Kader Alba Berlin 2024/2025
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Wenn Alba eine Lizenz wegen Sportromantik und Fairness verdient hat, dann Bamberg auch damals. Ich habe es schon oft gesagt: Ich würde mir wünschen, dass Alba sich an einer Bewegung zur Abschaffung der Euroleague beteiligt. Aber gerade die Vereine, die durch die Euroleague geschädigt wurden, wollen einen solchen Krieg nicht, weil die nationalen Wettbewerbe darunter leiden würden, wenn auch nur für ein paar Jahre.
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@Balldieb-0 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Man war das damals schön im EC gegen Andorra und dann das gewonnene Heimspiel gegen Valencia im Finale, viel besser als Niederlagenserien in der EL.also ich weiss nicht. da scheint bei einigen die Erinnerung doch arg verfärbt zu sein (dieses Zitat exemplarisch).
es gab auch in EC-Zeiten Niederlagenserien, schlechte Spiele, gähnend leere Hallen - genauso wie Highlights, Erfolge, legendäre Spiele etc.
ungefähr so wie: jetzt in der Euroleague. Das war kein gutes Jahr letzte Saison, ohne Frage. Wird sich das widerholen? möglich, aber vielleicht schauen wir erstmal ein paar Spiele, oder? Alba wird nie über das Einzelkönnen der Spieler wettbewerbsfähig, es muss immer über die Teamleistung kommen.
oder sowas:
@RASTALBA sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Wie viele Zuschauer haben denn weiterhin Spaß daran, die Halle bei 17 EL- Heimspielen zu füllen, die wahrscheinlich zum allergrößten Teil verloren werden?sind wir jetzt Erfolgsfans geworden? es macht mir nur Spass, wenn mein Team gewinnt? Seit wann ist das eine akzeptierte Ansicht in Berlin?
mal ein Reality-Check: Alba hat so gut wie nie richtig viele Siege in der EL geholt. Ob 9 jetzt wirklich so viel besser ist als 5? bzw. umgekehrt, 5 sowiel schlechter als 9, oder 11 oder sowas? Natürlich nicht. Auch letzte Saison gab es ein paar Highlights, unter den 5 Siegen waren auch ca. 3 unerwartete, tolle Abende. Wie oft habe ich im Laufe der Jahre nach Niederlagen auf dem Heimweg lachende Gesicher gesehen unter den Zuschauern. Denen war die Niederlage schlicht egal (das geht mir dann zwar auch zu weit, ich bin dann eher geknickt, aber so ist meine Beobachtung).
Will sagen: den Spass in der Halle verursacht nicht das Ergebnis. Klar ist es immer besser zu gewinnen. Aber ich will ein gutes Spiel sehen. ein aufopfernd kämpfenes Team. Spieler, die alles geben, sich was trauen, selbstbewusst dagegen halten. Dann komme ich auch wieder.
DAS hat doch gefehlt über weite Teile der letzten Saison, und auch große Teile der BBL-Hauptrunde.
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Noch ein Gedanke zu dem Frauen/Herren-Budgets. Ich freue mich sehr über den Erfolg der Frauen und unterstütze die Investitionen in diese Abteilung ausdrücklich (wie auch immer das organisiert wird). Wir sollten jedoch bald an einen Punkt kommen, wo sich (a) das Frauenteam selbst trägt und (b) die Abteilung hauptamtliche Mitarbeiter:innen bekommt. Ojeda wird das nicht dauerhaft beides machen können.
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@LeninElvis ALBA hätte doch diesen Sommer problemlos in den EC gehen können?
Wie kommt man auf die Idee, dass ALBA das anstreben wollen würde?Wie viele Spieler würden noch bei ALBA spielen, wenn man nicht EL spielt? Wer kommt dann noch zu ALBA vom jetzigen Kader?
Und was würde das für eine Signalwirkung haben, wenn man lieber in den EC geht, weil man die EL als zu stark für sich betrachtet und auch mal wieder was gewinnen will…?
