Kader Alba Berlin 2024/2025
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@Peacebrother37 Bamberg 2.0 aka Alba Fangkultur in einem Kommentar
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@Junes Die Antwort ist doch einfach:
Unter Aito war die Stimmung im Team extrem gut und gleichzeitig hatten sie einen legendären Coach unter dem man gelernt hat und jeden Tag gerne zum Training und Spiel gekommen ist und an seinen Lippen hing.
Dafür hat man bereitwillig verlängert, auf Geld verzichtet.
Diese Zeit ist vorbei, die Stimmung ist schlechter geworden, wenn nicht sogar komplett schlecht und die Leute wollen daher sogar eher weg, als zu bleiben. Und dementsprechend fehlt die Basis, die Grundlage. Und das macht Spieler teurer in Verlängerung und auch sie zu bekommen.
Und daher ist das größte Pfund bei Ojeda weg. Und wenn er dann glaubt, dass die Leute dennoch bleiben, weil vor 3 Jahren die Stimmung top war, dann ist das maximal naiv. Wenn nicht sogar unprofessionell. Wenn der nächste Sommer nicht auf einmal wieder ein absoluter Knaller wird oder aber er in der Saison mit einem Trainer den Turnaround schafft, dann sollte die spanische Connection im männlichen Bereich aufgelöst werden. -
@Junes ich fürchte es bringt wenig, über den Kader 22/23 oder den von 2028 zu diskutieren.
Leider müssen wir uns mit dem aktuellen Kader beschäftigen.Nochmal dazu eine Frage:
Was sollte die Vorzeitige Verpflichtung von WMW im Frühjahr?
Die Verpflichtung ist eine der krassesten Fehlentscheidungen nach Bean (Edith: nicht wegen der Fähigkeiten von WMW, sondern weil man sich immer noch für einen x-beliebigen ähnlichen Spieler hätte entscheiden können, nachdem klar gewesen ist, dass man eigentlich einen Guard zuviel hat)Warum nicht heute mit Hermannsson und Nufer spielen? Wenn schon wieder viele verletzt sind, dann eben einen Youngster ins kalte Wasser werfen. Zumindest bei -15.
Und ja, der Fall Sikma und die Kaderentscheidungen zeigen wohl auch, dass man langsam Ojeda hinterfragen muss. Ist vielleicht doch nicht alles Gold was glänzt.
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Der aktuelle Kader ist ja ein Ergebnis einer Strategie, einer Strategie, die für den Kader 22/23 verantwortlich war, für den aktuellen Kader verantwortlich ist und eventuell auch für den Kader 2028 verantwortlich sein wird.
Wenn du eine ernsthafte Antwort auf die Frage zu McDowell-White haben willst, fragst du im Grunde genau nach der Strategie, die zuletzt von mir thematisiert wurde und für die Ojeda verantwortlich ist. Bei einem so perspektivischen Konzept baut ein Kader auf dem anderen auf, vor allem wenn man nicht das Geld hat, um regelmäßig im Sommer den Kader selbstständig zu verändern.
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Wenn man die Unausgewogenheit des Kaders in diesem Jahr sieht, fragt man sich doch ernsthaft, was genau die Erzählung von der Übergangssaison Anfang letzter Saison sollte. Das klingt ja erst einmal so, als hätte man einen Plan im letzten Jahr gehabt, der in irgend etwas in diesem Jahr (also dem Jahr nach dem „Übergang“) münden sollte. Danach sieht der Kader aber nun wirklich nicht aus.
Es bleiben zwei Möglichkeiten. Entweder man hatte wirklich einen Plan, er hat aus unterschiedlichen Gründen aber leider nicht funktioniert. Oder man hatte keinen und „Übergangssaison“ war nur eine Art Schutzformulierung um die Zuschauer zu beruhigen und Druck von dem Team zu nehmen. Ich glaube, dass es letzteres war.
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Ich glaube man hatte gehofft das man einen oder zwei aus Spagnolo, Procida, Samar gegen eine Buyout Summe los bekommt.
