sieg in Marburg gefreut haben. Das ist schon einmal kurz irritierend, insbesondere, wenn man sich eben nicht für das Frauen-Team interessiert.
Gleichzeitig ist die Strategie dahinter sehr klar: Einerseits zeigt man sehr offensiv, dass man Männer- und Frauenteam gleich wertschätzt, ihnen die gleiche Wichtigkeit zugesteht und sie deswegen auch auf einem gemeinsamen Kanal stattfinden lässt. Und andererseits nutzt man natürlich die bestehende Reichweite, anstatt hier mühsam wieder bei 0 anzufangen. Letztlich ist die Gruppe jener, die man damit verliert, wahrscheinlich sehr gering, denn einerseits geht es ja um Alba, andererseits kann man, wenn es einen stört, einfach weiterscrollen.
Um aber gleich noch den letzten Punkt wieder abzuräumen: Der MBC macht es genauso (und da finde ich es tatsächlich deutlich unverständlicher, denn die Schnittmenge zwischen Weißenfels- und Halle-Fans war wahrscheinlich vorher deutlich geringer, die Vereine sind nicht so eng wie Alba und spielen ja sogar in unterschiedlichen Städten).
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@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Was auch auffällig ist, dass keinerlei Statements vom Coach oder Management zu lesen sind, weder Homepage noch Zeitungen.
Was erwartest du da denn? Es gab doch reichlich Interviews/PK von Ojeda und Baldi vor/zu Saisonbeginn und der Coach gibt nach jedem Spiel, teilweise auch davor, seine Statements ab. Es sind jetzt erst 4 Pflichtspiele von mindestens 66 vorbei.
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@nomenestomen sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
und die Cheerleader können auch gern wieder kommen, meine FRAU! vermisst Sie am meisten…
Das allermeiste was du schreibst kann ich nicht nachvollziehen. Diesen Punkt möchte ich aber mal herausgreifen, weil die letzten Wochen ja ein bisschen über das “Produkt Alba” gesprochen wurde. Ich habe die “Abschaffung” der Cheerleader damals nicht ganz verstanden, aber konnte die Gründe durchaus verstehen. Mittlerweile finde ich es schade, dass es keine Cheerleader mehr gibt. Ich habe das Gefühl, dass sie es geschafft haben die “kochende Stimmung” in der Halle auch mal über eine Auszeit zu retten. Außerdem “war was los” auf dem Feld, während zurzeit meistens gähnende Leere herrscht. Da die Cheerleader die Alba hatte ja zur europäischen Spitze gehört haben (wenn ich mich richtig erinnere), ist es aus meiner Sicht auch wirklich ein sportlicher Beitrag und es sind nicht bloß leicht bekleidete Frauen (aber die Diskussion gab es damals schon).
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Sonst gibt’s immer eine Textpassage in der Spieltagsreflexion von Gonzalez oder Ojeda.
Erwarten tue ich, dass man irgend etwas ändert, denn so kann es nicht weitergehen.
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Letzten Endes ist es aber auch eine finanzielle Frage. Und die Entwicklung gibt zumindest wieder, dass es keine ganz schlechte Entscheidung war Damenbasketball zu pushen.
Und auch wenn ich regelmäßig in die Hallen schaue sieht das deutlich anders aus als noch vor ein paar Jahren. -
@Peacebrother37
Das stimmt, es kann natürlich auch eine finanzielle Frage sein. Im Idealfall geht halt beides: eine Damen-Mannschaft und Cheerleader.
Für die Stimmung in der Halle finde ich es trotzdem schade und wenn ich das richtig im Kopf habe waren die Cheerleader auch extern und haben außer einer kleinen Aufwandsentschädigung nichts bekommen. -
sowohl das pushen des Damen Teams und auch die Cheerleader Thematik ist schon ein bisschen Berlin-Woke…
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@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Mittlerweile finde ich es schade, dass es keine Cheerleader mehr gibt. Ich habe das Gefühl, dass sie es geschafft haben die “kochende Stimmung” in der Halle auch mal über eine Auszeit zu retten. Außerdem “war was los” auf dem Feld, während zurzeit meistens gähnende Leere herrscht.