Weil der EC dann Laufkundschaft ist und man dort einen monströsen Kader hätte?
Ich denke nicht, dass diese Dinge sooo einfach sind… -
@jonber Für den harten Kern der Fans würde ich dir ja noch recht geben, dass man auch Spaß haben kann, wenn man nicht gewinnt, aber für den Gelegenheitszuschauer (und davon braucht es angesichts der Größe der UA halt jedes Spiel doch ein paar Tausend) macht’s am Ende halt mehr Spaß, wenn das Team, das man anfeuert, auch gewinnt und nicht aus der Halle geschossen wird. Und zugegebenermaßen finde ich neun Siege etwas ganz anderes als fünf Siege - mit neun gewonnenen Spielen wäre man in keiner Saison des bisherigen Formats bisher Tabellenletzter geworden.
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@Smoove5 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@LeninElvis ALBA hätte doch diesen Sommer problemlos in den EC gehen können?
Wie kommt man auf die Idee, dass ALBA das anstreben wollen würde?Wie viele Spieler würden noch bei ALBA spielen, wenn man nicht EL spielt? Wer kommt dann noch zu ALBA vom jetzigen Kader?
Und was würde das für eine Signalwirkung haben, wenn man lieber in den EC geht, weil man die EL als zu stark für sich betrachtet und auch mal wieder was gewinnen will…?
Weil der EC dann Laufkundschaft ist und man dort einen monströsen Kader hätte?
Ich denke nicht, dass diese Dinge sooo einfach sind…Es wäre absolut fatal gewesen im Sommer in den EC zu wechseln. Albas-Verträge dürften teilweise Euroleague-fixiert gewesen sein. Gut möglich, dass Spieler wie Spagnolo, Samar, Olinde, Procida, William McDowell-White und einige andere kostengünstig oder gar umsonst aus ihren Verträgen aussteigen könnten, wenn die EL wegfällt. Gerade bei Samar und Spagnolo, wo man Geld investiert hat, um sie zu verpflichten, hätte das schnell zu einem absoluten Minuesgeschäft werden können.
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Tibor Pleiss würde jetzt in Berlin in der Euroleague spielen, wenn er das wollte, und er hat es vorgezogen, in Italien für einen Verein zu spielen, der nicht einmal in Europa spielt. Und er ist nicht der erste Spieler, der uns eine Absage erteilt und bei einem Verein unterschreibt, der Eurocup oder Champions spielt. Oder nichtmal das.
Im Gegensatz dazu kamen Siva, Sikma, Giedraitis, Grigonis oder Hermannsson, als wir im Eurocup spielten.
Zum Glück endet der europäische Spitzenbasketball nicht in der Euroleague.
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@malote sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Tibor Pleiss würde jetzt in Berlin in der Euroleague spielen, wenn er das wollte, und er hat es vorgezogen, in Italien für einen Verein zu spielen, der nicht einmal in Europa spielt. Und er ist nicht der erste Spieler, der uns eine Absage erteilt und bei einem Verein unterschreibt, der Eurocup oder Champions spielt. Oder nichtmal das.
Im Gegensatz dazu kamen Siva, Sikma, Giedraitis, Grigonis oder Hermannsson, als wir im Eurocup spielten.
Zum Glück endet der europäische Spitzenbasketball nicht in der Euroleague.
Das zeigt mir aber eher, dass der Herr Pleiss nur nach dem Geld guckt. Ansonsten wäre er nie bei einem solchen Verein gelandet.
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Finde ich jetzt nicht verwerflich.
Anders gesagt könnte man das ja dann auch über Thiemann sagen -
@Junes sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Smoove5 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@LeninElvis ALBA hätte doch diesen Sommer problemlos in den EC gehen können?
Wie kommt man auf die Idee, dass ALBA das anstreben wollen würde?Wie viele Spieler würden noch bei ALBA spielen, wenn man nicht EL spielt? Wer kommt dann noch zu ALBA vom jetzigen Kader?
