Kader Alba Berlin 2024/2025
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@Henk sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@XXXBasketXXX Na ja, ich würde Quirin Emanga dagegen halten. Der hat als Nachwuchsspieler ja sogar vor den Augen John Patricks Gnade gefunden und BBL-Minuten bekommen, was nicht jeder College-Absolvent schafft. Dann ist er als U20-Nationalspieler an ein ziemlich mittelmäßiges NCAA-College gegangen und hat offenbar mittlerweile seine Karriere beendet. Auch die Collegekarriere von Tim Hasbargen war anscheinend von Irrungen und Wirrungen geprägt.
Dass das nicht zu 100 % immer aufgeht, ist logisch. Man könnte auch noch Benni Schröder nennen. Aber ich bleibe im Grundsatz bei meiner Meinung, dass gerade der gute Durchschnitt am College beseer aufgehoben wäre. Das würde auch die BBL-Vereine entlasten, da man sich dann auf besten Talenten konzentrieren kann und nicht für paar weitere Spielzeit schaufeln muss.
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Mittelmäßige Talent sind in meinen Augen keine Spieler mit gutem BBL-Potential, sondern eher die Kategorie darunter. Ansonsten bin ich bei @Henk, pauschal lässt sich das nicht sagen, dass das College besser ist für die Entwicklung als die ProB, aber das bedeutet ja nicht, dass du Unrecht hast.
Generell glaube ich, dass es ein strategisches Umdenken geben sollte bei der Nachwuchsförderung. Ich mag den Ansatz vom Verein, der hier nicht genannt werden soll, die NBBL und ProB sehr eng zu verzahnen und 16-/17-jährige früh in der ProB zu etablieren, dass die dann mit 18/19 richtige Leistungsträger da sind und der Sprung in die BBL nicht mehr so groß ist nach zwei Jahren im Herrenbereich. Wenn ich an die U20 Natio in diesem Sommer denke, bin ich mir sicher, dass die U18 die deutlich schlagen würde. Obwohl die U20 einige BBL-Spieler dabei hatte, während die U18 nur einen hatte. Aber das wird jetzt Off-Topic.
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@Junes sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Mittelmäßige Talent sind in meinen Augen keine Spieler mit gutem BBL-Potential, sondern eher die Kategorie darunter. Ansonsten bin ich bei @Henk, pauschal lässt sich das nicht sagen, dass das College besser ist für die Entwicklung als die ProB, aber das bedeutet ja nicht, dass du Unrecht hast.
Generell glaube ich, dass es ein strategisches Umdenken geben sollte bei der Nachwuchsförderung. Ich mag den Ansatz vom Verein, der hier nicht genannt werden soll, die NBBL und ProB sehr eng zu verzahnen und 16-/17-jährige früh in der ProB zu etablieren, dass die dann mit 18/19 richtige Leistungsträger da sind und der Sprung in die BBL nicht mehr so groß ist nach zwei Jahren im Herrenbereich. Wenn ich an die U20 Natio in diesem Sommer denke, bin ich mir sicher, dass die U18 die deutlich schlagen würde. Obwohl die U20 einige BBL-Spieler dabei hatte, während die U18 nur einen hatte. Aber das wird jetzt Off-Topic.
Dieses Umdenken hat ja beim FC Bayern (Fussball) ja bereits stattgefunden. Dort zieht man bereits möglich jung zu den Amateuren hoch, um eben den Kontakt mit Herrensport viel früher zu haben. Meiner Meinung nach ist das auch imm Basketball eine sehr gute Strategie.
Aber ja, zu viel Off-Topic
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@dasqrl sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Henk
Und die Liste ist noch sehr viel länger. Aber die Grundsatzdiskussion College vs Europa für Nachwuchsspieler führen wir ja hier schon mindestens seit Puckis Zeiten u führt von Alba 24/25 weg.ja, klar ist die Liste viel länger, aber mir ging es hier um zwei DBB-Nachwuchsauswahlspieler, die - weiß ich nicht so genau - mehr Spiele in DBB-Nachwuchsmannschaften absolviert haben als bspw. ein Tim Schneider oder vermutlich auch ein Moe Wagner. In gewisser Hinsicht also zwei “prominente” Beispiele. Ein umgekehrtes Beispiel, der in D geblieben ist, letztlich aber frühzeitig die Karriere beendet hat, wäre vielleicht Moritz Sanders.
