Kader Alba Berlin 2024/2025
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@philldertuete Na ja, die Frage ist halt, hätte es ein anderer Trainer als Israel Gonzalez mit diesem Team besser gemacht?
Unter anderem wurde vor der Saison gesagt, dass die deutschen Rotationsspieler wie Delow, Mattisseck und Schneider einen Schritt nach vorne machen müssen. Das ist passiert IMHO bei Delow und Schneider, auch wenn der Schritt für sportlichen Erfolg in der EL nicht groß oder relevant genug war. Auch Mattisseck hat sich zumindest nicht verschlechtert.
Das Scheitern in der EL war größtenteils vorauszusehen, auch wenn der Abstand zu den anderen Teams schmerzt. Deshalb frage ich mich, was Dich besonders stört: Ist es eine weniger attraktive Spielweise oder der mangelnde sportliche Erfolg? Tatsächlich hängt das meines Erachtens nicht so stark zusammen, wie man auf den ersten Blick Glauben könnte. Am Ende hat es trotz aller Widernisse zu sportlichem Erfolg in der BBL gereicht. National hat man die Minimalziele, Top-Four-Teilnahme und Verbesserung in den Meisterschafts-Playoffs gegenüber VF-Ausscheiden im Vorjahr, erreicht. Das Abschneiden als EL-Letzter mit Abstand zum nächsten lässt sich nicht schönreden. Reicht das zum Trainerwechsel?
Für eine andere Spielweise braucht es auch Spieler mit solchen Qualitäten. Spagnolo, aber auch Samar, haben solche Qualitäten, zumindest auf EL-Niveau, nicht nachweisen können. JT war überfordert, dem Team ohne ausreichende Unterstützung Spielkultur, Leadership und individuelle Effizienz (zudem mit großer Konstanz) zu geben. Das Saisonende gibt letztlich dem Trainer recht. Er hat das Team darauf getrimmt, insbesondere Habits in der Defense, aber auch Offense einzutrichtern. Ich glaube, man konnte in den Playoffs gerade wegen prominenter Ausfälle sehen, dass dies gefruchtet hat und bei ALBA eine Next-man-up-Philosophie keine Worthülse war und man sich von der Teamleistung vor keinem BBL-Konkurrenten verstecken musste.
Am Ende darf man sich die Aíto-Zeit auch nicht schönreden. Die meisten Saisons davon hat man im EC gespielt und es waren mit Aíto wegen Corona keine zwei volle EL-Spielzeiten. Es wurden in der EL maximal 12 Siege pro Saison unter Aíto geholt und der Wettbewerbsdruck in der EL war gefühlt nicht so hoch wie in den letzten beiden Saisons sowie der ALBA-Kader stimmiger zusammengestellt als diese Saison. Israel Gonzalez kann sich zugute halten, dass mit Maodo und JT in den letzten drei Spielzeiten auch deutsche Spieler zu den absoluten Führungsspielern und sportlichen Leitfiguren der Mannschaft aufstiegen, was bei Aíto vorher auch nicht so war.
Ja, ich habe mir während der Saison ein ums andere Mal auch andere Trainer für ALBA vorstellen können, am Ende hat der Trainer aber die Vorgaben des Klubs weitestgehend erfüllt, weshalb ich verstehe, wenn man an ihm festhält. Wenn man wirkliche Verbesserungen anstrebt, dann muss die Vermarktung des Klubs besser und das Budget höher werden sowie die sportliche Leitung bei der Kaderzusammenstellung wieder ein so glückliches Händchen beweisen wie in den Jahren zuvor vor dieser Saison.
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Ja, ich habe mir während der Saison ein ums andere Mal auch andere Trainer für ALBA vorstellen können,
Aus Interesse und ohne, dass ich eine Trainerdiskussion führen möchte: Hattest du da konkrete Namen im Sinn?
Ich frage mich nämlich auch immer, wer diesen Spagat aus Erfolg in der EL, Weiterentwicklung junger Spieler, attraktiver Spielweise bei gleichmäßiger Verteilung der Spielzeit und hoher Fehlertoleranz überhaupt schaffen könnte und dann auch noch besser macht als Gonzalez.
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@nicci sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Ja, ich habe mir während der Saison ein ums andere Mal auch andere Trainer für ALBA vorstellen können,
Aus Interesse und ohne, dass ich eine Trainerdiskussion führen möchte: Hattest du da konkrete Namen im Sinn?
