Kader Alba Berlin 2024/2025
-
Ich war schon bei Alba, als es noch gar nicht Alba hieß. Von daher bin ich äußerst entspannt, was die Vorplanung des Erfolges aller noch kommender Spielzeiten angeht.
In der BBL möchte ich Alba stets in den Finals sehen, klappte ja auch in vielen Jahren.
In den Jahren, in denen es nicht klappte, hat es meistens an Dingen gelegen, die nicht bereits VOR der Saison zu erkennen waren.
Herbert hat als Coach bei Alba gar nicht funktioniert, wurde aber Weltmeister. Als Beispiel.
Caki wurde weder Weltmeister, noch irgendwas mit Alba. Auch als Beispiel.
Obradovic stieß in Berlin als Trainer, ob seiner Art, an Grenzen, in Monaco scheint es besser zu funktionieren. Als Beispiel.
In der Euroleague ging ich schon immer davon aus, dass, egal, welchen Kader Alba hatte (ob teuer, ob eingespielt, ob Stars, ob Nachwuchsraketen), 50% der Gegner den Sieg mit mindestens gewisser Leichtigkeit davon tragen werden (so auch die Euroleague-Stats der Albatrosse gegen jedweden Gegner in 30 Jahren, aber weniger Spielzeiten) . Da war und bin ich leidenschaftslos. Ich freue mich da um jeden einzelnen Erfolg.
Es geht also in der Euroleague maximal um die anderen 50% der Spiele, wenn nicht sogar nur der Heimspiele (auch so in den Albastats der Euroleague zu finden).
Wenn es da nur 5 Siege waren, war es eine schlechte Saison, je dichter an 10 Siege, desto besser.Ich gehe davon aus, dass die Albamanager jede Saison mit Ernsthaftigkeit in die Planung der kommenden Saison einsteigen. Sehe aber immer die eignen engen Schranken in Europa.
———-
Sportlich war Alba nie ein Kernverein der Euroleague oder einer ihrer Vorgänger, nur sind sämtliche Wettbewerbe darunter in Berlin nicht wirklich als „gewinnbringend“ für den Verein zu verkaufen. Deswegen die steten Bemühungen um die Euroleague.
-
Ich glaube wir alle, inklusive mir selbst denken noch an Wünsche und Möglichkeiten für die Herren Profimannschaft.
Wenn man sich jedoch die Anzahl der verkauften Dauerkarten anschaut und die anscheinend extrem hohe Miete für die Halle gegenüber stellt, wird mir allmählich klar, dass Alba keine Wahl hat.
Meine Vermutung ist dass man bereits jetzt am oder über dem finanziellen Limit ist.Das sähe anders aus, wenn man wie andere Vereine den kompletten Unterring ausverkauft hätte an DK Inhabern.
Dann gäbe es vermutlich auch eine gewisse finanzielle Stabilität.
Klar, Kaderbaustellen schmerzen, aber ich befürchte die richtigen großen Probleme haben wir aktuell nicht auf dem Radar in diesem Thread.
-
@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@malote sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Während Bayern die ganze Luft im Raum nimmt, was zeigt, dass die Förderung der BBL für sie überhaupt nicht von Interesse ist. Kein Respekt für diesem Verein.
Ich muss ehrlich sagen das ich es mittlerweile genauso sehe. Das ist schon mega viel Kohle und der Weg zu Langeweile in der BBL. Sehr grenzwertige Entwicklung.
Ich weiß, dass das Mancher jetzt als “Stöckchen” empfinden mag, ich meine es aber inhaltlich ernst. Ich finde, wenn die Fans eines BBL-Klubs genau diese Platte nicht spielen sollten, dann die von Alba. Sicher nicht alle, die hier schreiben, aber doch offensichtlich Viele, sind vor 30 Jahren bereits bei Alba in der Halle gestanden. Müssten sich also erinnern können.
1993 wird Deutschland sensationell im eigenen Land Basketball-Europameister. Der Vater des Wunders ist ein gewisser Svetislav Pesic, der 6 Jahre lang beharrlich das Nationalteam entwickelt hat.