Und was würde das für eine Signalwirkung haben, wenn man lieber in den EC geht, weil man die EL als zu stark für sich betrachtet und auch mal wieder was gewinnen will…?
Weil der EC dann Laufkundschaft ist und man dort einen monströsen Kader hätte?
Ich denke nicht, dass diese Dinge sooo einfach sind…Es wäre absolut fatal gewesen im Sommer in den EC zu wechseln. Albas-Verträge dürften teilweise Euroleague-fixiert gewesen sein. Gut möglich, dass Spieler wie Spagnolo, Samar, Olinde, Procida, William McDowell-White und einige andere kostengünstig oder gar umsonst aus ihren Verträgen aussteigen könnten, wenn die EL wegfällt. Gerade bei Samar und Spagnolo, wo man Geld investiert hat, um sie zu verpflichten, hätte das schnell zu einem absoluten Minuesgeschäft werden können.
Ich könnte mir auch gut vorstellen, das genau diese Argumentation gegenüber der EL den Ausschlag gegeben hat für Albas Wildcard.
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@Partyheld Führt hier ja zu weit, aber das ist die Frage: Wieso sollte ein Finanzinvestor 300 bis 400 Millionen Euro in ein defizitäres Unternehmen investieren, wenn nicht verlässliche Aussicht auf eine anständige Verzinsung besteht?
Ich würde wetten, dass die Euroleague auch gegen ihre eigenen Statuten neue Mitglieder aufnimmt, wenn sie Geld bringen. Defizitäre Klubs haben sie schon selber genug. Deswegen machen sich ja Partizan, Bologna et. al. Hoffnungen.
Alba kann nicht einfach zurückziehen, weil das Verkaufsargument für die sehr erfolgreiche soziokulturelle Arbeit ja auch der Erfolg des Herrenteams war. Es kommen mehr Kinder, wenn sie nach etwas (für die meisten Unerreichbarem) streben, als wenn da nichts ist. Das ist schon eine miese Zwickmühle.
Der von @malote erwähnte Spitzenbasketball existiert auch außerhalb der obersten Klasse, da hat er recht. Aber die Differenz zwischen Euroleague und Eurocup beträgt sicher ein paarhundert Zuschauer pro Abend bei geringeren Preisen und weniger Auftritten, weniger Kontakte über Bewegtbild und damit sicher auch weniger Sponsoreneinnahmen. Den Weg nach unten kann man Sponsoren schwer erklären. Schöner wird die Bilanz nur im absoluten Erfolgsfall, und der wäre mit dem jetzigen Team nicht garantiert. Von der Championsleague wollen wir mal gar nicht anfangen, da wäre es sicher ähnlich.
So ein bisschen sind wir zum Erfolg verdammt, wo auch immer der herkommen soll. -
@Smoove5 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
ALBA hätte doch diesen Sommer problemlos in den EC gehen können?
Wie kommt man auf die Idee, dass ALBA das anstreben wollen würde?Du hast mich falsch verstanden:
Ich denke, Alba ist inzwischen genervt von dem hin und her, der unklaren Perspektive und
den Kosten für die EL. Daher vermute ich, dass Alba gerne in eine andere europäische Liga wechseln würde, wenn es denn eine attraktive Alternative gäbe.Klar, hätte Alba schon jetzt wechseln können. Aber offenbar wollte das Alba nicht, weil die EC im derzeitigen Zustand zu wenig bietet.
Daher schrieb ich von einem Dilemma.
Oder: wenn sich was tut bei CL/EC, entsteht vielleicht eine beachtenswerte Alternative.
Dauert natürlich und ist rein spekulativ.
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@Flintstones
Achtung, diese Nachricht koennte Werbung enthaltenEs eigentlich noch besser, weil sie den Namen Donuts nicht mehr haben. Sie verkaufen doch viel mehr als nur Donuts.
Damit wuerde es ALBA Dunkin Berlin heissen.
Noch etwas der Scheiflage in der Teamzusammensetzung. Sie haben doch letztes Jahr nicht nur mit Samar und Spagnolo, sondern auch mit Lo. Egal ob es naive war oder nicht. Dies habe sie dann mit Martin korrigiert.
