Kader Alba Berlin 2024/2025
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Das gönne ich Thiemann von ganzem Herzen. Nen fetter Vertrag und ne neue Kultur kennenlernen. Hat da vielleicht letztes Jahr ne gute Zeit gehabt in Japan.
Leistungsmäßig kommt dieser Step für mich minimum zwei Jahre zu früh aber wahrscheinlich muss man die Feste feiern wie sie fallen. -
@Jazoo Es gab mal in irgendeinem Podcast ein langes und gutes Interview mit John Patrick, in dem er viel über die Bedingungen in Japan gesprochen hat. Leider kann ich mich nicht mehr erinnern, wo das war (wahrscheinlich BIG oder Magenta). Habe eben ein gedrucktes Interview gefunden, wo er ähnliches sagt: https://www.vkz.de/detailansicht/artikel/basketballcoach-john-patrick-luxus-zwischen-japan-und-deutschland-189629/
Hauptsächlich führt er schon die (Basketball)Kultur und die viel bessere Bezahlung an. Das sind aber auch einfach sehr nachvollziehbare Gründe, finde ich. -
BasketNews hat da Mal ein Video gemacht vor kurzem. Kurze Zusammenfassung:
- neue und vor allem volle Hallen
- engere Ausländerregelung(3 Ausländer, 1 Asiate oder eingebürgerter), also dann garantiert eine große Rolle
- mit Watanabes Rückkehr wird dort noch ein größerer Hype generiert
- der Basketball an sich ist schnell und hat den Fokus aufs scoren und nicht so physisch
Und dann noch die Kultur, das Geld(wird er in Dollar bezahlt, lebt er bei dem schwachen Yen wie ein König dort). Da findet man schon ein paar Gründe. Nur aufs Geld würde ich da nicht schauen, bei Partizan oder Barcelona hätte er wahrscheinlich nicht weniger bekommen können.
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Wer war der letzte international begehrte Spieler, der seinen Vertrag bei uns verlängert hat? Für mich fällt Louis Olinde im letzten Sommer nicht in diese Kategorie, und Maodo Lo im Jahr 2021 war mitten in der Pandemie und in einer sehr speziellen persönlichen Situation.
Wenn ich mich nicht irre, es war Luke Sikma, der 2019 seinen Vertrag um vier Jahre verlängert hat.
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@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Das gönne ich Thiemann von ganzem Herzen. Nen fetter Vertrag und ne neue Kultur kennenlernen. Hat da vielleicht letztes Jahr ne gute Zeit gehabt in Japan.
Leistungsmäßig kommt dieser Step für mich minimum zwei Jahre zu früh aber wahrscheinlich muss man die Feste feiern wie sie fallen.Für mich passt dieser Schritt total und ich freue mich sehr für ihn, wenn es so kommen sollte.
Seine Frau und er sind beide sehr interessiert an anderen Kulturen, reisen gerne und sind (noch?) kinderlos. Da kommt ein gut bezahltes Japan-Abenteuer doch genau richtig. Ich glaube, das wird eine sehr spannende Erfahrung für beide und die Tür nach Europa wird sicher nicht verschlossen sein, sollte es dort nicht funktionieren.Natürlich wäre mir eine Verlängerung in Berlin lieber gewesen, aber in den 6 (!) Jahren hat JT mehr für ALBA geleistet, als man sich wohl anfangs erhofft hat. Da kann man ihm den Schritt auf keinen Fall übel nehmen.
Ein toller und sympathischer Spieler, dem ich nur das Beste wünsche. -
Ich danke euch für das Feedback zu meiner Frage. Ich gönne es JT wirklich sehr. 6 Jahre Alba sind aber auch eine Ansage. Wie die Zeit verfliegt.
Evtl. kommt aber auch ein anderer Soft Fakt zu Tragen. Ist der Spielplan in Japan evtl. etwas weniger strikt als in Europa? Hat er weniger Spiele zu absolvieren? Das würde auch hinsichtlich seiner Gesundheit ein Aspekt den ich verstehen kann. -
@malote sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Wer war der letzte international begehrte Spieler, der seinen Vertrag bei uns verlängert hat? Für mich fällt Louis Olinde im letzten Sommer nicht in diese Kategorie, und Maodo Lo im Jahr 2021 war mitten in der Pandemie und in einer sehr speziellen persönlichen Situation.