Und nun “vergoldet” er seinen Ruf und wechselt für letztlich 7 Jahre zu Alba Berlin. Wem das aktuell bekannt vorkommt, hat als Transferleistung im Wesentlichen nur die Namen von Trainer und BBL-Team geändert.Zunächst holt der Platzhirsch Bayer Leverkusen noch dreimal die Deutsche Meisterschaft und kommt somit auf 7 Titel in Serie. Doch im vierten Jahr löst Alba ab und holt, auch noch in den ersten 3 Jahren nach Pesic ebenfalls 7 Titel in Serie.
Das müssen tolle, abwechslungsreiche Jahre gewesen sein, 2-mal je 7 Saisons in Folge derselbe Deutsche Meister. Der FCBB ist bisher nicht über 2 Titel in Folge hinausgekommen. Aber jetzt sind wir, offensichtlich erstmals, auf dem Weg in die Langeweile in der BBL. Die Jahre 1997-2003 waren bestimmt abwechslungsreicher, zumindest im Alba-Fanblock. Schließlich hat man den Ligakonkurrenten viel Luft im Raum gelassen und war sehr an der Förderung der BBL interessiert.
Und ähnlich wie der spätere Serienmeister Bamberg, der immerhin 8 Saisons für 7 Titel (fast) nacheinander gebraucht hat, hat man seinerzeit in Berlin die Spieler mit grünen Wiesen und leckerer Pizza für sich gewinnen können. Insbesondere die vielen deutschen Nationalspieler um Harnisch und
KochRödl [nachträglich korrigiert]. Henning erzählt heute noch, dass es sich finanziell in Berlin überhaupt nicht gelohnt hat, zum Glück hat er vorher in Leverkusen so gut verdient. Aber die Pizzen…Komisch nur, dass man bei Alba Berlin trotzdem mit jeder Menge Schulden dagestanden ist und auch wohl deshalb in den folgenden 16 Jahren nur mehr ein einziges Mal Deutscher Meister wurde.
Frei nach dem Motto: “Wer im Glashaus sitzt, der werfe den ersten Stein!”.
-
@Barack_Alabama
Verstehe ich das richtig: Du meinst, weil Alba nicht Bayerns Gehaltsangbote für deutsche (National)spieler matcht, die auf einem sehr viel höheren Budget beruhen, ist Alba „ambitionslos“? -
@dasqrl Himar scheint sich immer wieder Hoffnungen auf Spieler zu machen, die gar nicht die Absicht haben, nach Berlin zu kommen (oder in Berlin zu bleiben). Hier müssen die Agenten eine Rolle spielen. Ob er benutzt wird, weiß ich nicht.
Und Himar redet immer mehr wie ein Politiker, der nur das sagt, was in seinem Interesse ist, aber in seinem letzten Interview beschwerte er sich über die Agenten.
-
@Hybi92
Dass bei Alba in Sachen Kaderplanung zumindest im letzten Sommer einiges danebengegangen ist - keine Frage. Dm Vergleich mit Ulm u Bonn finde ich aber bisschen schwierig. Die können deutlich mehr gamblen, die müssen ja nicht zwei Ligen parallel spielen u wenn sie mal im Viertelfinale der BBL Playoffs ausscheiden, ist es auch keine Katastrophe. -
@dasqrl Nur deshalb? Nein. Es ist Teil eines Gesamtbildes, das ich hier schon ein paar Mal aufgezeigt habe. Damit sich das nicht zu häufig hier wiederholt hoffe ich, es ist okay, wenn ich dich da einfach bei tiefergehendem Interesse bitten würde, dir einfach meine älteren Beiträge hier im Thread anzuschauen.