Dass es keinen “Ersatz” gab, hat mich im Nachgang auch überrascht, denn ich hatte gedacht, man ersetzt die Cheerleader durch ein anderes, zeitgemäßeres Unterhaltungskonzept.
Ich finde grundsätzlich die Abschaffung der Cheerleader gut, denn das Grundkonzept Cheerleading hat mich persönlich nie abgeholt. Aber: Gleichzeitig sind Heimspiele natürlich auch Events, und da ist bei Alba - das hatten wir hier im Thread ja nun auch schon häufiger mal - einfach recht wenig los, was jemanden, der eben nicht nur wegen des Basketballs in die Halle kommt, unterhält. Alba konkurriert eben nicht nur mit Hertha, Eisbären und Füchsen, sondern auch mit Netflix, Playstation und Konzerten. Und wenn ich 34 Mal bis zu 14.500 Plätze füllen kann/muss/will, werden da (leider) nicht jedes Mal 14.500 Leute vor der Tür warten, die alle die Entwicklung von Elias Rapieque genau verfolgen wollen.
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@nomenestomen Finde ich nicht. Es ist tatsächlich eher eine Vorreiterrolle. Zur Abschaffung der Cheerleader siehe oben, und das Damenteam ist einerseits aus Marketing-Sicht ein nachvollziehbarer Schritt, um die Zielgruppe zu erweitern, andererseits eine logische Folge aus dem Jugendprogramm an den Schulen - wenn ich jede Woche 30.000 Kinder in meinen Trainings habe, wäre es ja völliger Unfug, 15.000 davon keinen Weg aufzuzeigen, was sie in dem Sport erreichen können. Alba hat als einziger Club in Deutschland ein komplettes, ganzheitliches Konzept. Ich kann quasi alle Arten von Basketball bei Alba erleben, egal ob als Mann, als Frau, als Kind im Breitensport, als Jugendlicher im Leistungssport, als Rollstuhlfahrer:in, als Schiedsrichter. Das ist wirklich unfassbar viel wert.
Gleichzeitig hat man eben, gerade als Außenstehender, an mancher Stelle das Gefühl, dass in den letzten zwei, drei Jahren dieser breite Ansatz ein wenig dazu geführt hat, dass der Fokus auf das Kronjuwel 1. Herren verloren gegangen ist. Das finde ich persönlich auch manchmal schwierig, denn der deutsche Basketball braucht ein starkes Alba, und wenn es nur als Antagonist zu den Bayern ist (Keine Sorge, es gibt auch viele andere Gründe.).
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das Thema hatten wir schon, die breite Ausrichtung streut auch das zur Verfügung stehende Geld breiter - umso besser muss man scouten und verpflichten für die Herren und da hat man das Gefühl das es schon mal besser lief.
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Naja, es kristallisiert sich immer mehr heraus, dass nicht die “spanische Riege” ursächlich für den Aufschwung bei Alba war sondern Aito. Ohne Aito gab es das Jahr mit Caki und die letzten beiden enttäuschenden Jahre. Da ist schon viel enttäuschend verlaufen, was ihnen nun die Euroleague-Teilnahme kosten wird.
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@Analyst18 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Ohne Aito gab es das Jahr mit Caki und die letzten beiden enttäuschenden Jahre. Da ist schon viel enttäuschend verlaufen, was ihnen nun die Euroleague-Teilnahme kosten wird.
Nur der Vollständigkeit halber (und um der Legendenbildung zuvorzukommen): Die letzte Meisterschaft war auch ohne Aíto, die erfolgreichste Hauptrunde hat auch ein Team unter Gonzáles erreicht.