Nur den Plan auf der 5 verstehe ich absolut nicht. Hier habe ich aber die Hoffnung das noch ein Spieler kommt. -
@Peterzwei sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Partyheld Führt hier ja zu weit, aber das ist die Frage: Wieso sollte ein Finanzinvestor 300 bis 400 Millionen Euro in ein defizitäres Unternehmen investieren, wenn nicht verlässliche Aussicht auf eine anständige Verzinsung besteht?
Ich würde wetten, dass die Euroleague auch gegen ihre eigenen Statuten neue Mitglieder aufnimmt, wenn sie Geld bringen. Defizitäre Klubs haben sie schon selber genug. Deswegen machen sich ja Partizan, Bologna et. al. Hoffnungen.
…Ich weiß nicht, wer behauptet hat, dass die EL defizitär ist, mW sind nur das Gros der teilnehmenden Klubs oder Spielbetriebsgesellschaften defizitär. Die EL selbst generiert über die Vermarktung Ausschüttungen an die Teilnehmer. Deshalb spricht ja Ojeda offenbar davon, dass man ohne A-Lizenz vermeintlich 1,5 Mio € weniger hat. Die Ausschüttungen hängen übrigens von den nationalen Märkten ab, d.h. wenn die Fernsehrechte in Griechenland mehr erlösen als in Deutschland, dann kriegen die griechischen A-Lizenz-Klubs auch mehr Geld als die deutschen Klubs. Das konnte man auch aus Berechnungen der Vorjahre entnehmen. Die Ausschüttungen sind natürlich lachhaft gegenüber dem, was die NBA an ihre Franchisenehmer ausschüttet, und ein ständiges Ärgernis für die Eigentümer wie Giannakopoulos, der sich unter anderem deswegen (und nicht nur wegen Refs) regelmäßig mit Bertomeu anlegte.
Wenn ich 40% der Anteile an der EL an Finanzinvestoren verkaufe, dann machen die das nicht für Gottes Lohn oder als Sponsoren, sondern haben dann Anrecht auf knapp die Hälfte der Ausschüttungen, d.h. ohne signifikante Steigerung der Einnahmen bekommen die Klubs dann auch nur noch die Hälfte der Ausschüttungen. Es ist aber anzunehmen, dass ein Großteil der Kapitaleinlage der Finanzinvestoren sofort ausgeschüttet wird und insbesondere von den mäzengeführten Klubs gleich “verfrühstückt” werden. Wenn ich vorher keine A-Lizenz habe, geht also vermutlich schon mal dieses Geld komplett an einem vorbei. Umgekehrt sind die Finanzinvestoren eben auch shareholder und haben ein gesteigertes Interesse daran, dass die EL in der Vermarktung erfolgreicher wird und mehr Geld erlöst sowie Ausschüttungen steigert, was deren Rendite erhöht.
Ansonsten wird hier noch eine Menge Krams geschrieben. Die Nicht-A-Lizenz-Klubs müssen zunächst mal mW kein Geld und auch keine (signifikante) Teilnahmegebühr entrichten, die direkt in die Kassen der A-Lizenz-Klubs fließt. Die weiteren Teilnehmer sollen auf andere Weise “Geld mitbringen”, indem sie neue EL-Sponsoren einbringen wie bspw. adidas, die vor der Teilnahme der Bayern mW kein besonderer EL-Sponsor waren, was den Bayern IMHO auch den Weg zur A-Lizenz geebnet hat. Außerdem sollen sie helfen, neue Märkte zu erschließen, um dort für teuer Geld Fernsehrechte zu verkaufen sowie neue Sponsoren zu finden. Daher war die EL auch so nach ständigen französischen und deutschen Teilnehmern hinterher sowie schielt beständig nach London.