Wenn ich mich nicht irre, es war Luke Sikma, der 2019 seinen Vertrag um vier Jahre verlängert hat.
Das ist aber bei Alba auch nicht unbedingt der Plan.
Man will und muss Spieler günstig verpflichten und nach Entwicklung dann für Buyout verkaufen auch um die Etat Lücken zu schließen.
Thiemann hat verlängert und Ojeda auch -
@malote Und wieso sollte Olinde nicht zählen? Da gab es doch sogar Gerüchte um Olympiakos.
Grundsätzlich sollte es ja schon fast klar sein, das Alba kaum ein Angebot der größeren Teams matchen kann. Das finde ich jetzt auch nicht so schlimm.
Solange diese Teams noch Interesse haben, macht man ja immerhin im Scouting etwas richtig.
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Das sieht doch sehr danach aus als ob er vor allem auch eine andere Kultur kennenlernen will. Vielleicht ist auch seine Frau die treibende Kraft. Absolut legitim. Er ist Deutscher Meister und Pokalsieger. Dann der einzige Weltmeister in der japanischen Liga und wird sich das dann auch entsprechend bezahlen lassen. Und das in seiner Prime. Dazu alle möglichen neuen Eindrücke der japanischen Kultur. Bin mir sicher dass JT San auch da sich in die Herzen der Zuschauer spielen wird.
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Es werden wohl die Gunma Crane Thunders. Knapp 2 Stunden von Tokyo entfernt. Die spielen in Ota, eine 200.000 Einwohner Stadt. Dafür mit 2000 Zuschauern eine recht kleine Halle. (EDIT: Es gibt noch eine 2. Heimspielstätte mit 5000)
Er ersetzt dort Ben Bentil, der jetzt nach einem Jahr bei Hapoel Tel Aviv spielt.
Absoluter Fan von dieser Entscheidung. Es würde mich auch nicht wundern, wenn er nächste Saison wieder in Europa ist.
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@Peacebrother37 Die Liste der Spieler, die unser Verlängerungsangebot abgelehnt haben, ist vieeeel länger als die derer, die uns durch Zahlung einen Buyout verlassen haben.
Und ich sage nicht, dass es einfach ist, hoch eingeschätzte Spieler zum Bleiben zu überreden.
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@malote sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Peacebrother37 Die Liste der Spieler, die unser Verlängerungsangebot abgelehnt haben, ist vieeeel länger als die derer, die uns durch Zahlung einen Buyout verlassen haben.
Und ich sage nicht, dass es einfach ist, hoch eingeschätzte Spieler zum Bleiben zu überreden.
Weiß ich nicht ob das so ist.
Nach meiner Erinnerung.
Buyout (potentiell) seit 20/21- Brown
- Smith
- Zoosman
- Fontecchio
- da Silva
- Reuvers
Ohne Buyout:
- Sikma
- Lammers
- Granger
- Lo
- Blatt
- Giffey
- Thiemann ?
Kann gerne vervollständigt werden.
Und wir wissen auch nicht wer alles ein Verlängerungsangebot vorliegen hatte.
Finde jetzt nicht so ein mega krasser Unterschied. -
@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Kann gerne vervollständigt werden.
Alba Legende Nate Reuvers möchte hier doch bitte auch erwähnt werden.
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Gut na das scheint ja dann schon so gut wie durch zu sein. Schade… Aber man hat damit gerechnet.
Jetzt bin ich gespannt, wie man den Kader anpassen möchte weiter. Ein weiterer deutscher Qualitätsspieler verlässt den Verein. Allein das ist schon echt hart.
Vlt.hat H.Ojeda einen gefunden, der die berühmt berüchtigte deutsche Großmutter hat.
Bei allem Respekt aber Delow,Mattisseck,Schneider, Olinde,Rapieque,Wetzell und Nikic. Das sind zwar 7 deutsche. Aber gerade für diese Doppelbelastung von der Qualität her überschaubar.
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Es muss jetzt noch ein Big kommen, sonst hast du ja quasi die gleiche Situation wie letzte Saison, nur das Williams die JT Minuten spielt. Da wäre jetzt auch kein großer Sprung zu erwarten, auch wenn ich sehr viel von Williams halte.