Ansonsten - um das Off-Topic fortzuführen - sollte die Doppellizenz-Regelung IMHO auf ein Jahr nach der U19-NBBL beschränkt werden, so dass Spieler eher dazu gezwungen sind, sich einen Verein zu suchen, der sie mit einem existenzsichernden Gehalt ausstattet (oder die Spieler es halt bleiben lassen). Auch im Hinblick auf NIL sind die Regelungen der letzten BBL-Spielordnung im Doppellizenz-Bereich bis U22 bzw. U23 nicht mehr zeitgemäß. Das würde letztlich dem entsprechen, was @Junes oben beschrieben hat.
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Gibt das von uns gewünschte Update zu den Verletzungen vor dem morgigen Testspiel:
Spagnolo, Procida, Hermannsson wieder fit.
Williams spielt eventuell nicht wegen einer erfolgten Zahnbehandlung.
Samar noch nicht ganz fertig mit der Reha aber voll im Zeitplan.
Quelle: -
@jsb sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Was ich mich ein bisschen Frage ist, ob es so schlimm ist, dass man diese Info erst zum ersten Testspiel bekommt
Blätter ein paar Seiten vor dann hast Du die Antwort.
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Was mich interessieren würde, war das Geld von Schindler bereits eingeplant oder gibt’s noch ein wenig Luft für einen großen Spieler?
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@Flintstones Gehe stark davon aus, das man erstmal schaut nach ein paar Wochen, wie gut der Kader wirklich ist. Und dann wird man nochmals nachlegen. Es Wird noch etwas in der Kasse sein. Man wollte ja noch Spieler haben, die man dann nicht erhalten hat. Daher muss man jetzt nochmal abwarten.
Vielleicht ist das nicht verkehrt, dann sieht man genau wo es hakt. Und wer weiß ob Koumadje,Wetzell und der Rest der Big Man Rotation einen Schritt nach vorne machen werden.
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@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Was mich interessieren würde, war das Geld von Schindler bereits eingeplant oder gibt’s noch ein wenig Luft für einen großen Spieler?
Es gibt noch eine Menge Luft für eine Nachverpflichtung. Allerdings ist Ojeda so angepisst von den Forderungen nach einem weiteren Big, dass er statt eines Centers noch 2 Guards ohne deutschen Pass verpflichten wird. Aber erst, wenn Samar wirklich einsatzfähig ist
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@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Was mich interessieren würde, war das Geld von Schindler bereits eingeplant oder gibt’s noch ein wenig Luft für einen großen Spieler?
Es gibt noch eine Menge Luft für eine Nachverpflichtung. Allerdings ist Ojeda so angepisst von den Forderungen nach einem weiteren Big, dass er statt eines Centers noch 2 Guards ohne deutschen Pass verpflichten wird. Aber erst, wenn Samar wirklich einsatzfähig ist
Die Verdutzung des Gegners wird groß sein, wenn wir mit 5 Guards auflaufen und gewinnen.
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@Macci sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Flintstones Gehe stark davon aus, das man erstmal schaut nach ein paar Wochen, wie gut der Kader wirklich ist. Und dann wird man nochmals nachlegen. Es Wird noch etwas in der Kasse sein. Man wollte ja noch Spieler haben, die man dann nicht erhalten hat. Daher muss man jetzt nochmal abwarten.
Vielleicht ist das nicht verkehrt, dann sieht man genau wo es hakt. Und wer weiß ob Koumadje,Wetzell und der Rest der Big Man Rotation einen Schritt nach vorne machen werden.
Es geht ja weniger um den Schritt nach vorne, den hoffentlich alle machen, als, dass die Rotation zu dünn ist.
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Wenn die Gerüchte stimmen, hat sich Alba Berlin (mindestens) um Voigtmann, Pleiß und Balcerowski bemüht. Die hätte man ja auch bezahlen müssen. Da das Geld für diese Spieler nicht ausgegeben wurde, müsste es also noch da sein. Oder die Geschäftsstelle ist mal richtig gut essen gegangen.
