Kader Baskets Bonn 2023/24
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Ich weiß nicht, warum man den Wahrheitsgehalt von Iisalo‘s Aussagen in Frage stellen sollte. Für mich klingt das nach Klartext und dem Ausdruck der Enttäuschung von TI. Er folgt nicht einfach dem Schotter, wie manche es schon klar wussten. Für mich gibt es keinen Grund an diesen Aussagen zu Zweifel. Ich zitiere: „ Ich hatte hier „die perfekte Situation für mich und meine Familie“
Und wenn ich das zugrunde lege, kann ich gar nicht so viel essen wie ich kotzen könnte. Und so viel Geld kann die Telekom für meinen Geschmack gar nicht zahlen, um diesen Bockmist wieder gut zu machen. Typisch Großkonzern, wo selbst wichtige Entscheidungen ewig langen Prozessen unterliegt. Und dann wundert man sich, dass man Innovationen hinterherläuft.
Ich darf gar nicht darüber nachdenken, welche Ära wir mit TI jetzt erst richtig hätten starten können. Und da tröstet es mich wenig, dass ich mit meinen Einschätzungen zur Person TI, seinem Familienbewusstsein und seinem eigenen Entwicklungsplan komplett richtig lag. Leider haben wir diese Chance nicht genutzt.
Ich wünsche ihm und seiner an jedem Standort unendlich viel Glück und Erfolg. Und eine Botschaft von mir, falls er hier mitliest:
„Lieber TI, vielen Dank für 2 unfassbare Jahre. Bitte nehmen Sie es uns nicht übel, dass wir es einfach nicht hinbekommen haben, Ihnen und Ihrem Willen bei uns weiterzumachen und vielleicht noch Größeres zu erreichen, keine Plattform geben konnten. Jetzt sehen Sie, dass wir es können, wir brauchen nur scheinbar etwas längerSie sind aber selbstverständlich jederzeit gern wieder bei uns willkommen. DENN: Man sieht sich ja immer 2x im Leben und wer weiß, wozu diese Trennung jetzt gut ist. Ich wünsche auf Ihrer Familie alles Gute bei dem anstehenden Standortwechsel. Thanks Tuomas“
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Ich konnte mit der Floskel “entscheide nach den Playoffs” unter diesen unmöglichen Umständen leben. Dass das nur eine Floskel war, war zu dem Zeitpunkt sowieso klar. Offensichtlich wurde ja eben kein Foul gespielt, der Klub wird früh genug informiert gewesen sein, was auch die Timeline bzgl. Moors bestätigt. Man kann nur hoffen, dass Moors und das Bonner Management in der Zwischenzeit mit Hochdruck vor allem am Gerüst der deutschen Spieler gearbeitet und schon einige Sachen dingfest hat, alles andere wäre echt fahrlässig.
Klar ist auch, dass die Telekom das Sponsoring massiv hätte aufstocken müssen (aber immer noch Peanuts für die T) um so eine Situation wie Paris zu matchen, dass das Gespräch dann abgesagt und danach nicht wieder aufgenommen wurde ist trotzdem enttäuschend, wer weiß mit welchem Konzept er dort vorstellig werden wollte.
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Natürlich hat die Telekom ne Menge Mist gebaut, da brauchen wir gar nicht drüber zu diskutieren. Allerdings stehen da auch noch ganz andere Sachen im Artikel (entweder offen oder so, dass man sie meiner Ansicht nach relativ offen rauslesen kann), die ich interessant finde:
- Iisalo war nicht bereit einen Neuaufbau in Bonn zu machen
- Er hätte früh (Teilen) der Mannschaft langfristige Verträge anbieten wollen
- Er hat selber höhere Bezüge erwartet
Das ist aus sportlicher Sicht natürlich völlig verständlich und wahnsinnig attraktiv, ABER: finanziell gesehen ist das natürlich auch nah an der absoluten Maximalforderung. Wenn wir ehrlich sind war früh absehbar, dass die Saison das Potential hatte eine besondere zu werden. Damit wäre sicher längerfristige Verträge für die Spieler wesentlich teurer geworden als deren laufende, von Iisalos eigenem Vertrag mal ganz abgesehen.
Ich gehe mal davon aus wenn man die Summen die für so einen Ansatz nötig gewesen wären zusammenrechnet kommt man ganz schnell in Bereiche gekommen, die für den Standort völlig unrealistisch sind. Von daher ist es natürlich sehr schade, dass der Trainer und der Großteil dieses besonderen Teams weg sind, aber ich sehe auch kein realistisches Szenario unter dem sich das hätte verhindern lassen. -
Wenn Iisalo Spieler nach Paris mitnehmen kann, dann werden es vorrangig diese sein:
Shorts, Hawkins, Ward, Delany und Morgan.Ward hat garantiert eine Ausstiegsklausel im Vertrag, die nach meiner Einschätzung auch definitiv gezogen wird.