Anders macht die frühe Verpflichtung von McDowell White mMn. keinen Sinn.
Jetzt hat man keinen wirklichen Platz im Kader obwohl man dringend eine scorende 4/5 benötigen würde und der Kader nicht wirklich rund wirkt.
Genug Talentlevel ist trotzdem im Team vorhanden warum man die PS nicht auf die Straße bekommt muss man die Coaches fragen.
Zu allem Überfluss fallen dann halt gleich wieder fünf Spieler aus, davon zwei scorende Starting Five Optionen. Ich hoffe wir sehen eine deutliche Reaktion am kommenden WE -
Wir hatten ja bereits vermutet, dass noch Kohle im Säckl sein muss. Sonst hätte man sich nicht um Voigtmann und Pleiss bemüht. Also muss man jetzt und ich meine jetzt nachverpflichten. Dann muss eben ein Samar , Spagnolo o. ä. aussetzen. Aber man hat dann eine bessere Ausgewogenheit im Kader.
Und noch eine Baustelle, wenn Ojeda sein Kumpel nicht austauschen will, dann versucht er es vielleicht mal mit einem neuen Assi-Coach. Auch das könnte ein wenig Schwung in die Bude bringen. Wenn man die drei auf der Bank sitzen sieht, erinnern die mich immer an die drei Affen. Entschuldigung, aber keinerlei Emotionen erkennbar. -
@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Sonst hätte man sich nicht um Voigtmann und Pleiss bemüht
Aber stattdessen Thomas gehalten?
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Der Spielbericht auf der BBL-Seite passt zur Leistung der Albatrosse:
„ Ivey kam vergangene Saison als Nachverpflichtung zu den Towers und blieb über den Sommer hinaus an der Weser. … Mit 22 Punkten, sechs Rebounds, fünf Assists und zwei Steaks … -
@Peacebrother37 das erklärt nicht, warum man nicht gewartet hat, bis ein Buy Out sicher ist, und dann erst eine Verpflichtung tätigt. So eine wahnsinnige Personalie ist WDW nicht.
Ich kann mir wirklich schwer vorstellen, dass man sich so verzockt, gerade wenn die finanzielle Situation angespannt ist.
Das passt wirklich schwer zu einer “Strategie”, es sei denn man plant ihn als langfristigen Nachfolger von Hermannsson. So weit in die Zukunft zu planen ist jedoch m.E. völlig unrealistisch angesichts der Unsicherheit ob er wirklich auf EL Level ankommt. -
Ja bin da voll bei Dir.
Aber nachdem man ja den Sommer davor plötzlich blank stand nach der Absage von Lo und dem Abgang von Blatt wollte man vielleicht auf Nummer sicher gehen!?
Also ich habe ehrlicherweise nicht damit gerechnet das wir alle drei genannten Spieler diese Saison wiedersehen. -
@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Der Spielbericht auf der BBL-Seite passt zur Leistung der Albatrosse:
„ Ivey kam vergangene Saison als Nachverpflichtung zu den Towers und blieb über den Sommer hinaus an der Weser. … Mit 22 Punkten, sechs Rebounds, fünf Assists und zwei Steaks …Nicht das demnächst die weltklasse Spieler wegen der guten Steaks und der schönen Weser nach Hamburg wechseln.
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Gibt es eigentlich neben den Parallelen zur Kausa Sikma und der (fehlenden) Entwicklung vom Headcoach, auch Parallelen zur Entwicklung/Professionalierung der Damenmannschaft? Es wurde ja gesagt, dass es EINEN Etat gibt und eben auch Gelder dorthin wandern.
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Schon spannend, dass die Abgänge von JT und Brown so ein Loch hinterlassen.
Man konnte damit rechnen, aber die Realität ist oft grausam und zerstört gerne Hoffnungen und Wünsche.
Zu den Trainern ist alles gesagt und dass sich neue Spieler mit klangvollen Namen nicht unbedingt für Alba entscheiden ist auch verständlich.
Denn auch hier sagt die Realität EL letzter Platz und geringster Etat.