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@Partyheld sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Die hätte man ja auch bezahlen müssen. Da das Geld für diese Spieler nicht ausgegeben wurde, müsste es also noch da sein.
Thomas war ja evtl nicht geplant Vielleicht ging auch ein bisschen was da hin.
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Ich würde fast Geld drauf wetten, dass im Laufe der Saison bei Alba noch ein Big verpflichtet wird, verpflichtet werden muss. Bei nur 2,5 Centern (0,5 Planstelle für Williams auf der 4) muss sich nur ein einziger für mehrere Wochen verletzen und man kann das nicht mehr auffangen. Bei Koumadje ist bei etwa 20 min eine Grenze erreicht, die er mit diesem riesigen Körper physisch leisten kann. Der kann schlicht nicht über mehrere Wochen mal auf 27, 28 Minuten / Spiel hoch gehen, um eine Verletzung eines anderen aufzufangen.
Zudem das Thema Belastungssteuerung. Man hat mit 9 Ausländern eigentlich genug, um in der BBL rotieren zu können und immer mal einem anderen eine Pause zu gönnen. Trotzdem wird aufgrund des unausgewogenen Kaders Williams in jedem EL-Spiel und über der Hälfte der BBL-Spiele (eher 2/3) spielen müssen.
Also muss noch ein Big her. Vorher müsste aber Guard / SF weg. Diesbezüglich sind die vielen Verletzungen einfach Pech für Alba. Thema: dumm gelaufen. Auf Samar könnte man wohl am ehesten verzichten, aber der befindet sich noch in der Reha und hat in der letzten Saison auch nicht gerade so gespielt, dass Interessenten Schlange stehen würden (um es mal freundlich auszudrücken). Bessere Chancen, einen Interessenten zu finden, bestehen bei Spagnolo, der gilt in Italien als der beste Spieler seines Jahrgangs. Da ist die Frage, ob Alba ihn nicht lieber behalten will. Hatte gute Ansätze gezeigt. Und ein Wechsel geht natürlich auch nur, wenn ihn auch der Spieler möchte. Spagnolo würde ich so einschätzen, dass er unbedingt EL spielen will, da wird die Luft der Möglichkeiten schon recht dünn. Bei Procida ist mir zu Ohren gekommen, dass sein Agent nicht ganz einfach sein soll (wieder freundlich ausgedrückt) und es ist auch nicht ganz klar, inwieweit da spezielle Wünsche der Utah Jazz die Sache verkomplizieren. Andere realistische Möglichkeiten gibt es de facto nicht, wenn man die Anzahl der Ausländer verringern und das Mißverhältnis backcourt / frontcourt verbessern will.
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@Partyheld : Pleiß auch? Das Gerücht ist an mir vorbeigegangen…
Das eingesparte Geld legt Alba vielleicht für die Prämien zurück. BBL-Meister, Pokal-Sieger und EL-Playoffteilnahme - da werden ne Menge Boni fällig.
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@Exil-Berliner, Robert Heusel gilt eigentlich als recht zuverlässige Quelle.
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@Junes sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Nachdem Procida und Spagnolo den gleichen Agenten haben, dürfte auch Spagnolo nicht so einfach abzugeben sein.
Ja und nein. Beide haben den gleichen italienischen Agenten, aber Procida hat außerdem noch einen amerikanischen Agenten, der etwas speziell sein soll.
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Wenn man sich die Menge der Guards und der ausländischen Spieler anguckt, käme doch als sinnvolle Verpflichtung nur noch ein deutscher Big Man auf EL-Niveau in Frage.
Wer sollte das sein? Die 3, die mir spontan einfallen, haben in Japan, Italien und Bayern unterschrieben. Kennt noch jemand wen, den ich nicht auf dem Schirm habe? -
@Tequila Man muss ja auch noch das Kriterium „bezahlbar“ ergänzen. Dann fällt mir auch keiner ein.
Thiemann, Pleiss, Voigtmann waren m.E eh nicht (mehr) Albas Kragenweite.
Kevin Yebo war diese Off Season daher vermutlich Wunschkandidat. Der hat aber recht frühzeitig woanders unterschrieben. Ob er es schon ein bisschen bereut?
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@Tequila sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Wenn man sich die Menge der Guards und der ausländischen Spieler anguckt, käme doch als sinnvolle Verpflichtung nur noch ein deutscher Big Man auf EL-Niveau in Frage.