Ich frage mich nämlich auch immer, wer diesen Spagat aus Erfolg in der EL, Weiterentwicklung junger Spieler, attraktiver Spielweise bei gleichmäßiger Verteilung der Spielzeit und hoher Fehlertoleranz überhaupt schaffen könnte und dann auch noch besser macht als Gonzalez.
Ich hatte da Anton Gavel genannt. Kannste im alten Thread nachlesen, ungefähr zehn bis 14 Tage bevor das die Runde machte mit der Rückkehr nach Bamberg.
Ich habe selbst nochmal nachgeschaut, war am ersten März:
@Henk sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:…
Ob read&react, spanischer Stil oder was auch immer, am Ende braucht es einen Trainer, der mit teilweise extrem jungen und unerfahrenen Spielern auf höchstem Niveau arbeiten kann, diese möglichst auch noch verbessern, begeistern und immer wieder neu motivieren kann, wenn sich dann doch einmal Niederlage an Niederlage reiht. IMHO sollte sich ALBA möglichst um Tono Gavel bemühen, der sich mMn in Ulm deutlich besser schlägt als zu erwarten war. Als Spieler wollte Gavel auch immer auf höchstem europäischen Niveau sein, von daher gesehen würde ich das nicht komplett für unmöglich halten und er sich eine Chance, als Trainer in der EL zu arbeiten, nicht so ohne weiteres entgehen lässt.
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@Henk
An Gavel hatte ich auch gedacht, es wäre in vielerlei Hinsicht eine logische Wahl gewesen. Aber du schriebst von anderen Trainern (im Plural), daher dachte ich, dass du noch weitere Kandidaten im Kopf hattest.
Das muss hier aber auch gar nicht weiter diskutiert werden, da es ja gar keine Anzeichen dafür gibt, dass es in diesen Thread gehören könnte. -
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@Rubmasta sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Ich wiederhole einfach mal meinen Wunsch aus der letztjährigen Sommerpause: wenn Ojeda weiter am Projekt Gonzalez festhalten möchte, wäre es zumindest ne Überlegung wert, ihm einen Assistenten mit mehr Erfahrung zur Seite zu stellen.
Bleibt ja nur Aito
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@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Rubmasta sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Ich wiederhole einfach mal meinen Wunsch aus der letztjährigen Sommerpause: wenn Ojeda weiter am Projekt Gonzalez festhalten möchte, wäre es zumindest ne Überlegung wert, ihm einen Assistenten mit mehr Erfahrung zur Seite zu stellen.
Bleibt ja nur Aito
Aber genau daran scheint er doch schon zu arbeiten oder ist das Thema Aito schon wieder durch - Coaches Coach und dann zus. das Konstrukt, wie bei Rödl seinerzeit, wäre doch was
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Meine Meinung, die sich vor allem aus den Infos hier im Forum speist:
Nötige Änderungen im Trainerstab sind:- Carlos Frade wieder in Vollzeit bei Alba. (oder ein gleichwertiger Individualtrainer)
- Ein vollwertiger Psychologe/Psychologin speziell für die Profiteams.
Ich glaube, das könnte viel helfen.
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@Jazoo sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Schuhe, Boden der Trainingshalle, zu kurzes Aufwärmen
Zu hohe Belastung - das naheliegenste.
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@jsb sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Jazoo sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Schuhe, Boden der Trainingshalle, zu kurzes Aufwärmen
Zu hohe Belastung - das naheliegenste.
Die hatten die Bayern auch und standen im Finale mit voller Kapelle. Daher glaube ich in erster Linie, dass es andere Gründe haben könnte. Schuhe eher nicht, da die Bayern auch die drei Streifen tragen.
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Gerade bei den jungen Spielern (Samar, Spagnolo und Procida) weiß man halt auch noch nicht, ob sie vielleicht grundsätzlich verletzungsanfällig sind.
Bei gestandenen Spielern die schon ein paar Jahre auf dem Buckel haben, ist das ja bekannt. Und bei solchen Spielern ist Alba ja auch durchaus bereit ein gewisses Risiko einzugehen, da sie solche Spieler ansonsten gar nicht erst bekommen würden (Granger, Hermannsson).
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Yanni Wetzel hat bei Instagram in der Story die Surfer auf der Isar gezeigt.
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… und sind die auch ins Sommerloch gefallen?
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@Susaberlin sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Yanni Wetzel hat bei Instagram in der Story die Surfer auf der Isar gezeigt.
Da ist er ja wohl schon in München?
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Weil er zur Meisterfeier eingeladen war?
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@Susaberlin sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Yanni Wetzel hat bei Instagram in der Story die Surfer auf der Isar gezeigt.