Da hoffe ich jetzt wirklich, das man Procida noch abgeben kann und dann von dem Geld nochmal richtig für einen Flügel und einen Big zuschlagen kann. Mein Favorit Rayjon Tucker hat immer noch nicht irgendwo unterschrieben und das ist dann schon die Größenordnung, die ich gerne sehen würde.
Für die deutsche Rotation mache ich mir keine große Hoffnung mehr. Ein Herrera für die Breite wäre so ziemlich die einzige Option, die ich neben Maodo noch sehen würde. Da kann ein Rapieque eben nicht mehr in Bernau aushelfen, finde ich sowieso besser.
Jetzt wo der große Dominostein gefallen ist und die Summer League anläuft, sollte es etwas mehr Bewegung geben auf dem Markt.
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@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Jetzt wo der große Dominostein gefallen ist und die Summer League anläuft, sollte es etwas mehr Bewegung geben auf dem Markt.
Ist bekannt, ob Ojeda dieses Jahr wieder bei der Summer League anwesend ist?
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@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Es muss jetzt noch ein Big kommen, sonst hast du ja quasi die gleiche Situation wie letzte Saison, nur das Williams die JT Minuten spielt. Da wäre jetzt auch kein großer Sprung zu erwarten, auch wenn ich sehr viel von Williams halte.
Wie ist denn das Gehalt zu vergleichen zwischen JT bisher und Williams in Zukunft?
In meiner Wahrnehmung sollte JT doch deutlich (?) teurer gewesen sein? Da sollte dann doch etwas für einen weiteren Spieler “übrig” sein? -
@32 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Wie ist denn das Gehalt zu vergleichen zwischen JT bisher und Williams in Zukunft?
In meiner Wahrnehmung sollte JT doch deutlich (?) teurer gewesen sein? Da sollte dann doch etwas für einen weiteren Spieler “übrig” sein?Williams war im All-Eurocup-Team, bester Rebounder des Wettbewerbs, 2. in PIR. Wurde schon im Laufe der letzten Saison mit Efes in Verbindung gebracht, jetzt war Bologna bis zum Schluss dran. Das klingt für mich schon nach einem Namen, wo Alba an die Schmerzgrenze gehen muss. JTs Vertrag lief jetzt seit 2021, da wird er ja noch nicht eine so große Summe bekommen haben.
Ohne genaue Zahlen zu kennen würde ich fast davon ausgehen, dass wir hier von keinem großen Unterschied sprechen.
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https://x.com/dalessandro_lu/status/1812039904353722837?s=46&t=1SrIXFzJVpXoHulMQUI7lw
Sieht auch nicht gut für Luke‘s Rückkehr aus, AEK Athen ist wohl an ihm dran. -
JT wurde von ALBA über die sozialen Medien jetzt auch offiziell verabschiedet. Der Beitrag auf der Homepage sollte in Kürze folgen.
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Sehr schade, aber es sei ihm gegönnt. Hier noch ein paar Abschiedsworte von ihm: https://x.com/albaberlin/status/1812081341233525115?s=46&t=VRZZ8JVFpCF_Chc6Bz6eYA
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Bin irgendwie enttäuscht, alleine deshalb das wir keinen Thiemann mehr auf Magenta sehen werden können.
Hatte gehofft das er einen ähnlichen guten dotierten Vertrag bei einem EL Club ergattern könnte und wir ihn auf hohem Niveau verfolgen hätten können.Aber so ist der Sport, Japan ist sicherlich immer eine Reise und ein Standort wert und er wird sicherlich gut entlohnt, das sei ihm natürlich gegönnt und vielleicht sehen wir ihn ja bald wieder.
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Alles Gute Capitano. Rock Japan!
Wenigstens kein ewig langer Eiertanz.
Dürfte einiges an Budget frei werden, anders als @Hybi92 denke ich das Thiemann deutlich teurer war als Williams.
Mal gucken ob was auf den deutschen Positionen passieren wird. -
Saronaya, JT. Aus seiner Sicht kann ich es gut nachvollziehen. Ein schönes Land, gute Bezahlung und vor allem dürfte die Belastung für ihn nicht so hoch sein wie in den letzten Jahren. BBL, Euroleague und Nationalmannschaft mehr oder minder Nonstop in den letzten Jahren haben ihren Tribut gefordert. Das macht der Körper auch nicht ewig mit, und der ist das Kapital des Sportlers.
