Kader Alba Berlin 2024/2025
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@Hybi92 Mir wird ganz flau… wie „nackig“ trotz Voigtmann…
Olinde als Starter müsste dann endlich seinen Durchbruch erleben.
Und hinter Voigtmann nur Schneider ist auch nicht so dolle.
Mir wäre da eher Williams lieber und dann einen zusätzlichen Center.
… ich hätte bei ALBA ja mal gerne einen „Shaquille Theis“ der ein wenig Eindruck macht -
@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Die Frage kann sich sicherlich ein Team stellen, dessen Kader bereits mit vergleichbaren Spielern gespickt ist…
Das ist eine Sicht der Dinge. Eine andere wäre, das sich Teams mit mehr Budget weniger Sorgen um fit machen müssen. Im Notfall verpflichten sie halt nochmal auf dem Kaliber. Alba hat als Verein aber ja nun mal nicht so viele Patronen auf dem (Gehalts)-Niveau. Daher finde ich den Gedanken nicht so absurd wie du jetzt tust, ob sich das in dem Sinne “lohnt”*, wenn man mit Williams schon einen weiteren teuren Spieler verpflichtet hat mit einem ähnlichen Skillset und die Flügelposition noch stark ausbaufähig ist. Nicht das man am Ende zwei geniale Passgeber auf den großen Positionen haben, die keinen finden der diese Ideen in Punkte ummünzt.
*lohnen ist so ein doofes Wort in dem Zusammenhang, weil sich die Verpflichtung definitiv lohnen würde. Auch in der jetzigen Konstellation wäre man mit Voigtmann natürlich besser als ohne. Die Frage ist nur, wie viel besser als mit zum Beispiel einem anderen Hochkaräter auf dem Flügel. Schafft man es wirklich ihn zu verpflichten, sollte die Kasse dann eben wirklich alle sein.
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Wobei auch die Spielintelligenz, leadership, Kreativität eingepreist sind.
Ein doofer Voigtmann verdient weniger… -
https://x.com/andreacalzoni11/status/1818919306589081809
So, hier mal News von der Front Matt Thomas. Er scheint auf ein Euroleague Angebot zu warten. Ob es dort andere als Alba geben wird, das bleibt wohl noch abzuwarten.
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@Macci sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Wäre es denn wünschenswert das M.Thomas verlängert?
Mit einem Voigtmann im Team 100%. Weil Alba dann sehr variabel spielen kann und mit Williams und Voigtmann zwei exzellente Passspieler auf Big hat. So ein Shooter bindet Spieler auf der Weakside und schafft Spacing für Procida und Co.
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@Macci
Matt Thomas war eine der positiven Überraschungen der letzten Saison imho. Von der Einstellung top und spielerisch hat er sich auch entwickelt. Dazu ein elitärer Werfer. Im richtigen und vor allem funtionierenden System ein No Brainer für mich. -
@Hybi92 Würde ich nur sehr ungern mit in die Saison starten. Wer kommt von diesen Spielern konstant zum Korb? Procida? Und wenn man dann noch erweitert auf: "Wer kommt konstant zum Korb und hat dann noch das Auge für den offenen Mitspieler?
Hermannson, Spagnolo, Samar, McDowell-White sind alle gute Spieler, aber so ein bisschen geht da das Spiderman-Meme ab. Konstante Scorer sind das alles nicht, organisieren sollen Sie alle, der Wurf ist bei zumindest 3 der 4 bisher ein Fragezeichen, was eher so mittelgut ist, wenn deine Franchise-Spieler Bigs sein sollen. Ein Shooter/Scorer wäre mir da schon noch wichtig. Auch wenn es vielleicht auf kosten des ein oder anderen aktuell vorhandenen Spielers geht.
Matt Thomas kann so ein Spieler sein. Durch die Anwesenheit von Martin hat er spür- und auch messbar an Wurfqualität gewonnen. Die Hoffnung ist, dass a) die anderen jungen Guards ihr Passtiming verbessern (Spagnolo) oder so gut dribbeln lernen, dass sie den Pass spielen können (Samar) und b) dass die Gruppe aus Passing Bigs klassischere Aito-Plays ermöglicht unter denen Eriksson schon ein absoluter Alptraum für Gegner war. -
@Macci Letztes Jahr haben wir zwei Varianten von ihm gesehen. Als sekundärer Ballhandler, mit schweren Würfen und als letzte Option: Da hat er mir gar nicht gefallen. Später in der Saison hat er dann einen Mix auf Marcus Eriksson und Andi Obst gespielt: Viel über Screens, aber auch mit wilden Dreiern und 1 on 1 Creation. In der Rolle wäre eine Verlängerung für mich ein No-Brainer (vor allem, wenn man das Scoring Defizit im Kader im Vergleich zu letzter Saison betrachtet).