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@Flintstones Das könnte zumindest teilweise daran liegen, dass euer Coach nicht zur PK erschienen ist, mit der Begründung dass man den Zug bekommen müsse.
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Ich möchte noch ergänzen, das ohne Ojeda ein Aito niemals nach Berlin gekommen wäre.
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Als Bonner fand ich den Auftritt von Alba ziemlich wirr, da hat man doch besser strukturierte Teams in Erinnerung. Wenn ich den Berliner Kader so sehe, denke ich : Zwar weniger PS als die letzten Jahre, aber immer noch genug, wenn man sie denn mal auf die Straße bringen würde.
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@Exil-Berliner sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Aus dem Spiel heute nehme ich mit, das man schlecht gewinnen kann, wenn der Gegner 13 von 27 (48%) Dreier wirft und Alba nur 5 von 19 (26%). Dazu eine Schwäche an der Freiwurflinie (60% sind für ein Profiteam einfach zu wenig).
Das ist zwar isoliert betrachtet richtig, aber klingt bisschen wie: Alba muss nur besser werfen (u/o der Gegner schlechter) u dann passt es. Das greift aber zu kurz. Es haben ja einige hier schon die schwache Defense im Detail analysiert. Die ist der springende Punkt. Ganz simpel ausgedrückt: Alba wird viel zu leicht ausgespielt, vor allem im Pick&Roll. Auch offensiv kannst du die 3er Quote auf einen bad shooting day reduzieren. Nur verschwindet damit das Problem nicht, dass ohne Thomas Shooting Power fehlt (u sogar mit ihm).
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Ich verfolge Alba seit mehr als 20 Jahren und glaube, dass der Club in puncto Kader, Führungsteam Sponsoring und Anziehungskraft so schlecht dasteht wie selten zuvor.
Ich denke es muss einen mittelfristig angelegten personellen Umbruch auf verschiedenen Führungsebenen geben, denn Leute wie Ojeda oder Baldi wirken ausgebrannt.
Kurzfristig könnten noch einige Verstärkungen im Kader die Saison in die Spur bringen. Vielleicht brächte auch ein neuer Trainer einen Impuls.
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@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@dasqrl
Jupp, 87 Pts müssten eigentlich reichen. Man darf eben keine 91 Pts bekommen. Da ist das Problem.Exacto. Und keine 97 in Hamburg.
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@Hasi23 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Wie schon Coach O. sagte: Darf ich um etwas Defense bitte.
Wobei er schrie es mehr oder wenigerUnd die Füße waren mindestens 20cm vom Parkett entfernt in der Luft.
Aber so ein emotionaler Ausbruch am Seitenrand bzw. in einer Auszeit fehlt.
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@nomenestomen Ich kann deinen Eindruck verstehen und verstehe die Downvotes absolut nicht.
Meine Frau hat dieselbe Meinung, sie will vor allem News über die Herren Mannschaft. Ein Filter ist aktuell nicht möglich.
Selbst beim Ticketshop kann ich nicht einfach nur die Herren Spiele anzeigen.
Ich halte mich da als Mann mit meiner Meinung absichtlich zurück.
Ich kann aber jeden verstehen, den das nervt. Ich nehme an, diese “Verbreitung” der Fan Base für die Frauen ist vom Alba Marketing so gewollt. -
Es gibt übrigens meist nach jedem Spiel im Nachtbericht der BBL ein Statement. Hier das von Gonzalez:
“Ich gratuliere Bonn zum Sieg. Sie haben sehr guten Basketball gespielt und haben sehr gut von der Dreierlinie getroffen. Wir haben in der zweiten Halbzeit nicht mehr so physisch gespielt. Wir müssen uns mehr anstrengen, das Level konstant über 40 Minuten zu halten, um nicht diese Schwankungen zu haben, die zu Saisonbeginn manchmal normal sind. Daran müssen wir arbeiten. Nochmals: Gratulation an Bonn, sie waren besser als wir. Es war ein gutes Basketballspiel für die Fans.”Für mich ist das Statement eine Katastrophe. Nach dem Motto: solche Schwankungen sind normal.