-
@big_steve
Zwei Möglichkeiten: entweder kommt noch ein Starting Center, dazu bleiben Koumadje und Wetzell. Dann macht Rufs Abgang Sinn, weil er dann kaum Minuten gesehen hätte. Bleibt es wie es jetzt ist, macht sein Abgang in der Tat gar keinen Sinn (aus Alba Sicht zumindest). -
@walde8 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Wie schaffen es die Füchse, den besten Handballer der Welt in ihren Reihen zu haben und die „2.“Mannschaft steigt in die Bundesliga auf mit zahlreichen Talenten. Auch hier gibt(gab) es mit Kiel einen „FCB“.
@walde8 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@schnorri
Ja, Kiel hat nachgelassen. Dennoch schafft es eine Berliner Mannschaft in die Championsleague.Die Märkte sind doch gar nicht vergleichbar.
Ja, bei den Füchsen spielt der “beste Spieler der Welt”. Warum ist das so?
Weil es beim Handball keinen globalen Markt gibt, schon gar keine NBA und man mit vergleichsweise relativ wenig Geld top Spieler bekommt. Der Markt im Handball beschränkt sich auf Europa, während es im Basketball weltweit Ligen gibt, in denen sehr gut und immer mehr bezahlt wird. NBA/G-League, Asien, Australien und eben Europa.Im Basketball verdienen die besten Spieler aktuell bis zu 50 Millionen im Jahr und spielen eben nicht in Europa.
Dadurch dass die Gehälter in der Spitze so hoch sind, sind sie auch in der Breite deutlich höher als beim Handball.Mit einem Jahresgehalt von einer Million Euro wäre man im Handball wahrscheinlich einer der zehn bestbezahltesten Spieler der Welt und im Basketball hättest du wahrscheinlich mehrere hundert Spieler weltweit vor dir, die besser verdienen.
Ähnlich verhält es sich auch bei den Unterschieden der Club-Etats.
Mit einem Jahresetat von 13,5 Millionen Euro (Kiel) kann man beim Handball in der europäischen Spitze mitmischen, während ALBA mit einem vergleichbaren Etat eben weit von dieser entfernt ist.
Hier sollte es nun aber weiter um Basketball gehen.
-
Heute geht es doch eigentlich los mit Medi- Checks und individuellen Training. Früher wurden die Spieler am Flughafen begrüßt und das wurde gepoostet. Habt ihr irgendwas mitbekommen?
Das sind alles kleine Bausteine in der Aussendarstellung. Werbung machen. Nö, nichts passiert. -
Draußen sind 35‘, Paris‘24 ist gerade zu Ende. Der Fußball startet gerade durch.
Niemand interessiert sich für eine Sportart jetzt, die erst in 5 Wochen anfängt. Und niemand denkt heute: Oh, der neue Kader ist da, da kaufe ich mir mal ne Karte, bevor alle weg sind.
-
Und Alba hat auch ohne den weltbesten Spieler die gleichen Platzierungen in Meisterschaft und Pokal erreicht wie die Füchse. Aber ja, der Weg der Füchse, sehr wenige internationale Topspieler und dazu mit Spielern aus der hervorragenden Nachwuchsarbeit aufzufüllen ist schon ganz interessant. Aber wenn es drauf ankommt, bist du gegen einen Krösus wie Magdeburg mit reihenweise Topspielern auf Strecke dann trotzdem unterlegen. Und der Teich dort
ist nicht nur kleiner, sondern hat halt auch deutlich weniger große Fische. -
@schnorri Nikic hat in der letzten Saison 28 Spiele a 10 Minuten in der BBL alleine gemacht. Dazu 17 Spiele a 7 Minuten in der Euroleague. Das sind Zahlen, von denen ein Rapieque zum Beispiel nur träumen könnte, die dort in dieser Saison potenziell frei sein könnten.
-
Ich glaube du willst oder kannst es nicht verstehen. Ob Fussball oder Olympia, es geht um Reichweite und und und
Es ist doch nicht so schwer
Und Alba muss vielleicht auch mal etwas ändern.
Bald gibt’s wieder die Pressekonferenz wo Schweitzer, Baldi und Ojeda wieder erklären wie arm wir sind und alles geht in der gleichen Suppe weiter.Man könnte auch einen weiteren Hauptsponsor suchen, Alba xxx Berlin. Andere Vereine machen das auch, mein Gott, wenn es den Etat aufstockt.