Für noch wesentlicher halte ich aber, dass Alba keine spannende Geschichte für die Zukunft zu erzählen hat.
Man redet viel über die Vergangenheit aber die Zukunftsstory, die spannende Perspektive fehlt, die die einen ggf. mitreisst und wo man unbedingt dabei sein will, selbst wenn weniger auf dem Konto landet.
Diese Story gab es mit Ailto und sie fehlt heute. -
@berndhax Ich finde deinen Hinweis auf die Story gut. Und zu einem großen Teil ist es ein selbstverschuldeter Schaden, weil Israel nicht unter Druck gesetzt wurde, junge Spieler viel öfter auf das Feld zu schicken. Mit einer stärkeren Beteiligung der Jugend könnten wir nicht nur die von dir erwähnte Story viel besser verkaufen, sondern wir könnten auch sechs qualitativ hochwertigere Imports statt neun mittelmäßige haben. Und ich glaube nicht, dass die Ergebnisse soooo viel schlechter wären.
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@malote sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
1- Im Winter 2022 geschah etwas mit Luke, das die Richtung des Teams völlig veränderte. Wir gerieten in eine Krise, die immer noch andauert und deren Ende nicht abzusehen ist.
Er war ein besonderer Spieler, keine Frage. Aber warum die Trennung eine Krise ausgelöst hat, die bis heute andauert, ist mir nicht ganz klar. Verunglückte Kaderplanung, Anschütz, EL-Entscheidung - sind das nicht die Hauptprobleme seit anderthalb Jahren? Und was hat der “Fall Sikma” damit zu tun?
2- Es sieht nicht so aus, als ob das, was passiert ist, ein Problem mit seinen Mannschaftskameraden war. Als er letzte Saison mit Olympiakos nach Berlin zurückkam, gab es einen Spieler, der sich wirklich freute, ihn wiederzusehen, und Luke rannte von ihm weg, ohne mit ihm reden zu wollen. Dieser Spieler kann bis heute sich nicht erklären, warum.
Das widerspricht sich doch. Wenn es mit den Mannschaftskameraden nichts zu tun hatte - und selbst dann - warum kann er dann mit dem Spieler (oder anderen) Monate später nicht mal mehr ein Wort wechseln?
Ich denke, wir werden nie die ganze Wahrheit über die Dinge erfahren, die passiert sind. Und das ist schade, denn ich bin mehr und mehr davon überzeugt, dass dies der Auslöser für die Negativspirale war, in der wir uns befinden. Und ein Problem, das wahrscheinlich intern nicht richtig aufgearbeitet wurde, denn viele im Verein stellen sich immer noch die gleichen Fragen wie ich.
Der Zusammenhang macht für mich nur Sinn, wenn im Gefüge etwas unabhängig von der Personalie Sikma kaputtgegangen ist. Das Team ist ja inzwischen ein völlig anderes, Sikma ist inzwischen 35 Jahre und wäre sicher immer noch wertvoll, aber rein spielerisch kein entscheidender Faktor mehr - jedenfalls in der EL. Wenn du recht hast, kann es nur um die Person Gonzàlez gehen. Falls in der Hinsicht immer noch was nachhallt, wäre das allerdings fatal.
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@berndhax
Fairerweise muss man sagen: Aito war ein Glücksfall, der nicht planbar ist. Wie Iisalo für Crailsheim oder Bonn. Und ich ahne, die “Story” ist eher für Fans und Umfeld wichtig als für die Spielerakquise. Ich gehe allerdings mit bei der Analyse, dass Alba nicht mehr attraktiv genug ist, weil eine Idee für die Mannschaft fehlt und sich unabhängig vom Geld weder ambitionierte Talente noch gestandene Nationalspieler jede Woche in der EL verhauen lassen wollen - und man gleichzeitig dem eigenen Nachwuchs zuwenig Perspektive bietet. -
@dasqrl Zu Beginn der Saison 2022/23 lebten wir in der berühmten „Happiness Buble“. Am Ende der Saison war dieser Ballon geplatzt, und er ist nicht wieder aufgeblasen worden, egal wie viele Veränderungen versucht worden sind. Dieser Moment muss meiner Meinung nach eine gewisse Bedeutung gehabt haben.