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@DaGuys das + die Tatsache, dass man bei ihm - ähnlich wie bei Eriksson ehedem - im Laufe der Zeit eine stetige Verbesserung der Defense sah.
Scheint wohl doch Spielerenwicklung bei ALBA zu geben 1
Auch vom Hustle & Einsatz “gefühlt” tadellos, vor allem im Gegensatz zu Brown, dessen fehlende defensive Motivation ja unentwegt zu Problemen in der Teamdefense führte. -
@gorgo sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Würde ich nur sehr ungern mit in die Saison starten. Wer kommt von diesen Spielern konstant zum Korb? Procida? Und wenn man dann noch erweitert auf: "Wer kommt konstant zum Korb und hat dann noch das Auge für den offenen Mitspieler?
Sehe ich wie weiter oben auch schon ausgeführt habe auch ähnlich. Es wird extrem schwierig, in der Konstellation Druck unter dem gegnerischen Korb aufzubauen.
McDowell-White ist ja eh eine absolute Wildcard. Aus den Clips die man so findet bringt er das auf jeden Fall mit, aber das war eben Australien und nicht die Euroleague. Aber mehrere Leute, auf denen Meinung ich bei Spielern etwas gebe, haben schon geschrieben das sie sich bei ihm keine Sorgen machen was die Umstellung angeht. Auf ihn bin ich mittlerweile wirklich extrem gespannt. Wenn er so spielintelligent ist wie man das hört, wäre das natürlich eine sehr schöne Ergänzung zu den anderen Guards. Und irgendwas besonderes muss man ja in ihm sehen, sonst hätte man ihn nicht so früh fest gemacht, obwohl nicht so großer Bedarf da war.
Ansonsten muss die Hoffnung auch auf Spagnolo und Procida liegen. Spagnolo hat jetzt nicht den schnellsten ersten Schritt, aber macht das durch seine Dribblingskills schon wett. Dazu trifft er sehr viele schwere Abschlüsse, was auch hilft. Aber um es ihm einfacher zu machen, muss sein Wurf sich wirklich drastisch verbessern.
Procida sollte eigentlich der beste Athlet im Kader sein, weiß das bisher aber noch nicht zu nutzen. Für jeden Stepback Dreier den er ans Brett nagelt, müsste er eigentlich 5 Abschlüsse am Korb kreieren. Bisher ist es aber leider ja eher andersrum gewesen. Er kam in seiner Spielzeit in der BBL pro Spiel im Schnitt auf 2,8 Abschlüsse am Korb pro Spiel. Ein Brown war zum Beispiel bei 4,1 und da sollte Procida im besten Fall auch landen, wenn nicht sogar drüber.
Für Delow wäre das auch noch ein Schritt, wo er durchaus hinkommen könnte. Seine Entscheidungsfindung ist ja sehr gut, dazu hat er durch seine Größe auch gute Voraussetzungen dafür. Wenn sein Dribbling weiter besser wird, wäre das auf jeden Fall eine Option.
Auf jeden Fall sehr viel Optimismus bei der Betrachtung, aber ohne große Schritte der 3 wird es kaum gehen. Und das Talent dazu haben sie zumindest alle schon bewiesen.
Zu Thomas: Dadurch das scheinbar weniger Interesse für ihn besteht, könnte man sogar Glück haben und ihn für einen Schnäppchenpreis bekommen. Schwer vorstellbar ansonsten einen Spieler auf dem Level zu finden was das Shooting angeht. Wenn man ihn neben Voigtmann noch unter bekommt, wäre das wohl ein sehr guter Sommer. Dann hätte man Nikic, JT und Brown gegen McDowell-White, Voigtmann und Trevion Williams getauscht.
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Mit Joe Voigtmann ist es relativ simpel: es stimmt, dass ihm Alba ein Angebot gemacht und ihm signalisiert hat, dass er eine zentrale Säule im neuen Team sein würde. Voigtmann ist das Angebot aber finanziell nicht hoch genug. Sieht leider so aus, als sei der Transfer nicht wirklich realistisch.
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Wenn ist er wirklich eher eine 4 in der EL. Sieht man heute recht gut.