PS: Dann braucht man sich auch nicht wundern, dass viele keine DK mehr kaufen.
Man hat den Weg der EL eingeschlagen mit dem Kauf der Wildcard, also steht man nun auch in der Pflicht. -
Aber das Wohl oder Wehe der kommenden Saison hängt doch nicht an ihm. Und man könnte denken, seine Spielzeit hätte auch mit den vielen Verletzten der vergangenen Saison zu tun.
Da gab es ja manchmal schon Probleme, überhaupt die Mindestanzahl an Spielern auf der Bank zu haben…
-
@jfkjmh-0 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
In welchen Saisons hatte der Etatkrösus doppelt so viel wie der Zweitplatzierte?
Und in welcher Saison hatte Alba 75% der deutschen Nationalmannschaft unter Vertrag?
Damals gab es 6+6 auch noch nicht. Deshalb ist es auch nochmal extra strange.
Das Gegenteil war und ist der Fall. Wir können mal zusammen rechnen wieviele Spieler in der BBL eine Alba Historie haben/hatten. -
Hat Bayern eigentlich tatsächlich so viel mehr Geld oder geben die einfach mehr aus? Die Erfolg-durch-Schulden-Zeit hatten wir in Berlin ja schon mal…
-
Äh, das ist in den letzten 30
Jahren nicht versucht worden?Warum war denn Paramount Sponsor bei den Unionern und nicht irgendein (welches?) Berliner oder Brandenburger Unternehmen?
Es gibt hier kein großes oder börsennotiertes Unternehmen außer Alba selbst, welche frei für Alba wäre!
Wer sollte das auch sein? Hello fresh Alba? Uber Alba? Tesla Alba? Einer der zahllosen Lieferdienste, die sich bis zur Insolvenz gegenseitig aufkaufen?
Wo liegt denn der seit Jahrzehnten ungehobene Sponsorenschatz?
Wenn jemand in der Wirtschaft verwachsen ist, dann wohl der Chef des Dualen Systems und Vereinsvorsitzende von Alba Berlin.
-
Wettbewerbsfähiger für den Fan heißt in meinen Augen in der EL mehr knappere Spiel hinzulegen, also zB max. 10 tief vor dem 4. Viertel zu sein, so dass man eine Siegchance als Fan sieht und nicht - 20 zur HZ. etc… Der move MDW zu verpflichten macht nur Sinn, wen noch ein 1er/2er geht oder man sicher davon ausgehen konnte (ist die Frage, ob man sich MDW so viel Risiko gehen muss).
Wenn man von einem Zyklus spricht, muss man natürlich davon ausgehen das viele Spieler bleiben und diese besser werden. Koumadje mit seinen Panne Mann-Aktionen verspricht da trotz besserer Leistung am Ende nicht genug.
Der Rest könnt schon individuelle und kollektive upside haben.
Es fehlt ein big mit Qualität und ein deutscher mit Qualität oder Talent. -
Ich hoffe für Alba sie haben dieses Jahr einiges vor was Social Media betrifft.
Das fühlt sich an wie Marketing aus 2010.
In vielen Standorten sieht man Kinder die Ihre Eltern mitziehen oder Jugendliche.
Berlin ist doch voll mit hippen Content Creatoren. Da geht man an die Uni und lässt als Seminarprojekt geilen Scheiss ausarbeiten.
Weil Geld für Mitarbeiter scheint nicht drin.
Dann füllt sich die Halle, und Talente suchen ja neben Euroleague oder Rolle auch Vermarktung und Reichweite.
Alba hat doch die Spielertypen für Storytelling
-
@schnorri sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Aber das Wohl oder Wehe der kommenden Saison hängt doch nicht an ihm.
Das hat niemand behauptet. Du hast gefragt, wie viel Spiele er denn überhaupt gespielt hätte. Ich zeige dir auf, wie viel Spielzeit im Vergleich zur Vorsaison “frei” wird. Was du da machst, nennt man wohl “Moving the Goal Post”.