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Na ja, MDW + Spagnolo + Samar + Hermannsson macht jedenfalls nicht viel Sinn. Auch wenn IMHO die Niederlage gestern an der fehlenden Abstimmung und Intensität in der Defense lag (was wollen die genannten eigtl. in der EL, wenn sie Brae Ivey & Co. schon überfordert?), so wäre neben Thomas ein Scorer mit zumindest ordentlicher Defense sicherlich hilfreich. Letztes Jahr oder vor zwei Jahren wäre da vielleicht noch was möglich gewesen, siehe Kameron Taylor.
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Mir macht am meisten Sorgen, das wir
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Mit viel zu wenig Intensität gespielt haben und auch so gecoacht wurde. Manche Jungs hatten, wie schon erwähnt, gar keine Fouls. Das kenn ich aus meiner Zeit als Oberligaspieler sogar anders. Wenn du hinten liegst und dir das Spiel entgleitet, kämpfst du wie Sau.
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Wir haben ZU BEGINN der Saison schon 5 Verletzte…was soll das in zwei Monaten werden. Ich habe seit Jahren den Eindruck, das wir das einzigste Team in der BBL sind, die im Durchschnitt 2-3 Verletzte haben.
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Wenn wir schon -15 hinten liegen…
Warum spielen dann die Youngster so wenig oder gar nicht?
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Die Diskussion ist mir hier zu stark auf der Meta-Ebene. Sikma, Story, strukturelle Maengel - alles gut und schoen. Gestern aber wurde die Mannschaft am Ende schlicht ueberpowert. Nachdem bereits zur Halbzeit das Energielevel kritisiert wurde, bricht man dann im 4. Viertel komplett auseinander? Puh.
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@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
War das nicht schon vorher klar?
Mit ‘das’ ist die Weiterverpflichtung von Thomas gemeint (zur Erläuterung für die Mitlesenden).
Ich bin mir da nicht so sicher, das kam vergleichsweise gleichzeitig in meiner Erinnerung. Dass Voigtmann nicht kommt, war vermutlich schon vor Olympia klar - die Meldung aus München kam dann halt später (wegen Olympia).
Ich könnte mir vorstellen, dass da vieles schon sehr parallel gelaufen ist. -
@AlbaFan123 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
- Wir haben ZU BEGINN der Saison schon 5 Verletzte…was soll das in zwei Monaten werden. Ich habe seit Jahren den Eindruck, das wir das einzigste Team in der BBL sind, die im Durchschnitt 2-3 Verletzte haben.
Stimmt das denn? Hat da mal jemand die Zahlen verglichen? Die Verletzungen des eigenen Teams fallen einem natürlich viel stärker auf als die der Konkurrenz.
Ansonsten (das ist jetzt nicht gegen dich gerichtet) möchte ich allgemein nochmal betonen, dass auch andere Vereine Verletzte, Neuzugänge, eine Vorbereitung und einen vollen Spielplan haben und das nichts ist, was alleine Alba betrifft. Bei manchen Äußerungen von Ojeda und einigen hier im Forum könnte man nämlich denken, Alba sei da was besonderes. Gerade der Hinweis auf die Vorbereitung ist irgendwie daneben, wenn gleichzeitig betont wird, dass die Kontinuität ja ganz wichtig sei. Die Towers haben um die 10 Neuzugänge und bei Alba wird schon bei nur fünf Neuen wie im letzten Sommer von “Umbruch” und “Neuaufbau” gesprochen. Ich kann einfach nur hoffen, dass man da intern kritischer und realistischer ist als man sich nach außen gibt.