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@RonRevolution Das Alba glaubt das man solch ein Kaliber mit deutschen Pass “fürn Appel und nen Ei” erhält da kann ich nur mit dem Kopfschütteln.
Was glaubt ein Ojeda und ein Baldi eigentlich wie es vorwärts gehen soll? Da müssen Sie endlich Mal was machen.
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@RonRevolution Falls du dazu etwas sagen kannst: Hast du denn Infos zur allgemeinen Struktur des Kaders? Ist noch mit weiteren Abgängen zu rechnen zum Beispiel?
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@Macci wieviel haben sie geboten und wie hoch ist die Differenz zum bisherigen Gehalt bzw. zur Erwartung von Voigtmann? Anscheinend liegen dir die Details vor, denn ansonsten wäre die Beurteilung „Appel und Ei“ nicht möglich, oder?
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Jetzt geht die Voigtmann Spekulation schon einige Wochen. Ich habe das immer für Träumerei gehalten. Sollte es tatsächlich dazu kommen, wäre das als würde Alice in den Kaninchenbau fallen. ALBA und Voigtmann kann ich mir spielerisch vorstellen, aber keinesfalls auf finanzieller Ebene.
Von David Anderson und ALBA habe ich auch immer geträumt, war aber nie realistisch … so ist es auch bei ALBA und Voigtmann. Bevor das passiert, friert die Hölle zu. -
@Macci: Also ganz ehrlich: was soll so ein Kommentar?
Alba wird schon an die Schmerzgrenze gehen, wenn sie Voigtmann wollen. Aber soll Alba sich für einen Spieler verschulden? Bitte nicht!
Es ist doch klar, dass Alba nicht so viel bieten kann wie Mailand. Und es ist auch völlig legitim, dass JV das Angebot zu niedrig ist. Wenn er dann bessere Angebote bekommt, ist das zwar schade für Alba, aber es sei ihm gegönnt.
Ich würde mich auch sehr freuen, wenn Joe Voigtmann zu Alba käme, aber man muss ja auch realistisch sein. Und er wird einfach noch deutlich bessere Angebote bekommen. Zumal, wenn er möglicherweise mit ner Olympiamedaille nach Hause kommt.
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Fest zu stehen scheint, dass Alba diesen Sommer einiges mehr investieren will als letztes Jahr. Die Gerüchte haben ein ganz anderes Kaliber als vor einem Jahr. Schaun wa ma, was am Ende dabei heraus kommt!
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@Macci sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@RonRevolution Das Alba glaubt das man solch ein Kaliber mit deutschen Pass “fürn Appel und nen Ei” erhält da kann ich nur mit dem Kopfschütteln.
Was glaubt ein Ojeda und ein Baldi eigentlich wie es vorwärts gehen soll? Da müssen Sie endlich Mal was machen.
Du bist ja lustig. Sicher kannst du auch nur den Kopf schütteln darüber, dass Alba es überhaupt wagt, ohne Geld in der EL bei den Schönen und Reichen mitspielen zu wollen. Dann kommt sowas dabei raus, man versteigt sich zu Offerten, die für die Adressaten einfach nur beleidigend sein müssen.
Dabei könnte es doch so einfach sein, liest man doch allenthalben, dass bloss die Schuldenbremse gelockert und investiert werden muss. Oder ist Baldi einfach nur zu geizig und müßte bloß ans Festgeldkonto gehen und ein bisschen was “in die Hand nehmen” um dem großen Joe ein würdiges Angebot zu machen?
Ihm angemessen erscheinende Angebote für Voigtmann müssen ja rar zu sein, nichtmal sein Mentor Gordie legt bei Bayern ein gutes Wort für ihn ein. Am Ende muss er gar die EL verlassen und sich was in Japan suchen. oder im türkischen Hinterland. Das hat er wirklich nicht verdient.
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@Chrunchtime sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Fest zu stehen scheint, dass Alba diesen Sommer einiges mehr investieren will als letztes Jahr. Die Gerüchte haben ein ganz anderes Kaliber als vor einem Jahr. Schaun wa ma, was am Ende dabei heraus kommt!
Welche Gerüchte, gibt’s noch mehr als das eine mit Voigtmann?
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@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Chrunchtime sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Fest zu stehen scheint, dass Alba diesen Sommer einiges mehr investieren will als letztes Jahr. Die Gerüchte haben ein ganz anderes Kaliber als vor einem Jahr. Schaun wa ma, was am Ende dabei heraus kommt!
Welche Gerüchte, gibt’s noch mehr als das eine mit Voigtmann?
