NBA Saison 2023/2024
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Die Journalisten disrespekten Luka (und die Mavs) aber auch seit Wochen das war schon extrem.
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@burner2014 sagte in NBA Saison 2023/2024:
Die Journalisten disrespekten Luka (und die Mavs) aber auch seit Wochen das war schon extrem.
Und nicht nur diese: the truth has spoken.
Na ja, vllt. bezog sich das mit der Wahrheit IMHO (oder auch nicht so humble) auch mehr auf sein Spiel als auf seinen verbalen Output. Könnte natürlich auch der Auftakt von mind games der voraussichtlichen Finalserie durch den Ex-Kelten sein.
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@ElHeat sagte in NBA Saison 2023/2024:
@Henk ob Duo oder nicht, in USA geht’s irgendwie immer nur darum, wer the greatest of all times war…warum eigentlich?
Hierzulande sucht man ja üblicherweise nach dem Sündenbock oder scapegoat, die Amis lieben halt die Suche nach dem GOAT.
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Die Berichterstattung pro Westen und weniger pro Boston hat denke ich aber auch seine berechtigten Gründe.
Vor den Playoffs war der Grundtenor recht klar. Denver gegen Boston lauten die Finals 2024.
Während im Westen die Wolves „sensationell“, aber beim verfolgen der Spiele nicht überraschend, sondern aufgrund ihrer eigenen Stärke, den Meister ausschalteten und nun kurz davor sind von Dallas 4:0 besiegt zu werden, geht im Osten alles seine prognostizierten Wege. Und ist das nicht schon „langweilig“ (übertrieben gesagt) genug, fehlen den sowieso kaum Chancen eingeräumten Gegnern der Celtics jede Serie wichtige Spieler. Finde es daher gar nicht so erstaunlich, dass sich viel mehr auf den Westen konzentriert wird. Vor den Finals ist aber meiner Ansicht nach ein ungefähres 50/50 zwischen Dallas und Boston zu erkennen. Boston ist eben der etwas „langweiligere“ weil prognostizierte Finals Teilnehmer und Dallas, wenn keine Riesen Überraschung mehr passiert, der überraschende und damit „spannendere“ Teilnehmer.
Die Finals werden aber mit Sicherheit Mega spannend und egal wie, werden wir einen jungen Superstar haben, der sein Team zum Titel führen wird -
Eine kleine Übersicht der Bilanzen der jeweiligen Gegner der Boston Celtics (grün) und Dallas Mavericks (blau). WENN Dallas die Finals gewinnen sollte, was per heute sicherlich nicht mein Tipp wäre, hätten die Mavs einen der schwersten Wege zum Titel aller Zeiten bewältigt - gemessen an der “win percentage” des Gegners. Dallas hätte dann gegen die 51:31 Los Angeles Clippers, 57:25 OKC, 56:26 Minnesota Timberwolves und 64:18 Boston Celtics gewonnen. Dies wäre “all time” auf Rang 3 mit 69.51% und lediglich hinter den 1973 New York Knicks (73.17% - lediglich acht Playoffteams) und den 1995 Houston Rockets (72.56% - Siege gegen den 1., 2. und 3. im Westen und 1. im Osten).
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@styLesdavis sagte in NBA Saison 2023/2024:
Eine kleine Übersicht der Bilanzen der jeweiligen Gegner der Boston Celtics (grün) und Dallas Mavericks (blau). WENN Dallas die Finals gewinnen sollte, was per heute sicherlich nicht mein Tipp wäre, hätten die Mavs einen der schwersten Wege zum Titel aller Zeiten bewältigt - gemessen an der “win percentage” des Gegners. Dallas hätte dann gegen die 51:31 Los Angeles Clippers, 57:25 OKC, 56:26 Minnesota Timberwolves und 64:18 Boston Celtics gewonnen. Dies wäre “all time” auf Rang 3 mit 69.51% und lediglich hinter den 1973 New York Knicks (73.17% - lediglich acht Playoffteams) und den 1995 Houston Rockets (72.56% - Siege gegen den 1., 2. und 3. im Westen und 1. im Osten).