Wenn einem die EL eine Nummer zu groß ist, dann ist die Teilnahme am Eurocup sinnlos. Der Eurocup ist ein Anhängsel der EL, welche diverse A-Lizenz-Klubs in der Vergangenheit schon loswerden wollten, weil es kein weiteres Geld in die Kassen der EL-Klubs spült. In der CL winken mehr Prämien, so dass diverse Klubs ohne Aussicht auf EL-Teilnahme auch lieber dort spielen wie bspw. der ehemalige A-Lizenz-Inhaber und derzeitige CL-Titelinhaber Unicaja Málaga. Hapoel Jerusalem, ehemaliger EC-Titelgewinner, ist nur mit dem erklärten Ziel EL von der CL in den EC zurückgewechselt; auf Dauer würden die im EC nie bleiben wollen. Weil aber dem EC-Titelgewinner bislang noch ein EL-Teilnahmerecht versprochen wurde, versucht es Hapoel Jerusalem erneut im EC und hat deshalb kräftig investiert, wobei sie dabei heftige Konkurrenz national von Hapoel Tel Aviv bekommen haben. Die Motivation hierfür könnte sein, dass sich einer der Klubs als ständiger zweiter israelischer EL-Teilnehmer festsetzen will (bevor Dubai bei der EL einsteigt und mehr zu sagen bekommt?).
Ansonsten waren den HR-Teilnehmern in der CL ursprünglich sieben Heimspiele versprochen. Durch COVID und massenhaft drohenden Spielausfällen ist man davon abgekommen. Es ist tatsächlich fraglich, warum man es noch nicht riskiert hat, zum alten Format zurückzukehren.
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https://www.sportspromedia.com/news/adidas-and-euroleague-basketball-extend-deal/
adidas ist seit 2017 Partner der Euroleague
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In Málaga wird gemunkelt, dass Osetkowski gehen könnte (sie haben 7 Spieler im Frontcourt). Gegen ihn läuft noch eine Doping-Sanktion wegen Cannabis. Ich halte es jedoch für fast unmöglich, dass er nach Berlin kommt, wegen des Preises und weil er zu Misko gehört. Ich denke, wenn er geht, wird er in einem größeren Team landen.
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In einer offseason review von Andrew Bernucca auf fansided.com werden folgende Forwards als eventuell hilfreiche Kaderergänzungen vorgeschlagen:
[Davide Alviti, SF 2.00m 27J](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Davide_Alviti, bereits bei Varese unter Vertrag)
Grant Basile, SF/PF 2.02-2.06m??? 24J bereits bei Cantu unter Vertrag?
Alviti und Basile sind ja eher undersized und wohl auch schon beide in Italien unter Vertrag.
Lucas Dias hingegen könnte doch tatsächlich ganz gut passen. Hat nen Wurf, Erfahrung und Leadership Qualitäten (Finals MVP beim Champion der brasilianischen Liga (Franca BC)).
Ansonsten fand ich auch noch folgenden Satz aus dem Artikel sehr treffend:
“Another season of dumpster diving for wins in Berlin is on the cards.”
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Ich hatte ja noch auf Cedi Osman gehofft, dem scheint aber Geld wichtiger zu sein und er geht zu Pana.
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@Peacebrother37 ne du, dumpster diving ist bei Alba angesagt.
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Die nehmen ja Bayern auch richtig auseinander in ihrer Einschätzung
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@malote sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
In Málaga wird gemunkelt, dass Osetkowski gehen könnte (sie haben 7 Spieler im Frontcourt). Gegen ihn läuft noch eine Doping-Sanktion wegen Cannabis. Ich halte es jedoch für fast unmöglich, dass er nach Berlin kommt, wegen des Preises und weil er zu Misko gehört. Ich denke, wenn er geht, wird er in einem größeren Team landen.
Angesichts der Situation auf den deutschen Positionen und auf Center würde ich Osetkowski nehmen (wenn es finanziell irgendwie geht), trotz der kolportierten charakterlichen Probleme.
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@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Ich hatte ja noch auf Cedi Osman gehofft, dem scheint aber Geld wichtiger zu sein und er geht zu Pana.