Eigentlich keine. Maodo Lo wird gerne herbeigeredet, aber der hat einen Vertrag in Mailand, auch wenn er da ungeliebt ist. Die sind auf Shopping-Tour nach einem neuen PG, werden sich den Buyout aber eher nicht entgehen lassen wollen.
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@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Chrunchtime sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Fest zu stehen scheint, dass Alba diesen Sommer einiges mehr investieren will als letztes Jahr. Die Gerüchte haben ein ganz anderes Kaliber als vor einem Jahr. Schaun wa ma, was am Ende dabei heraus kommt!
Welche Gerüchte, gibt’s noch mehr als das eine mit Voigtmann?
Aktuelle Gerüchte gibts keine weiteren. Aber vor einigen Wochen war schon mike Daum in der Verlosung, hat sich inzwischen zerschlagen und Niko Manion wurde auch mit Alba in Verbindung gebracht. Da waren im letzten Sommer andere spieler im Gespräch von der Sorte Talent.
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@RakeRanitzki sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
vor allem im Gegensatz zu Brown, dessen fehlende defensive Motivation ja unentwegt zu Problemen in der Teamdefense führte.
Brown “unentwegt” fehlende Motivation in der Verteidigung zu unterstellen, finde ich gewagt. Seine Konzentration war leider unkonstant und seine Entscheidungsfindung defensiv manchmal seltsam. Aber gewollt hat er sicherlich immer.
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Ich finde natürlich sehr gut, dass man ein Angebot für Voigtmann abgegeben hat. Ich hoffe aber, dass man aus dem letzten Sommer die richtigen Schlüsse zieht und nicht zu lange wartet, ob es angenommen wird sondern lieber direkt versucht, Lösung 1b einzutüten. Ansonsten besteht die Gefahr, dass Lösung 1b auch nicht funktioniert und man stark umdisponieren muss.
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@Exil-Berliner Recency Bias weil gute Playoffs & so?
Also ich kann mich an viele Spiele über die ganze Saison erinnern, in denen sein halbengagiertes Im-Block-ängenbleiben oÄ zu Problemen in der Teamdefense führte.Kannst es auch gerne mangelnde Konzentration nennen.
Den empirischen Nachweis ob es jetzt an Einsatz, Konzentration, Verpeiltheit, fehlende Ernsthaftigkeit, usw lag wird man wohl nicht erbringen können, zumal die Übergänge eher fließend sindWeiterhin steht da nicht unentwegter Mange an Einsatz sondern unentwegt zu Problemen führte
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@Junes Letztes Jahr fehlte ganz viel Qualität in der Spitze trotz Quantität. Dann soll man in der BBL konsequent Jugendspieler ranlassen.
Aber im jetzigen Kader ist vor allem qualitativ der Kader viel zu schwach besetzt. Es hilft auch nix, wenn man quantitativen Durchschnitt verpflichtet… -
@Smoove5 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Junes Letztes Jahr fehlte ganz viel Qualität in der Spitze trotz Quantität. Dann soll man in der BBL konsequent Jugendspieler ranlassen.
Also da, wo man die größten Chancen auf einen Titel hat, soll man sich die Saison schwieriger machen?
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@Barack_Alabama
Genau da sollte das System und die EL Spieler so dominant sein, dass man junge Spieler ranführen kann.
Und dann immer wieder jemanden für die EL schonen, um da frisch zu sein.Idealerweise das Geld auf weniger Spieler verteilen, dafür allerdings Qualität holen plus junge Spieler, die sich entwickeln.
Letztes Jahr hatte man zu viele Underperformer. Und die haben nun auch nahezu keinen Marktwert. -
Das finde ich gut, er hängt sich rein und hat bestimmt ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis.
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Starke Sache, wenn es stimmt. Der Kader auf 1/2 bleibt dann allerdings merkwürdig voll, während es auf den Positionen 3 bis 5 dünner wird, was im Fall von Verletzungen ein Problem ist. Eigentlich muss zumindest noch 1 Spieler auf 1/2 gehen bzw. jedenfalls verliehen werden. Dann kommt vermutlich noch ein Big und that‘s it.
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@Exil-Berliner sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Brown “unentwegt” fehlende Motivation in der Verteidigung zu unterstellen, finde ich gewagt. Seine Konzentration war leider unkonstant und seine Entscheidungsfindung defensiv manchmal seltsam. Aber gewollt hat er sicherlich immer.
Naja, als recht gut bezahlter Profi lediglich zu “wollen”, ist /wäre dann tatsächlich etwas (zu) dünn…