Ja das ist die große Diskussion Dallas hatte es wahrscheinlich schon etwas schwerer in die Finals zu kommen, aber am Ende juckt das glaube ich keinen wenn Boston dann den Titel holt.
Bin echt gespannt … habe wenig Experten gesehen die nicht Boston vorne haben… ich als Mavs Fan sehe das natürlich mit der anderen Brille. Boston hat ein gutes Team zusammen, aber Dallas hat auch was vernünftiges aufgebaut seit der Trade Deadline.
Hoffen wir auf eine spannende Serie die vielleicht sogar über 7 Games geht.
Ich hoffe wirklich das beide Teams nach so einer lange Pause noch im juice sind… ja ist gut für die Regeneration aber auch gefährlich das man den Rhythmus verliert den Dallas momentan wirklich gefunden hat.
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Ich denke vieles fällt mit der Entscheidung um Porzingis, spielt er nicht sehe ich eine große Chance das die Serie pro Mavs ausgeht. Hierbei hätten die Celtics keine Antwort auf die Lob-Threads der Mavs, da die Kelten ohne ihren Starcenter keine ernsthafte Ringprotection haben. Spielt er doch, wird dass sehr schwer werden. Die Mavs haben defensiv kein gutes MatchUp gegen ihn, da ihre beiden Center keine agilen, beweglichen Verteidiger sind sondern die Zone dicht machen. Stellt man einen kleinen Verteidiger gegen Porzingis kann er schlichtweg über sie hinüber werfen. Ansonsten gefallen mir die defensiven MatchUps auf beiden Seiten sehr gut. Mit PJ Washington und DJJ hat man gute MatchUps gegen Brown und Tatum und Doncic und Kyrie könnten sich an Holiday und White versuchen. Spielt Porzingis tippe ich auf ein Celtics in 6, Spielt er nicht tippe ich auf ein Mavs in 6-7.
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Ich sehe eine gute Chance, dass Dallas das erste Spiel von Porzingis zurück gewinnt.
Für Dallas ist es auch besser, wenn er spielen würde, weil man dann seine mobilen Bigs auch spielen lassen kann.
Denn Porzingis ist im Zweifel nicht derjenige, der dann aus dem Dribbling hart an den Leuten vorbeigeht.Und einen Shooting BigMen hatte man mit KAT gerade als Gegner.
Am Ende ist die große Frage, ob man den Celtics das Shooting so schwer macht, dass sie oft genug unter ihrem Schnitt werfen. Das hat Dallas in den Playoffs bisher sehr gut geschafft.Ich sehe eine Menge Waffen bei den Celtics gegen Irving, aber absolut keine Waffe gegen Luka. Er ist einfach zu kräftig und groß und kommt vor allem darüber. Lu Dort, der mehr ein Footballspieler ist, hatte Luka schon am meisten zu kämpfen. Wichtig wird es sein, dass Luka in der Defense auch Kräfte spart. Boston muss wiederum ihn defensiv so oft es geht fordern.
Es wird auf jeden Fall spannend die Matchup zu sehen. -
Heute jährt sich der Todestag von Drazen Petrovic zum 31. mal und jetzt, wo mit Luka mal wieder ein europäischer Star in den Finals ist, ist es ein gutes Timing nochmal an ihn zu denken. Vor allem weil die beiden sich von der Spielweise und wahrscheinlich auch dem Ehrgeiz sehr ähnlich waren.
Ich konnte ihn natürlich nie live spielen sehen, aber die Highlights finde ich auch heutzutage noch so beeindruckend. Ebenso die Geschichten, die sowohl andere NBA Spieler aus der Zeit erzählen als auch die, die im Kreise des europäischen Basketballs noch so herumgehen. Das Buch über ihn soll wohl auch ziemlich gut sein und während ich das hier schreibe, packe ich mir das auch endlich mal in den Warenkorb.
Wenn Reggie Miller dich als den besten Shooter aller Zeiten bezeichnet, hat man schon sehr viel richtig gemacht in diesem Sport.