Auf der Isar wäre das kein großes Vergnügen, zu surfen. Auf dem Eisbach hingegen schon
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@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Die hatten die Bayern auch und standen im Finale mit voller Kapelle.
wo die letzten Spieler gerade zurückgekommen sind …
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@Barack_Alabama sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Auf dem Eisbach hingegen schon
und das ist durchaus auch für Besucher der Landeshauptstadt mal einen Ausflug wert.
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@Jraaduss sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Vielleicht antworten alle, die hier Gonzales kritisieren mal mit einem kurzen ICH, ob sie jemals in ihrem Leben mehr als ihre Theken- oder Kreisligamannschaft gecoacht haben?
Ich weiß nicht, was du damit willst, aber gut.
Ich , stehe auch dazu.
In der Oberliga und Nationalmannschaft der DDR gespielt und alles bei Hermann Huß gelernt. Reicht dir das? -
@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
In der Oberliga und Nationalmannschaft der DDR gespielt und alles bei Hermann Huß gelernt. Reicht dir das?
Das reicht schon aus. Den Hermann Huß kenne ich auch noch vom TSC. Mittlerweile ist er auch schon über 90 Jahre alt.
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@Barack_Alabama oh, peinlich
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@Jraaduss sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Vielleicht antworten alle, die hier Gonzales kritisieren mal mit einem kurzen ICH, ob sie jemals in ihrem Leben mehr als ihre Theken- oder Kreisligamannschaft gecoacht haben?
Oh, kritisiert werden darf nur mit Zertifikat, weil alle anderen keine Ahnung haben? Sorry, da habe ich andere Vorstellungen von so einem Forum.
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@Fan1909 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
In der Oberliga und Nationalmannschaft der DDR gespielt und alles bei Hermann Huß gelernt. Reicht dir das?
Das reicht schon aus. Den Hermann Huß kenne ich auch noch vom TSC. Mittlerweile ist er auch schon über 90 Jahre alt.
Mein Verein war sportpolitisch den TSC untergeordnet
Und alle die Hermann Huß nicht kennen, was wahrscheinlich fast alle sind. Das war so zu sagen der Aito der DDR. Wenn der die Halle betreten hat wurde es leise und alles hat darauf gespannt gewartet was er uns erklärt.
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@Flintstones durch mind. 2 sehr tolle Podcastbeiträge, die in den letzten Jahren über und mit ihm erschienen, ist er mir und sicher auch anderen mittlerweile ein Begriff
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Klink, ich hatte ja keine Ahnung. Dann müssen wir uns ja auch über den Weg gelaufen sein.
Aber jetzt genug off-topic oder gerne solche Geschichte und Geschichten in einem neuen Thread. Der würde mir auch Spaß machen.
Aber hier bitte nicht mehr, danke! -
Mir sagt das aber auch, Schei… sind wir schon alt
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Und Wetzell beendet seine aktive Karriere als Basketball Spieler und wird Surflehrer an der Isar hüstel an der Eisbachwelle
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Man merkt, dass wir gerade in ein inhaltliches Loch fallen.
Ist aber ja auch kein Wunder, über die unglücklich abgelaufene Saison ist mittlerweile fast alles gesagt(wenn vllt auch nicht von jedem ) und die neue - über die wir hier eigentlich reden - ist noch recht weit weg.
Ich habe hier bei so einigen herausgelesen, dass sie am liebsten dieses Team, dann wieder “komplett”, beisammen halten wollen. Wohl vor allem aufgrund des kämpferischen Zusammenhalts in HF u Finale.
Ich bin (seit vielen Jahren) der Meinung, dass eine Mannschaft, die sich steigern möchte, jede Saison frischen Input braucht, allein, um neue (Konkurrenz-) Reize zu setzen und eben nicht im alten Saft zu schmoren. (Meiner Meinung nach ein Problem mit Ansage der Saison 22/23, auch wenn ich nicht mit dem fail gg Ulm gerechnet hatte).
D.h. bei nem 12er Kader können/sollten durchaus 2-4 Spieler getauscht werden und zwar auch dann, wenn die neuen nicht zwingend gleich ein zwei Klassen höheres Niveau versprechen. Aber das “frische Blut” ist einfach wichtig für eine Weiterentwicklung.
Nun hängt das Ganze natürlich auch an den diversen Vertragsbedingungen: man muss jmd gehen lassen, den man gern gehalten hätte und anders rum.
Man möchte sich keinen vermeintlich guten deal (Procida, Samar, Spagnolo) entgehen lassen, muss das Budget im Auge haben etc.