Sehr schade, aber die Bonner Fans werden tatsächlich nur sehr wenige Spieler aus dieser Saison in der neuen Mannschaft im Herbst wiedersehen.
Neben Till Pape ist angeblich bereits ein weiterer deutscher Spieler fix. Dieser Kerl hat mich immer begeistert, habe mir jetzt aber seine Stats angeschaut, und ich war ein wenig desillusioniert.
Aber die Stats sind immer stark davon abhängig, wie es in der Mannschaft insgesamt läuft, welche Rolle eine Spieler dort hat. Wenn du am Ende des Tages immer derjenige bist, der die Kastanien aus dem Feuer holen musst, dann gehen eben auch die Wurfquoten runter. -
@endleZz sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Und man darf nicht vergessen das Tyson Ward noch Vertrag hat nächste Saison.
Allerdings leider mit einer Ausstiegsmöglichkeit und so wie ich gehört habe, möchte Iisalo wohl gerne Tyson wegen seiner defensiven Stärke und Einsatzbereitschaft mit in Paris haben. Falls es zu dem zu befürchtenden Abgang von Ward kommen sollte, würden wir wenn ich es richtig verstehe im Gegenzug wenigstens so viel Geld bekommen, um für einen einigermaßen adäquaten Ersatz zu sorgen oder weiß jemand besser wie das Thema Ablöse funktioniert?
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@tbleo sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Natürlich hat die Telekom ne Menge Mist gebaut, da brauchen wir gar nicht drüber zu diskutieren. Allerdings stehen da auch noch ganz andere Sachen im Artikel (entweder offen oder so, dass man sie meiner Ansicht nach relativ offen rauslesen kann), die ich interessant finde:
- Iisalo war nicht bereit einen Neuaufbau in Bonn zu machen
- Er hätte früh (Teilen) der Mannschaft langfristige Verträge anbieten wollen
- Er hat selber höhere Bezüge erwartet
Das ist aus sportlicher Sicht natürlich völlig verständlich und wahnsinnig attraktiv, ABER: finanziell gesehen ist das natürlich auch nah an der absoluten Maximalforderung. Wenn wir ehrlich sind war früh absehbar, dass die Saison das Potential hatte eine besondere zu werden. Damit wäre sicher längerfristige Verträge für die Spieler wesentlich teurer geworden als deren laufende, von Iisalos eigenem Vertrag mal ganz abgesehen.
Ich gehe mal davon aus wenn man die Summen die für so einen Ansatz nötig gewesen wären zusammenrechnet kommt man ganz schnell in Bereiche gekommen, die für den Standort völlig unrealistisch sind. Von daher ist es natürlich sehr schade, dass der Trainer und der Großteil dieses besonderen Teams weg sind, aber ich sehe auch kein realistisches Szenario unter dem sich das hätte verhindern lassen.Wir haben es nur geschafft Ward einen 2 Jahresvertrag zu geben nach der letzten Saison. Das zeigt ja schon etwas das es nicht so leicht ist im Basketball ausländischen Profis länger zu halten. Ein Morgan hat z.b. nur 1 Jahr verlängert.
Hatte sicher auch was mit der Vertragslaufzeit von Iisalo zutun.Ich denke eben auch realistisch war das nicht das wir die finanziellen Mittel zur Verfügung stellen hätten können das man viele der Spieler hätte halten können. Selbst wenn die Telekom 1 Mille mehr gegeben hätte, hätte das wahrscheinlich nicht gereicht.
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@homunkulus sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Wenn Iisalo Spieler nach Paris mitnehmen kann, dann werden es vorrangig diese sein:
Shorts, Hawkins, Ward, Delany und Morgan.Ward hat garantiert eine Ausstiegsklausel im Vertrag, die nach meiner Einschätzung auch definitiv gezogen wird.
Sehr schade, aber die Bonner Fans werden tatsächlich nur sehr wenige Spieler aus dieser Saison in der neuen Mannschaft im Herbst wiedersehen.
Neben Till Pape ist angeblich bereits ein weiterer deutscher Spieler fix. Der Kerl hat mich immer begeistert, habe mir jetzt aber seine Stats angeschaut, und ich war ein wenig desillusioniert.