Ein paar andere Fun Facts die ich noch gefunden habe:
- er hält den Rekord für die meisten Punkte in einem Spiel in der jugoslawischen Basketball-Liga: 112. Nicht nur weil es sowohl Land und Liga nicht mehr gibt, auch so ein Rekord für die Ewigkeit
- im Vorläufer der Euroleague hat er einmal in einem Spiel 47 Punkte und 22 Assists und 49 Punkte und 20 Assists aufgelegt
- er hält heute noch den Rekord für die meisten Punkte in einem Finalspiel in Spanien und die meisten Dreier: 42 Punkte und 8. Seine einzige Saison in Spanien krönte er noch mit dem Sieg des Eurocups(bzw eines Vorgängers), in dem er in einem Finalspiel 62 Punkte erzielte
Es gibt ja immer wieder solche Fragen wie: Welcher Spieler aus der Vergangenheit wäre in der heutigen Zeit noch besser? Und ich muss da eigentlich nicht überlegen: Drazen Petrovic wäre in jeder Ära des Basketballs gut, aber heutzutage wäre er ziemlich sicher der beste Spieler der Welt.
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@ArvySabas11 The Mozart of Basketball: The Remarkable Life and Legacy of Drazen Petrovic
Dazu kann ich die Folge aus der Dokuserie 30 for 30 empfehlen, die sich mit der Beziehung zwischen Vlade Divac und ihm auseinandersetzt. Once Brothers heißt sie und auch wenn ich sie bestimmt schon 5 mal gesehen habe, hinterlässt sie immer wieder Spuren.
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Etwas zum “schmunzeln”: die Phoenix Suns haben einen “salary cap Expert” verpflichtet. Das muss man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen. Wie kommen die Suns (scheinbar) erst jetzt drauf?
Zur Erinnerung: Phoenix steht per heute bei einer “payroll” von 206 Mio USD für die Saison 2024/2025 und damit satte 17.6 Mio USD ÜBER (!!) der “2nd apron”, welche fortan noch restriktivere Folgen mit sich bringt. Durch die Verträge von Kevin Durant, Devin Booker und Bradley Beal liegt man auch bereits bei 210 Mio USD für die Saison 25/26.
Ishbia sagte zwar in der “off season” das der wesentliche Teil der Liga die Suns um deren Situation beneidet, wobei eher das Gegenteil der Fall sein wird. Phoenix is “fucked”. Der Vertrag von Beal (Player Option sogar noch in 26/27 für 57 Mio USD) ist nicht zu traden (und er hätte dabei sogar noch eine “no trade clause”), während KD und Booker für möglichen sportlichen Erfolg gehalten werden sollten.
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@Hybi92
Hier noch eine Ergänzung zum tragischen Unfall durch den Donaukurier aus Ingolstadt, der die Umstände mit Hilfe von Zeitzeugen näher beleuchtet.
https://www.donaukurier.de/regionalsport/ingolstadt/unfall-nahe-ingolstadt-vor-genau-30-jahren-starb-weltklassebasketballer-drazen-petrovic-12067436
Sers -
the Logo is dead.
war praktisch in jeder seiner NBA-Spielzeiten All-Star, Finals MVP, erfolgreich als Executive (Kobe gedrafted und für Shaq getradet). Dreimal als Spieler, Teammitglied und Executive in die HoF aufgenommen. -
@Henk
Dieses Jahr ist es auch wirklich hart:
Walton, Chet Walker, Jerry West
merke schon, wir sind ca, gleicher Jahrgang - alles Legenden mit den ich sportlich in den Jugendjahren aufgewachsen bin und bei meinen damals ersten amerikanischen Basketball-Fernseherlebnissen aufgeblickt habe.
Boston mit Bird-Parrish oder Lakers mit Kareem oder Magic, die Bad Boys aus Detroit oder “the glide” Drexler , natürlich die Bulls / Knicks, meine Anfänge und ersten Kontakte zur NBA ; kommen jetzt leider alle in das Alter…
Weiß noch, wie ich zum Bahnhofskiosk gefahren bin, um die USA today zu kaufen, das war die einzige gute Quelle um Informationen zu bekommen; heute im Zeitalter von Internet undenkbar.