Na der traut sich was! Will der doch tatsächlich Geld verdienen
Wenn alle alle alle Fans ihr Sparschwein klopfen und da ordentlich was drin ist…
Frank Kaminsky hat immer noch keinen Verein… (vielleicht will er es aber auch noch mal in der NBA versuchen)
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Bei Berlin hätte er weniger Geld aber dafür weniger Erfolg gehabt…
Eigentlich dumm was er gemacht hat! -
@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Die nehmen ja Bayern auch richtig auseinander in ihrer Einschätzung
Er hat das böse B-Wort gesagt!
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@Henk Sie ist dann so profitabel. dass sie 13 Klubs, die sich großteils nicht ansatzweise selbst finanzieren, 1,5 Millionen auszahlt, die sie Alba unter anderen erstmal wegnimmt. Ich glaube, das kann man nur zusammen sehen. Bei Budgets von zwischen 25 und 45 Millionen. Ich wüsste nicht, wie da die Renditerwartung eines Finanzinvestors reinpassen soll, es bräuchte erhebliches Wachstum in relevaten Märkten. Das ist ja unsere letzte Hoffnung. Nur wächst Alba nicht so richtig.
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@Junes sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Die nehmen ja Bayern auch richtig auseinander in ihrer Einschätzung
Er hat das böse B-Wort gesagt!
Na gut, dann halt Bünchen. Mayern Bünchen.
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@FB2410 sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Bei Berlin hätte er weniger Geld aber dafür weniger Erfolg gehabt…
Eigentlich dumm was er gemacht hat!Ja eben, sag ich ja.
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Gibt es heute einen Livestream?
Selbst gefunden:
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Offenbar heute, neben Samar, Procida und Wetzell nicht dabei.
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@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Gibt es heute einen Livestream?
Selbst gefunden:
Danke für die Erinnerung und den Link.
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Schade, sehr nervig: Keine Spielzeit, keine Angriffszeit, nicht mal nen Spielstand! ️
Die beiden Stammtischampfplauderer reden zwar sehr viel Zeug, aber dieses wesentliche Problem haben sie nicht mal begriffen. Man könnte ja wenigstens zwischen drin mal nen Spielstand mitteilen oder wie lang noch zu spielen ist.
Gar nicht zu reden von der (kaum vorhandenen) Kamera"bewegung"; rechte u, linke untere Ecke sind grds. nicht im Bildausschnitt, Abschlüsse von FB muss man sich denken (einfach zu schnell…). -
@Exilfranke sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Offenbar heute, neben Samar, Procida und Wetzell nicht dabei.
Sind die schon wieder verletzt?
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Nein, nein. Die setzten aus “Rotationsgründen” aus.
Ansonsten muss man halt von Spiel zu Spiel schauen…
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@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Exilfranke sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Offenbar heute, neben Samar, Procida und Wetzell nicht dabei.
Sind die schon wieder verletzt?
Sind beide in der Halle und wirken nicht verletzt. Irgendwer muss ja aussetzen und nach den Eindrücken des Oranienburgspiel haben die beiden eine ausführliche Spielbeobachtung verdient.
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Williams zeigt heute wie schön Basketball aussehen kann - große Show!
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@Exilfranke Ja, was für Pässe! Und - bei aller Liebe - was für ein Unterschied zum statischen Spiel wenn Thiemann den Ball in der Hand hatte. Egal, wie gut es läuft erst mal, Williams beim passen zuzuschauen ist die pure Freude.
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McDowell-White hat mich auch schon überzeugt. Der weiß genau, wie er die Defense zu manipulieren hat. Das sieht nach einem richtigen Point Guard aus. Ich hoffe, den sieht man im Laufe der Saison häufiger als klare Nummer 1 als die anderen Kandidaten.
Man merkt dem Kader aber weiterhin stark das fehlende Shooting an, sobald Thomas auf dem Court ist, haben es alle viel einfacher. Davor musste Williams schon sehr viel zaubern für die guten Abschlüsse.