@schnorri sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Und man könnte denken, seine Spielzeit hätte auch mit den vielen Verletzten der vergangenen Saison zu tun.
Koumadje hat 14 Spiele in der BBL Saison verpasst, davon 9 durch Sperre. Wetzell hat 8 Spiele verpasst. Das sind doch jetzt keine großen Versäumnisse bei 46 Spielen inklusive Playoffs. Sehr wahrscheinlich, dass diese Minuten also wieder gebraucht werden.
-
-
Also bei Nikic ist es ja schon seltsam hier. Erst wollten ihn fast alle möglichst schnell loswerden und jetzt trauert man ihm irgendwie über Gebühr nach? Ich denke, es war die richtige Entscheidung und gut für alle Beteiligten. Er soll mal richtig viel Spielzeit sammeln und kann dann ja sehr gerne wiederkommen.
-
Klar, der bereits mittelalte Scheiss von Alba Berlin lässt die Unisäle der drei hiesigen Unis brennen.
Gibt ja auch sonst nichts in dieser Stadt, worüber man als Student so was schreiben oder bewerben könnte - und sei es den eigenen sich selbst bewerbenden Social Media Content.
Und das ist in 30 Jahren auch sonst niemandem eingefallen, als Internet noch in schwarzweiß und 64kb-Modem lief.
-
@ Schnorri: Mach doch einen Thread mit dem Thema „Kritik an Alba und Ideen unerwünscht - gesundbeten, wo es nur geht“ auf. Wäre (seit Jahren) passend bei Dir. Du stellst immer nur Fragen („Wen muss man hinter sich lassen?“, „Was muss passieren?“), eine ehrliche Auseinandersetzung fehlt, Ideen fehlen. Kann man so machen, muss man aber nicht.
-
@schnorri sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Und warum benötigt man (unbedingt) eine >deutsche< Alternative?
Wenn man überhaupt eine Alternative brauchen muss für einen Spieler, der nur durch Verletzungssorgen zu etwas Spielzeit gelangt ist?Gutes Beispiel für meinen letzten Post. Wieder eine rhetorische Frage ohne Inhalt. Ich beantworte sie gerne trotzdem. Man benötigt eine deutsche Alternative, weil die deutsche Rotation seit 3 Jahren kürzer und schlechter wird. Diese Offseason haben wir mit Thiemann und Nikic zwei Spieler des Kaders verloren. Das Jahr davor war es Lo, der nicht ersetzt worden ist.
-
Ich bete nichts gesund, ich sehe nur wirtschaftliche und sportliche Realitäten bei Alba, die ich - im Gegensatz zu manch anderen vielleicht- dann auch akzeptiere in meiner Bewertung.
Hätte Alba 30 Millionen pro Saison gehabt - und ähnliche Ergebnisse vorzuzeigen gehabt - dann würde ich mir eine andere Beschäftigung suchen.
So sehe ich, was tatsächlich da ist, und wünsche entsprechenden Erfolg.
Alba war, ist & bleibt in Europa ein kleiner Fisch, wird aber gerade hier mehrheitlich gerne an den kleinen Erfolgen in Europa gemessen.
-
@schnorri also ich garantiere dir, dass man dafür Leute findet die Brennen.
Das klappt in Braunschweig, in Hamburg, in Heidelberg, dann kann das auch Berlin.
Diese Stadt hat soviele Einwohner und Touris - da musst du halt die Optionen nutzen…
-
-
@schnorri sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Ich bete nichts gesund, ich sehe nur wirtschaftliche und sportliche Realitäten bei Alba, die ich - im Gegensatz zu manch anderen vielleicht- dann auch akzeptiere in meiner Bewertung.