Krass wie die Zeit vergeht, RIP -
@BeReal
Respekt vor diesem Zwischenschritt, besonders wenn man bedenkt, das man ihn vor 2 Jahren noch in der ProA gesehen hat.
ist leider noch ein weiter Weg,
Tryouts, Summer League, weiteres Trainingscamp, Vertrag in der G-League, 10 Tages Verträge…
Aber der längste Weg fängt mit dem ersten Schritt an. Klasse Leistung -
@gironimo sagte in NBA Saison 2023/2024:
@BeReal
Respekt vor diesem Zwischenschritt, besonders wenn man bedenkt, das man ihn vor 2 Jahren noch in der ProA gesehen hat.
ist leider noch ein weiter Weg,
Tryouts, Summer League, weiteres Trainingscamp, Vertrag in der G-League, 10 Tages Verträge…
Aber der längste Weg fängt mit dem ersten Schritt an. Klasse LeistungGibt es hier schon genauere Daten? Die California Summer League (mit den Golden State Warriors) startet ja bereits am 06. Juli 2024 und dementsprechend müssten die Tryouts ja bereits bald starten, wobei das doch auch nicht wirklich “Tryouts” sind, sondern es wird fast eher ein Kader bekannt gegeben.
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Meines Wissens nach ist er jetzt erstmal nächste Woche bei einem Mini Camp der Warriors dabei. Dort sind mit Sicherheit viele Spieler eingeladen. Dann ist natürlich die Frage wie er sich macht und was sie in ihm sehen. Also es ist definitiv noch ein weiter Weg, aber freue mich für ihn! Seine Reise ist ja eigentlich unglaublich und alles was kommt ist einfach in meinen Augen ein großer Bonus.
Ich finde allerdings auch, dass seine Spielweise ideal zu den Warriors passt -
@Henk sagte in NBA Saison 2023/2024:
the Logo is dead.
war praktisch in jeder seiner NBA-Spielzeiten All-Star, Finals MVP, erfolgreich als Executive (Kobe gedrafted und für Shaq getradet). Dreimal als Spieler, Teammitglied und Executive in die HoF aufgenommen.P.S.: Bei ESPN.com gibt es noch eine ausführlichere Würdigung zur Persönlichkeit und dem Einfluss von Jerry West.
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Ein paar aktuelle Entwicklungen aus der Off-Season:
Monty Williams
Williams unterzeichnete vor der letzten Saison den “dicksten” Vertrag eines Coaches in der Historie der Liga und wurde nun primär durch die “Owner” (nicht durch Langdon) entlassen. Monty wird in den kommenden fünf Jahren noch weitere 65 Millionen USD (!) verdienen.Pascal Siakam
Siakam unterschreibt bei den Pacers einen neuen Vertrag über 4 Jahre und 190 Mio USD, welcher die maximale Summe darstellt, welche die Pacers hätten zahlen können. Siakam lieferte für Indiana in der letzten Saison 22.2 PPG, 6.3 RPG und 4.9 APG. -
@styLesdavis sagte in NBA Saison 2023/2024:
Monty Williams
Williams unterzeichnete vor der letzten Saison den “dicksten” Vertrag eines Coaches in der Historie der Liga und wurde nun primär durch die “Owner” (nicht durch Langdon) entlassen. Monty wird in den kommenden fünf Jahren noch weitere 65 Millionen USD (!) verdienen.Doppelter Gewinner. Kriegt noch ordentlich Asche und als Bonus muss er nicht mehr bei den Pistons sein.
Ich wage die These aufzustellen, das man mindestens noch nächste Saison auch einen Dalmatiner an die Seitenlinie stellen könnte und der Ausgang der Saison davon unabhängig wäre. Mir fehlt da ein bisschen die Vorstellungskraft, wie es in der nächsten Saison mit anderem Trainer so viel besser aussehen könnte.