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@big_steve sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Ich kann aber jeden verstehen, den das nervt. Ich nehme an, diese “Verbreitung” der Fan Base für die Frauen ist vom Alba Marketing so gewollt.
ich bin mir ganz sicher, dass sie es nicht
besseranders können. Da muss man nur manchmal am Telefon die richtigen Fragen bzgl. der IT Lösung stellen (so nebenbei, während irgendwas, irgendwo gesucht wird). -
@big_steve Ich finde das Statement sehr gut, da es meines Erachtens alles sehr komprimiert zusammenfasst. Was hättest Du denn geantwortet?
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Ich finde die Entwicklung im Damenbereich großartig, weil es nicht nur die Reichweite und Basis des Vereins vergrößert sondern auch Mädchen die Möglichkeit gibt unter besten Bedingungen einen Teamsport auszuüben. Wir haben ja alle nicht nur Söhne sondern auch Töchter und es ist gar nicht so einfach für Mädchen einen tollen Teamsport zu finden, der professionell betreut wird und ein cooles, angenehmes Umfeld bietet. Die Nachfrage ist riesig und teilweise so groß, dass auch hier die Trainer Mangelware sind.
Dass man dann im Social Media Bereich der Herren etwas von den Damen liest finde ich logisch. Das hilft dem Aufbau der Damenabteilung natürlich sehr. Die Herren profitieren sicher auch von den vielen zusätzlichen Mädels. In jedem Fall mehr Mitgliedereinnahmen die die Basis des Gesamtvereins stützen.
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@Exilfranke …dass man erwähnt, dass man einen anderen Anspruch (an die Defense) hat, und das - selbst in der frühen Phase der Saison - nicht einfach so hinnimmt als “normale” Schwankung?
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@big_steve sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Exilfranke …dass man erwähnt, dass man einen anderen Anspruch (an die Defense) hat, und das - selbst in der frühen Phase der Saison - nicht einfach so hinnimmt als “normale” Schwankung?
Was würde das denn ändern aus Deiner Sicht?
Ich bin sicher das man das intern ziemlich klar kommuniziert. Ich glaube öffentlichen Druck braucht die Mannschaft nicht auch noch von außen.Was man vielleicht erwarten könnte wäre etwas Selbstkritik, „ich war da in meinem Timeout Management nicht so gut“, „ ich hätte vielleicht mehr Vertrauen in das funktionierende Line up stecken sollen“ etc.
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@Flintstones so sehr ich Sasha gemocht habe, aber genau das zuletzt angesprochene vermisse ICH definitiv nicht.
Also nix gegen Emotionen, aber es gibt doch (zum Glück) bessere Methoden, den Spielern auf dem Feld zu helfen als sie anzuschreien und zu sagen, was alles blöd läuft, meine Meinung.
Und nein, ich meine nicht, dass Israel hier das Non-Plus-Ultra für mich darstellt.
Spontan fällt mir da ein Phil Jackson ein… Eher der ab 1995…Edit: Da ist der Akkusativ in Vergessenheit geraten…
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@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Dass man dann im Social Media Bereich der Herren etwas von den Damen liest finde ich logisch. Das hilft dem Aufbau der Damenabteilung natürlich sehr. Die Herren profitieren sicher auch von den vielen zusätzlichen Mädels. In jedem Fall mehr Mitgliedereinnahmen die die Basis des Gesamtvereins stützen.
Wobei man hier sagen muss, dass es der Social-Media-Bereich von Alba ist, nicht (mehr) der der Alba-Herren. Beide Teams teilen sich ja einen Account, anders als z.B. die Profiteams und die Albajugend, die unterschiedliche Accounts nutzen (was aber auch daran liegen kann, dass die Accounts des Profiteams von Mitarbeitern der GmbH als Träger der Profiteams und die von der Jugend durch Mitarbeiter des e.V. geführt werden.)