Ich weiß ich wiederhole mich, aber inwieweit sind es wirtschaftliche Zwänge, die dazu führen, dass man ein Überangebot an PGs hat? Das ist doch ein relativ offensichtliches Beispiel dafür, dass es nicht darum geht, dass man zu wenig Geld hat, sondern darum was mit dem Geld denn am Ende gemacht wird. Da scheinen wir aneinander vorbei zu reden. Ich glaube niemand erwartet hier, dass Alba nächstes Jahr um die EL mitspielt. Aber zwischen so einem Anspruch und einer Haltung “naja wenn wir eh das wenigste Geld haben können wir ja eh nichts falsch machen” gibt es ja noch ein paar Graustufen.
-
@flyfish sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@schnorri sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Und warum benötigt man (unbedingt) eine >deutsche< Alternative?
Wenn man überhaupt eine Alternative brauchen muss für einen Spieler, der nur durch Verletzungssorgen zu etwas Spielzeit gelangt ist?Gutes Beispiel für meinen letzten Post. Wieder eine rhetorische Frage ohne Inhalt. Ich beantworte sie gerne trotzdem. Man benötigt eine deutsche Alternative, weil die deutsche Rotation seit 3 Jahren kürzer und schlechter wird. Diese Offseason haben wir mit Thiemann und Nikic zwei Spieler des Kaders verloren. Das Jahr davor war es Lo, der nicht ersetzt worden ist.
Da sollte man in der Rechnung aber nicht Wetzells deutschen Pass unterschlagen, der (glaube ich) vor Maodos Abgang kam.
Insgesamt wird Alba aufgrund der Budgetverschiebungen aber Abstriche bei der deutschen Rotation machen (müssen). Ich sehe das inzwischen etwas entspannter. Mir ist es inzwischen lieber man hat neben dem existenten Grundgerüst an deutschen, vereinstreuen Rotations-Spielern bessere Ausländer und der Nachwuchs bekommt in der BBL mehr Spielzeit.
-
@Exilfranke sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@flyfish sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@schnorri sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Und warum benötigt man (unbedingt) eine >deutsche< Alternative?
Wenn man überhaupt eine Alternative brauchen muss für einen Spieler, der nur durch Verletzungssorgen zu etwas Spielzeit gelangt ist?Gutes Beispiel für meinen letzten Post. Wieder eine rhetorische Frage ohne Inhalt. Ich beantworte sie gerne trotzdem. Man benötigt eine deutsche Alternative, weil die deutsche Rotation seit 3 Jahren kürzer und schlechter wird. Diese Offseason haben wir mit Thiemann und Nikic zwei Spieler des Kaders verloren. Das Jahr davor war es Lo, der nicht ersetzt worden ist.
Da sollte man in der Rechnung aber nicht Wetzells deutschen Pass unterschlagen, der (glaube ich) vor Maodos Abgang kam.
Insgesamt wird Alba aufgrund der Budgetverschiebungen aber Abstriche bei der deutschen Rotation machen (müssen). Ich sehe das inzwischen etwas entspannter. Mir ist es inzwischen lieber man hat neben dem existenten Grundgerüst an deutschen, vereinstreuen Rotations-Spielern bessere Ausländer und der Nachwuchs bekommt in der BBL mehr Spielzeit.
Der kam vor Maodo, bekam den Pass dann im April oder Mai 2023.
Insgesamt bin ich auch eher auf dieser Seite, aber dazu passt es dann nicht sich auch auf den Import Spots drei, verhältnismäßig, sehr junge Spieler und zwei größere Projekte im Frontcourt zu holen. Wobei hier auch ein Konflikt der Philosophien (wieder) vorkommt. Der letzte Satz ist in meinen Augen das größte Problem. Seit Delow 20/21 hat man keinen Spieler mehr etablieren können, Rapieque schwimmt seit zwei Jahren nur irgendwie mit und alle anderen Eigengewächse springen ab bevor sie überhaupt richtig integriert werden können. Das wirft bei mir aktuell die größten Fragen auf. Es kann keiner hochgezogen werden und man kauft nicht extern ein… 6 Spieler inkl. Rapieque ist schon ziemlich dünn, quantitativ, nicht qualitativ.