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@Bloodtrain sagte in NBA Saison 2023/2024:
@styLesdavis sagte in NBA Saison 2023/2024:
Monty Williams
Williams unterzeichnete vor der letzten Saison den “dicksten” Vertrag eines Coaches in der Historie der Liga und wurde nun primär durch die “Owner” (nicht durch Langdon) entlassen. Monty wird in den kommenden fünf Jahren noch weitere 65 Millionen USD (!) verdienen.Doppelter Gewinner. Kriegt noch ordentlich Asche und als Bonus muss er nicht mehr bei den Pistons sein.
Ich wage die These aufzustellen, das man mindestens noch nächste Saison auch einen Dalmatiner an die Seitenlinie stellen könnte und der Ausgang der Saison davon unabhängig wäre. Mir fehlt da ein bisschen die Vorstellungskraft, wie es in der nächsten Saison mit anderem Trainer so viel besser aussehen könnte.
Das sehe ich auch so. In Detroit wird man noch einige Jahre leiden müssen.
Dennoch wird es für uns interessant in den nächsten Monaten. Der Roster der Pistons ist ja per heute eher ein kleiner Witz. Wirklich “fest” im Kader sind lediglich Ausar Thompson, Isaiah Stewart und Marcus Sasser - diese verdienen lediglich 26 Millionen USD zusammen.
Natürlich werden die Pistons diverse Team-Optionen ziehen und dabei speziell bei Cunningham einen komplett neuen Vertrag (Max?) aushandeln, während aber Spieler wie Fournier (Team Option über 19 Mio USD) eher weniger Chancen auf eine Ziehung der Option haben werden. Die Pistons müssen aber dennoch wichtige Entscheidungen treffen. Allen voran: wem bietet man im Sommer welche Verträge an? Was wird also mit dem “cap space” angestellt?
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Nicht zu vergessen, dass Monty Williams letzten Sommer 20 Mio Abfindung von den Suns erhalten hat. Mit den 13 Mio Gehalt in Detroit diese Saison plus den 65 Mio Abfindung von den Pistons kommt er somit auf knapp 100 Mio Einnahmen innerhalb von einem Jahr. Kann man mal machen.
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Und der erste Trade wurde auch vollzogen.
Für Giddey geht’s von OKC nach Chicago. Im Gegenzug kommt Caruso zu den Thunder. Aus Sicht von OKC weiß ich noch nicht was ich davon halten soll. Klar gibt dir Caruso elitäre Defense. Aber unterm Strich hat man sich doch einen anderen Trade erhofft. Giddey + X + Picks für Spieler XY. Giddey ist immerhin der wertvollste Spieler für einen Trade von OKC. Und dann nur Caruso?!Wollen wir einen neuen Thread für 2024/2025 eröffnen?
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Bin sehr verwundert über deine Meinung
Ich finde es hätte kaum einen besseren Fit geben können. Caruso ist einer der besten Defender und Role-Player der NBA. Gibt dir über die Karriere fast 40% 3er, unfassbare Energie/Hustle und vor allem auch Erfahrung. Das alles 1:1 für Giddey, der in den Playoffs eigentlich kaum noch spielbar war? WOW!
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JJ Reddick übernimmt die LA Lakers. Mir müsse jemand mit mehr Fachwissen erklären, was ihn dazu qualifiziert. Bzw. auch wie die Lakers, welche ich durchaus noch im Win-Modus sehe, auf diese Idee kommen.
Wäre Reddick bei den Pistons gelandet, hätte ich das ja noch irgendwie als Experiment verstehen können.
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Mir gefällt der Trade für Oklahoma City. Caruso ist der vermeintlich beste pure (“Superstars” wie Kawhi nicht berücksichtigt) “3-and-D” Spieler der gesamten Liga auf den “kleineren” Positionen. “Fit” ist er immer ein Kandidat für das NBA All-Defensive-Team und in dieser Hinsicht auch noch unterbezahlt (24/25 ist ein “contract year” für ihn).