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@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Dürfte einiges an Budget frei werden, anders als @Hybi92 denke ich das Thiemann deutlich teurer war als Williams
Also wir können es ja Mal runter brechen: War Luke mit 400.000€ nicht Top Verdiener? Das heißt, JT war dann schon Mal bei weniger. Zoosman und Blatt waren ja so ungefähr bei 200.000€, Bean bei 250.000€. Ich glaube nicht, das man Williams nach der Saison für das Geld bekommt.
Also vielleicht reden wir von 300.000€ zu 350.000€, aber eigentlich würde es mich auch nicht wundern wenn Williams jetzt Topverdiener wäre.
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Wirklich sehr schade, dass Johannes Thiemann ALBA verlässt. 6 Jahre! Es kam mir kürzer vor.
Und eine schöne Verabschiedung durch ihn selbst via YT auf der Homepage. Freut mich sehr!
Goodbye Thiemann san! -
@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Dürfte einiges an Budget frei werden, anders als @Hybi92 denke ich das Thiemann deutlich teurer war als Williams
Also wir können es ja Mal runter brechen: War Luke mit 400.000€ nicht Top Verdiener? Das heißt, JT war dann schon Mal bei weniger. Zoosman und Blatt waren ja so ungefähr bei 200.000€, Bean bei 250.000€. Ich glaube nicht, das man Williams nach der Saison für das Geld bekommt.
Also vielleicht reden wir von 300.000€ zu 350.000€, aber eigentlich würde es mich auch nicht wundern wenn Williams jetzt Topverdiener wäre.
Der Knackpunkt ist, wie weiter oben schon schon thematisiert, der Zeitpunkt der Vertragsunterschrift. JT hat seinen bis 2024 laufenden Vertrag im Sommer 2021 unterschrieben, da hatte Sikma schon seinen letzten Vertrag, Blatt kam komplett auf die Payroll, Smith, Zoosmann kamen für Granger und Fontecchio und Lo wurde auch (spät) verlängert.
Ich glaube nicht, dass man sehr viel Geld bezahlen konnte.Die Tatsache, dass Williams diese Woche verkündet und nur zwei Tage später JT verabschiedet wurde, bestätigt mich nochmal in meiner Vermutung, dass Williams der Ersatz für Thiemann ist. Auch, dass Williams nur für zwei Jahre unterschrieben hat und nicht für drei, ist ein Hinweis, dass man das vermutlich ein vergleichsweise hohes Gehalt anbieten musste.
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Williams ist NICHT der Ersatz für JT.
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@Junes sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Die Tatsache, dass Williams diese Woche verkündet und nur zwei Tage später JT verabschiedet wurde, bestätigt mich nochmal in meiner Vermutung, dass Williams der Ersatz für Thiemann ist. Auch, dass Williams nur für zwei Jahre unterschrieben hat und nicht für drei, ist ein Hinweis, dass man das vermutlich ein vergleichsweise hohes Gehalt anbieten musste.
Für mich steht mit dem Abgang von JT auch fest, dass Williams sein Nachfolger ist.
Auch wenn er als Center vorgestellt wurde, wird er wohl die erste Alternative auf der 4 werden. JT kam übrigens auch als Center zu ALBA, wenn ich mich richtig erinnere.
Dass Williams in seinem Statement zum Wechsel explizit die Rolle von Luke erwähnt hat, ist ein klares Indiz, dass man ihm in den Gesprächen genau diese sportliche Rolle aufgezeigt hat. Bei allem Respekt vor Williams Basketball-Wissen, wird er als 20 oder 21 jähriger Amerikaner wohl kaum ALBA und Luke Sikma verfolgt haben. Das Wissen um Lukes Rolle bei ALBA hat man ihm also nachträglich vermittelt.
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Man kann aber davon ausgehen das es gestaffelte Gehälter sind. Ich gehe fest davon aus das Thiemann am Ende seiner Vertragslaufzeit mehr verdient hat als am Anfang.
Und ja, es kann natürlich sein das Williams auch sehr teuer ist, könnte auch als Invest gesehen werden.
Wir werden es nicht erfahren. Aber ich gehe auch von einer Etat Steigerung aus bei Alba. -
Glaube ich Dir ja. Aber woher kommt diese Information?
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Ach, stimmt: Das geht ja gar nicht, der ist ja Amerikaner!