Wisst ihr im Grunde ja auch alles.Wo ich hin will:
Welche Position / Personalie würdet ihr “opfern” bzw. seht ihr am meisten Verbesserungspotential?Die zwei Hauptbaustellen waren (sind) ja einmütig PG u. C.
PG scheint mittlerweile überbesetzt, auch wenn ich mir nicht ganz sicher bin, ob der bisher einzig vermeldete Neuzugang (McDowell-White) wirklich reiner PG ist.
Z. Zt. stehen da noch (verletzt!) Hermansson, Samar u. Spagnolo auf der Liste.
Da weiss man ja auch noch nicht,wie die Genesungen verlaufen, daher kann ich mir sogar vorstellen, dass zunächst alle gehalten werden (wenn sich nicht noch “günstige” deals abzeichnen).Center:
Sah im Finale nicht mehr soo übel aus. Allerdings wurde da eben sehr viel mit besonderem Engagement übertüncht, wovon ich in der Saison nicht so viel gesehen hab.
Koumadje: Bin ich - wie sicher viele - mehrfach dran verzweifelt; Form und Einstellung wie zuletzt würde mir gefallen (offensiv weiterhin Luft nach oben).
Wetzell: Der dt. Pass ist mir da erstmal egal. Auch er hat mich im Finale positiv überrascht, halte ihn aber nach wie vor für “minderbemittelt” auf dem Niveau EL.
Für mich der Spot, den ich gern tauschen würde.Dann hab ich noch die Personalie Bean auf dem Schirm:
Als 4er eingekauft (?!), ist/war er am Ende nur auf 3 einsetzbar bzw wertvoll.
Darunter litt nicht nur tlw Rapieque, sondern auch das gesamte Teamgefüge.
Seine "Leistungen"waren tlw beeindruckend (Sprungkraft, Timing, Aufmerksamkeit) wie ich es mir von einigen anderen (auch) gewünscht hätte, andererseits ist er zumindest nicht als Werfer besonders aufgefallen und ich jedenfalls empfand ihn bis zuletzt - im Finale sogar wieder stärker - als nicht wirklich ins Alba-Teamspiel integriert.
Auch hier kann ich mir eine Veränderung vorstellen, vllt ist er sogar schlicht entbehrlich, wenn man Rapieque bzw Delow, evtl. Procida noch im Blick hat.
Alles, wie gesagt, unabhängig von der Vertragssituation und den Begehrlichkeiten von Spieler oder Verein sowie den mir unbekannten Menschen, die natürlich auch dahinter stehen.
Ich beurteile hier nur das, was ich auf dem Spielfeld beobachten konnte.Insbesondere, wenn auch Thiemann gehen sollte, worin wir sicher alle zwiegespalten sind, liegt der Schwerpunkt sicher auf den großen Positionen.
Je nach dem, ob Thomas/ Brown gehalten werden können bzw bleiben wollen, bräuchte man natürlich den entsprechenden Ersatz. Aber die Positionen lassen sich sicher besetzen bzw auch leichter überbrücken mit “eigenem” Personal. Daher sehe ich hier nicht so die Prioritäten. -
Wie wäre denn Drew Timme so als Ersatz, wenn JT geht? Timme hat letzte Saison G-League gespielt, bevor er Anfang Februar die Saison beenden und am Fuß operiert werden musste. Timme ist jetzt bislang nicht so ein Spieler, der vom Perimeter aus agiert, hat aber immerhin noch drei ApG in seiner letzten Collegesaison bei Gonzaga zu Wege gebracht. Nach seinem Fußbruch ist er vielleicht günstig zu haben.
JT ist mW unser letzter BeoBasket-Spieler. Nach meinem Gefühl hat Misko Raznatovic immer Sorge, dass ALBA seinen Spielern zuwenig bezahlt. Schon das spricht dafür, dass JT nächste Saison nicht mehr in Berlin spielt. Bin überrascht, dass Raznatovic Jaron Blossomgame (ex-Ulm, zuletzt Monaco) offenbar bei Barca unterbringen konnte. Blossomgame spielt ja eher 3/4, während der weitere BeoBasket-Klient Oscar da Silva eher 4/5 spielt und bei eurobasket.com schon bei Bayern einsortiert wird. Auch Kyle Guy (zumindest laut eurohoops.net) oder Justus Hollatz sind BeoBasket-Klienten und vermutlich für ALBA zu teuer, außer Raznatovic will wenigstens die Quote halten und einen Spieler auch in Berlin unterbringen.
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okay also soooon