OKC hatte im Kern in den Playoffs zwei Probleme - speziell gegen Dallas:
a) es fehlte ein klassischer “Big” in der Rotation
b) Giddey ermöglichte als “non shooter” dem Gegner immer einen rotierenden “Big” auf dem Feld zu habenDas Problem “b)” hat sich somit erledigt. Ein gesunder Caruso wird direkt in der Rotation der Thunder sein und starten. Dennoch kann ich @Mutugoal verstehen. Als “Asset” hatte OKC primär Giddey, da alle anderen Talente mit Gegenwert eigentlich nicht getradet werden sollen bzw. gar nicht zur Diskussion stehen und das Problem “a) auf groß” das vielleicht größere der beiden Probleme ist/ war.
ABER: durch den ausgelaufenen Vertrag von Hayward steht OKC selbst nach dem Caruso-Trade bei knapp 104 Mio USD für 24/25 und somit hat man noch immer viel Handlungsspielraum - gerade in Anbetracht der noch immer verfügbaren “Picks” in den nächsten Jahren. Das sich das “Problem auf groß” nur mit dem Vertrag von Giddey (8.3 Mio USD) lösen lässt, war generell wohl auch eher Wunschdenken.
Eigentlich irgendwie witzig, dass OKC ein Hauptgrund dafür war das Lively am Ende in Dallas landete. Man stelle sich einfach mal vor, dass OKC “normal” gedraftet und damit Lively statt Cason Wallace im Kader gehabt hätte.
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@Bloodtrain sagte in NBA Saison 2023/2024:
Mir müsse jemand mit mehr Fachwissen erklären, was ihn dazu qualifiziert
Was hat denn Steve Kerr qualifiziert die Warriors zu übernehmen als TV Experte ohne Coaching Erfahrung? Andere ähnliche Beispiele wären Doc Rivers, Mark Jackson, Jason Kidd.
Er versteht die Xs and Os, ist ein respektierter Ex-Spieler auf gutem Niveau, kann sich ausdrücken. Eigentlich bringt er ja alles mit, außer der entsprechenden Erfahrung.
Man könnte jetzt natürlich streiten ob die Situation der Lakers, mit schwächelnden Roster, angespanntem Medienzirkus und schwacher Ownership, die beste ist für so einen Rookie Coach. An seiner Qualifikation würde ich auf jeden Fall nicht zweifeln.
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@Hybi92 sagte in NBA Saison 2023/2024:
Was hat denn Steve Kerr qualifiziert die Warriors zu übernehmen als TV Experte ohne Coaching Erfahrung? Andere ähnliche Beispiele wären Doc Rivers, Mark Jackson, Jason Kidd.
Oder als Negativ-Beispiel, Steve Nash
Kerr ist gleich auf Mark Jackson gefolgt, ersterer hatte sicherlich auch seinen Anteil am Erfolg der GSW, auch wenn er den als Coach dann nicht mehr erleben durfe.
Ich meine gelesen zu haben bei ESPN, dass man Redicks fehlende Erfahrung durch erfahrene Assistant Coaches ausgleichen will.
Und es ist ja auch immer relativ. Man hat versucht Hurley zu bekommen, der abgesagt hat. Wer weiß wer noch alles abgewunken hat.
JJ macht anscheinend auch zusammen mit LeBron einen podcast, vermutlich wird ein Medienprofi der sich gut mit versteht, schon einiges der Anforderungen an einen Coach der aktuellen Lakers abdecken.
Ich wünsche im auf jeden Fall viel Erfolg.
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Knicks holen sich Bridges für eine Ansammlung von 1st Round Picks. Der letzten Sommer erst geholte Bojan Bogdanovic und 4x 1st Picks gehen dafür nach Brooklyn, plus ein 2nd Round Swap. Außerdem wollen die Knicks unbedingt OG halten. Die machen ernst und gehen All-In.
https://www.nytimes.com/athletic/5591883/2024/06/25/mikal-bridges-trade/
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Das wirkt für mich schon sehr teuer
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Gibt’s derzeit keine “Ausnahmetalente” wie Zion oder LeBron in der Pipeline?
Das würde erklären warum sich Teams nicht scheuen ihre Picks zu verschicken.Ich find auch es sind zu viele Picks für jemanden wie Bridges. Das letzte mal war es PG13 der so viele Picks im Gegenzug zur Folge hatte.