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@jsb
Das würde mich dann doch wirklich sehr wundern, wenn man am Ende Thomas für Voigtmann genommen hätte. Vielleicht wollte man dann am Ende den möglichst besten Spieler holen, den man kriegen konnte, unabhängig von der Position. Aber dafür ist der Bedarf auf groß und das Überangebot auf klein eigentlich so offensichtlich, dass ich hoffe, dass das schon verplantes Geld war und das Geld für einen möglichen weiteren Großen noch da ist und man abwartet was der Markt hergibt. -
Mir fallen keine großen deutschen Spieler ein, die demnächst auf dem Markt sein werden. Und die Verträge von Schneider und Wetzell laufen im Juni aus, wir sind fast gezwungen, sie um jeden Preis zu verlängern. Und obwohl die Verträge von Thomas und Procida ebenfalls auslaufen und ihre Plätze genutzt werden könnten, um mindestens einen Import-Center zu verpflichten, werden wir immer noch ein paar Scorer-Imports im Backcourt brauchen, wo es wenig Talent gibt. Der Kader ist ein echtes Schlamassel, und es wird nicht leicht sein, ihn zu reparieren.
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Der Optimist in mir hat einige gute Ansätze gesehen, hofft das wir in die PlayOffs kommen und das letzte Spiel gewinnen.
Der Weg dahin muss nicht schön sein, aber ich will Kampf und Entwicklung sehen. -
@malote
Da mag was dran sein. Vielleicht war die “Happiness Bubble” auch ein Ausnahmezustand. Aber keine Frage: Das aktuelle Team strahlt keinerlei Zuversicht und Glauben an sich selbst aus. Gonzàlez mit seinen Äußerungen in der letzten Woche nicht, gestern in der Halle erst recht nicht. Und die Spieler auch nicht - das fand ich am erschreckendsten. Es gab nur einen, der sich mit allem was er hat gegen die Niederlage wehrt: Jonas Mattisseck. Das erinnert an die letzte Saison und macht sehr nachdenklich. Und da würde auch eine schnelle Nachverpflichtung, so sehr Alba die braucht bei den Bigs, vermutlich nicht direkt helfen. -
@Albanese sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Gestern aber wurde die Mannschaft am Ende schlicht ueberpowert. Nachdem bereits zur Halbzeit das Energielevel kritisiert wurde, bricht man dann im 4. Viertel komplett auseinander? Puh.
Das ist mir zu einfach. Überpowert wurden sie, weil es an Intensität, Selbstvertrauen und Siegeswillen gemangelt hat - das war auch schon letzte Saison ein Problem. Und es hat seine Ursache eher im Kopf als in den Beinen. Ob man da bis zu Sikma zurück muss um den Grund zu finden, keine Ahnung.
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Da braucht es aus meiner Sicht einfach etwas Positivität (gibt es das Wort?)!
Das Hermannsson Interview war das einzig Positive was ich in den letzten Wochen gehört/gelesen habe. Ansonsten gung es um Spieler die man nicht bekommen hat, um 1,4 Millionen die fehlen, um teure Hallenmiete, um ne schwierige Vorbereitung mit vielen Verletzten etc.!
Das sind auch alles valide Punkte aber sie tragen sicherlich nicht zum Selbstbewusstsein bei.
Es war all die Jahre eine herausragende Team Chemie mit der man höhere Talentlevel von stärkeren Gegnern kompensieren konnte.
Die Mannschaft ist spielerisch sicherlich deutlich besser als eine 17 Punkte Niederlage gegen starke Hamburger, da muss mental was passieren. -
@Mitspieler sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
ich will Kampf und Entwicklung sehen
Genau darum geht es doch hier seitenlang bzw fast nur eigentlich.
Es würde sich doch niemand beschweren, wenn ein etwas ersatzgeschwächtes, möglicherweise einmal auch etwas indisponiertes Alba-Team durch glücklichen Buzzerbeater eines überperformenden Hamburg an einem Sahnetag (für HH ) verloren hätte.
Aber am ersten Spieltag gg ein Team, welches “uns” bereits eine nicht böse, aber eben doch Niederlage beigebracht hatte so zu Werke zu gehen?!? Wtf…
Und das 4. V. geht komplett an den A…, weil der einzige hellwache Spieler halt mal ausgefallen ist? (So klang es tlw.)Ich glaube, keiner hier meckert, dass die Bb-Bäume in Berlin nicht mehr so in den Himmel wachsen (wie mit Aito), aber Grundlagen (max. Einsatz) darf man wohl schon (immer) erwarten. Dies auch vom Coaching-Team, da sehe ich durchaus nicht Gonzalez alleine.