Wer sollte das sein? Die 3, die mir spontan einfallen, haben in Japan, Italien und Bayern unterschrieben. Kennt noch jemand wen, den ich nicht auf dem Schirm habe?Es gäbe noch Dylan Osetkowski mit dt. Pass. Aber dagegen sprechen gleich
dreivier Gründe:- Er ist aktuell nicht auf dem Markt.
- Er ist nicht in der Kategorie bezahlbar.
- Man bekäme einen rich mans Wetzell, mit mehr range (hat den Dreier zuverlässig im Programm, aber jeder zweite Wurf ist auch ein Dreier), schlechterer Fußarbeit. Und wahrlich (auch) kein Reboundmonster.
- Er erweitert ganz gerne mal sein Bewusstsein auf eine zumindest für Sportler nicht ganz legale Weise.
[Edit] Bei Yebo waren die Münchner halt richtig schnell, während Alba noch auf Thiemann gewartet hat / warten musste. Der (also Yebo) war weg, bevor sich Berlin ernsthaft mit ihm befassen konnte.
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@Partyheld sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Auf Samar könnte man wohl am ehesten verzichten, aber der befindet sich noch in der Reha und hat in der letzten Saison auch nicht gerade so gespielt, dass Interessenten Schlange stehen würden (um es mal freundlich auszudrücken).
Alba könnte tatsächlich auf Samar verzichten. Schade, dass kein Schnäppchenjäger zugeschlagen hat. Er hat ja bereits BBL Erfahrung, sollte in der Liga also bekannt sein.
Daher sollte seine Verletzung auch keine zu große Rolle spielen, wie gesagt Schnäppchen bei einem Mittelklasse BBL-Verein.
Und klar, ein Big muss noch kommen. Da muss man auch keine 10 EL Niederlagen abwarten.
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@LeninElvis sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Alba könnte tatsächlich auf Samar verzichten. Schade, dass kein Schnäppchenjäger zugeschlagen hat.
Alba könnte auf jeden Import verzichten. Und ich bin sehr froh, dass kein „Schnäppchenjäger“ zugeschlagen hat.
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@LeninElvis
Ich denke ALBA wird noch froh sein Samar zu haben. Hermannsson ist sehr verletzungsanfällig. Nach dem Comeback Mitte letzter Saison fand ich ihn vielversprechend. Ich habe noch den Kommentar des Coaches im Ohr, der meinte er hätte selten mit einem so intelligenten Spieler zusammengearbeitet. Mein Eindruck ist, man setzt weiter auf Samar. -
@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Ich denke ALBA wird noch froh sein Samar zu haben
Aber Alba hat noch Spagnolo. Und McDowell-White (auch wenn er primär für die 2 geplant ist?). Zur Not wieder Delow, auf dessen bester Position auf viele Spieler unter Vertrag sind.
Und einmal abgesehen von dem Überangebot auf 1 und 2 (und 3), fand ich Samar letzte Saison mit Abstand am schwächsten auf der 1.
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@LeninElvis sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Ich denke ALBA wird noch froh sein Samar zu haben
Aber Alba hat noch Spagnolo. Und McDowell-White (auch wenn er primär für die 2 geplant ist?). Zur Not wieder Delow, auf dessen bester Position auf viele Spieler unter Vertrag sind.
Und einmal abgesehen von dem Überangebot auf 1 und 2 (und 3), fand ich Samar letzte Saison mit Abstand am schwächsten auf der 1.
Sehe ich auch so. Samar ist spielintelligent und relativ groß. Leider ist er in Offense und Defense relativ langsam. Dazu der mäßige Wurf von außen. In Summe reicht es nicht ganz für die Euroleague.
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@flyfish sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@LeninElvis sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Ich denke ALBA wird noch froh sein Samar zu haben
Aber Alba hat noch Spagnolo. Und McDowell-White (auch wenn er primär für die 2 geplant ist?). Zur Not wieder Delow, auf dessen bester Position auf viele Spieler unter Vertrag sind.
Und einmal abgesehen von dem Überangebot auf 1 und 2 (und 3), fand ich Samar letzte Saison mit Abstand am schwächsten auf der 1.