@jsb sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@big_steve sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Ich kann aber jeden verstehen, den das nervt. Ich nehme an, diese “Verbreitung” der Fan Base für die Frauen ist vom Alba Marketing so gewollt.
ich bin mir ganz sicher, dass sie es nicht
besseranders können. Da muss man nur manchmal am Telefon die richtigen Fragen bzgl. der IT Lösung stellen (so nebenbei, während irgendwas, irgendwo gesucht wird).Zumindest im Social-Media-Bereich hätte man mit Sicherheit gekonnt, wenn man denn gewollt hätte. Einen Account @alba_frauen aufsetzen und dann z.B. bei Instagram mit gemeinsamen Posts arbeiten, um die Reichweite abzufischen, hätte easy funktioniert. Aber wollte man offenkundig nicht.
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Huuii, Grundsatzdiskussionen über die Ausrichtung des Vereins Alba Berlin schon am 3.Spieltag.
Auch wenn es vielleicht etwas sarkastisch klang: Ich finde die Diskussion wirklich interessant und freue mich, das so unterschiedliche Sichtweise respektvoll angesprochen werden. Tolle Diskussionskultur hier grade.
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@Exil-Berliner sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Huuii, Grundsatzdiskussionen über die Ausrichtung des Vereins Alba Berlin schon am 3.Spieltag.
Auch wenn es vielleicht etwas sarkastisch klang: Ich finde die Diskussion wirklich interessant und freue mich, das so unterschiedliche Sichtweise respektvoll angesprochen werden. Tolle Diskussionskultur hier grade.
Nach einem Start mit drei Niederlagen in vier Spielen ist ein gewisser Frust verständlich. Gerade wenn die Fragezeichen vor der Saison überall so groß waren, scheint es eine Erfüllung der negativen Erwartungen zu sein. Allerdings fehlen immer noch einige wichtige Spieler. Man könnte sagen, die fehlen immer, aber das ist außerhalb Berlins eigentlich nicht die Norm. Aus den nächsten 3 Spielen sollten aber 2 Siege machbar sein. Wenn man dann mit einem Sieg aus sieben Spielen dasteht, dann kann ich die Untergangsstimmung verstehen. Sonst würde ich sagen Mund abputzen und gesund werden. Es sind noch unendlich viele Spiele zu spielen.
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Es wird gelegentlich vergessen, dass ALBA zu Zeiten von Aito finanziell wesentlich besser aufgestellt war. Es ist sehr, sehr vieles, aber nicht alles Hexenwerk des alten Magiers gewesen. Auch Geld spielt bei der Verpflichtung eines guten Teams eine gewisse Rolle. Im Übrigen ist eine solche Niederlage in Bonn für sich genommen fast etwas normales. Alba hat immer mal Spiele in der BBL abgeben müssen, manchmal auch sehr überraschend. Ok, Hamburg war ein ganz schlechter Auftakt, aber das Spiel gegen Pana war sehr gut. Wollen wir doch mal sehen, ob Villeurbanne nicht unser erster Punktelieferant in der EL sein wird. Übrigens haben die Bayern in der BBBL auch noch keine Bäume ausgerissen. Und das mit dem Trainer und mit dem Kader
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Ach, und noch etwas: Die ALBA-Frauen sind ein wunderbares Projekt. Klar könnte man beiden Teams unterschiediche Accounts in Social Media verpassen, aber die Frauen benötigen noch die Unterstützung. Und hey, wer da noch nicht gewesen ist, in der Sömmeringhalle, der sollte das mal nachholen.
Der Verzicht auf die Hupfdohlen (sorry, die Cheerleaderinnen) zugunsten der Alba-Frauen war ein genialer Schachzug für die Zukunftspositionierung von Alba. Wer bei Olympia zugeschaut hat, der weiß, dass die Zukunft des Deutschen Basketballs (auch) weiblich ist.