Allerdings ist mittlerweile (!) mein Eindruck, dass er doch eher ein (vllt. sehr guter) “ewiger” Assi-Trainer ist, aber kein guter Anführer. Siehe Mucki. (Für die Älteren… )
Ich weiss auch nicht, ob Paech ein sehr wertvoller Assisstenztrainer ist - als Chef ist er grandios gescheitert und hat das wohl auch erkannt.
Warum nimmt man den wieder mit herein, samt Negativ-Aura?
Ok, letzteres nur ein Bsp. für die oben auch schonmal angesprochene Möglichkeit von Veränderungen in dem Bereich.Der ein oder andere hat ja bereits geschrieben, was ihn (oder sie) “am Meisten” ärgert. Für mich ist es das offensichtliche Nichtlernen aus den eigenen Fehlern im Management.
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Auf den Punkt/die Punkte gebracht. 100% Zustimmung.
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Was ist eigentlich aus Aitos Engagement als “Coach of Coaches” geworden? Seit seinem Besuch zu Beginn der Playoffs hat man ja nichts mehr gehört.
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@AlbaFan123 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Wenn wir schon -15 hinten liegen…
Warum spielen dann die Youngster so wenig oder gar nicht?Das war ja schon letzte Saison so. Wirklich bedauerlich, dass sich gar nichts ändert.
Aber klar, man muss sich keine Sorgen machen.
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@dasqrl sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Albanese sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Gestern aber wurde die Mannschaft am Ende schlicht ueberpowert. Nachdem bereits zur Halbzeit das Energielevel kritisiert wurde, bricht man dann im 4. Viertel komplett auseinander? Puh.
Das ist mir zu einfach. Überpowert wurden sie, weil es an Intensität, Selbstvertrauen und Siegeswillen gemangelt hat - das war auch schon letzte Saison ein Problem. Und es hat seine Ursache eher im Kopf als in den Beinen.
Da bin ich absolut bei Dir. Was ich gestern mal wieder schmerzlich vermisst habe, sind Kaempfertypen mit Herz. Gerade auch, weil doch inzwischen bekannt sein sollte, welch lockere Leine Lottermoser ueblicherweise anlegt. Da braucht es Aggressivitaet und Physis! In dieser Hinsicht hat mich vor allem ALBAs Aufbau enttaeuscht: Spagnolo laeuft am Ende des 3. Viertels unmotiviert in die Falle; gleich nach Wiederbeginn laesst sich McDowell-White beim schlampigen Ballvortrag den Ball klauen; und Hermannsson spielt lieber den Zauberpass als zu punkten - am Ende bleibt ALBA 7 Minuten lang ohne Feldkorb. Dass es da nicht gelungen ist, die Blutung irgendwie zu stoppen, fand ich schon ziemlich ernuechternd.
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@Albanese
Die Offense ist die eine Sache. Es war recht offensichtlich, dass einige Lineups wenig bis nichts miteinander anzufangen wussten (grotesk wurde es, als in einem Angriff Bean den Ball handlen sollte…). Das wird besser werden - hoffentlich auch die unforcierten Turnover, die du ansprichst. Wobei die letztes Jahr bis zum Saisonende eine Dauerbaustelle waren…Aber bei der Defense? @Hybi92 hat gestern schon zu Recht darauf hingewiesen, dass Defense auch eine Frage von Systemen, Rotationen und Abstimmung und nicht nur Einsatz ist. Der unangenehme Teil der Wahrheit ist aber, dass Mentalität in der Defense sicher größeren Impact hat als in der Offense. 97 Punkte von Hamburg zu bekommen ist eher nicht so der Ausweis von Mentalität…
Dazu kommt die zT. resignierte Körpersprache, das Sich-gegenseitig-Anmaulen auf dem Feld am Ende. Nicht gut.
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