Sehe ich auch so. Samar ist spielintelligent und relativ groß. Leider ist er in Offense und Defense relativ langsam. Dazu der mäßige Wurf von außen. In Summe reicht es nicht ganz für die Euroleague.
Sehe ich ganz anders, aber es wird halt schwierig, wenn die Position mit zwei oder drei (oder vier) weiteren Guards überladen ist, es keine klare Hierarchie/Rollenverteilung gibt und man ihn in ein System steckt, was einem balldominanten Spieler den Ball nimmt.
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Samar wird diese Saison zeigen das er zu Recht bei Alba spielt. Ein sehr intelligenter Spieler. Er muss verletzungsfrei bleiben dann werden wir uns nächstes Jahr traurig umschauen wenn er geht
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@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Samar wird diese Saison zeigen das er zu Recht bei Alba spielt.
Auf die Euroleague bezogen lässt sich das sehr einfach als vernichtendes Urteil interpretieren
Edit: Ich mag Samar. Was der nicht in den Beinen hat, hat er im Hirn, Auge und Händchen. Das System kam ihm bisher absolut nicht zu Gute, der Zeitpunkt und die Länge der Verletzung letzte Saison war auch enorm ungünstig. Aber er hat das Zeug zum absoluten Fieldgeneral, auch in der Euroleague. Und passen ist immer schneller als dribbeln, hat schon meine U12 Trainerin immer gesagt.
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Motiejunas hat einige (es gibt halt sowieso sehr wenige dort) Mitarbeiter ausgewechselt, aber auch in diesem FO bleibt eine Hoffnung ganz groß. Das Deutschland ein oder sogar der Treiber in einer neuen ökonomischen Perspektive für die el werden könnte. Darum ist Alba diese Saison drin geblieben, mit Alba selbst oder auch den dortigen Strukturen hat das wenig zu tun. Ein Bekannter mit Beziehungen zur el hat mir vor einigen Tagen bei Bekanntgabe des Kaders 2 Worte in einer nichtdeutschen Sprache getextet. Die, jugendfrei ausgedrückt meinte er wohl, “trollen”. Mit dem gleichen Kader mit sehr, begrenzter Entwicklungerwartung nach einer desaströsen Saison in der el sich wieder vorzustellen. Das braucht schon eine gewisse innere Haltung, sich so darzustellen. Samar ist sicher nicht das Problem, er sollte vielleicht gar nicht erwähnt werden. Ihm eine Rolle zuzuschreiben, grenzt aber an vollkommener Realitätsverweigerung. Alle Metrics schreien- nicht spielbar auf el Level. Und mit 23,5 Jahren ist ein Spieler schon nicht mehr so entwicklungsfähig. Ich habe eher das Gefühl. dass HO aktuell viele Wetten laufen hat, die nicht aufgehen. Das wäre im Grunde nicht so beachtlich, wenn Ausweichoptionen aufgebaut worden wären.
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@andrejjan
Auf welche Metriken beziehst du dich? -
@Jazoo Idealerweise braucht Alba den schmalen Niveaupfad bei Samar, der beiden Seiten einen neuen Dreijahresvertrag nahelegt ohne jetzt schon preistreibende andere Interessenten auf den Plan zu rufen. Die sollen ja künftig Albas Kasse per Buyout auffüllen.
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@andrejjan sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
- nicht spielbar auf el Level
Für welchen Alba-Spieler des aktuellen Kaders gilt das denn nicht?
Auch Spieler wie Thomas oder Procida sind nur bei Alba, weil sie finanziell oder karrieretechnisch nichts besseres finden. -
@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@andrejjan
Auf welche Metriken beziehst du dich?Das müssen die gleichen Metriken sein die Real oder Fuenlabrada gesehen haben.
Oder die ACB mit dem „best young Players Team 21/22.
Das muss diese Art Pass First Guard sein die es nicht mehr gibt -
Ich bin ja ziemlich häufig anderer Ansicht als andrejjan. Aber bezgl. Samar muss ich ihm uneingeschränkt Recht geben. Wenn er bei einem soliden BBL-Mittelfeldteam oder bei einem Eurocup-Team spielen würde, wäre er gut aufgehoben und sowohl er als auch wir wären besser dran.