Aber die Stats sind immer stark davon abhängig, wie es in der Mannschaft insgesamt läuft, welche Rolle eine Spieler dort hat. Wenn du am Ende des Tages immer derjenige bist, der die Kastanien aus dem Feuer holen musst, dann gehen eben auch die Wurfquoten runter.Um wen geht es den? dann sag bitte auch den Namen
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@tomyparker sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@endleZz sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Und man darf nicht vergessen das Tyson Ward noch Vertrag hat nächste Saison.
Allerdings leider mit einer Ausstiegsmöglichkeit und so wie ich gehört habe, möchte Iisalo wohl gerne Tyson wegen seiner defensiven Stärke und Einsatzbereitschaft mit in Paris haben. Falls es zu dem zu befürchtenden Abgang von Ward kommen sollte, würden wir wenn ich es richtig verstehe im Gegenzug wenigstens so viel Geld bekommen, um für einen einigermaßen adäquaten Ersatz zu sorgen oder weiß jemand besser wie das Thema Ablöse funktioniert?
Ich hoffe halt das es eine Ausstiegsklausel ist die nicht umsonst ist a la wenn ein Verein anklopft der Eurocup spielt… das wäre richtig bitter. Ich glaube eben auch das Ward perfekt zu Iisalo nach Paris passt.
Wir brauchen übrigens einen Paris Thread bald hier im Forum sobald das fix ist oder? ich wette einige wollen wie ich dann über Paris auch diskutieren?
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Tja, ich weiß nicht ob der schwarze Peter der Telekom gebührt. Ich weiß nicht ob er überhaupt irgendwen gebührt.
Fakt ist, dass die Baskets es in 2 Jahren nicht geschafft haben den Etat so zu stabilisieren, dass man frühzeitig einem Erfolgscoach eine Perspektive bieten kann.Ich werfe mal die These in den Raum: Iisalo will langfristige Verträge, auch für die Spieler. Die Telekom Baskets schienen aus Gründen (ob gute oder nachvollziehbare sei mal dahin gestellt) das er zu meiden bzw nur sehr gezielt anbieten zu wollen.
Vielleicht ist man auch hier zu weit auseinander?!Erneut die Frage: Was genau will man denn jetzt hier aufbauen, wenn man sich den Marktgesetzten des regelmäßigen Rebuilds hingeben muss? Bzw was heißt “etwas aufbauen”?
Ich gehe fest von Moors aus, ich halte ihn für einen tollen Trainer. Aber was nützt das für die eigene Euphorie, wenn der Wunsch-und Lieblingstrainer 500km entfernt seie Fäden zieht?
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@tr1bun, langfristige Verträge sieht man im deutschen Basketball abseits der zwei Bs generell eher selten, oder? Meine Vermutung ist, dass die Spieler bzw. ihre Agenten immer auf den nächsten, höher dotierten Vertrag schielen und man die mehrjährigkeit nur zu Preisen bekommt, die in den seltensten Fällen für alle unterhalb der EL realistisch sind.
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Die Perspektive plus den notwendigen Etat, um Trainer und viele Spieler zu halten, war von Bonn definitiv nicht zu gewährleisten. Offensichtlich zu keiner Zeit. So realistisch muss man das leider betrachten. Bitter, aber absehbar.
Gab es in der Vergangenheit immer nach Miß(!)erfolgen eine Totalumbruch (was für die Fans gut zu verschmerzen war) so ist es dieses Jahr anders. Das wird eine harte Saison in vielerlei Hinsicht.
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Danke, Tuomas für zwei tolle Jahre! Egal, wieso die Trennung genau gekommen ist - ich finde sie nachvollziehbar von beiden Seiten, wünsche ihm alles Gute in Paris und hoffe, dass sie ihre Ziele dort erreichen.
Für die Baskets ist das natürlich ein Verlust. Ich hoffe sehr, dass man viel von der Iisaloschen Arbeitsweise und dem Mindset in die Organisation übertragen konnte. Sprich: immer gewinnen wollen, immer hart arbeiten, als Team zusammenarbeiten und Lösungen finden. Auch wenn Iisalo der Hauptverantwortliche für die Spielerverpflichtung war, saßen Milovic, Seffern und andere Personen nicht stumm daneben - sie werden viel gelernt haben und können jetzt Wissen mit in die neue Arbeit nehmen.
Und noch dazu muss man sich mal kneifen in welcher Luxussituation die Baskets stecken: Wir trauern dem Trainer des Jahres hinterher und es scheint relativ sicher, dass der zweitplatzierte im Trainer des Jahres-Voting nach Bonn kommt. Es hilft erneut, sich klarzumachen, wo man hier vor Iisalo war und welche Trainernamen hier waren. Jetzt bekommt man vermutlich einen Trainer, der auf BBL-Niveau gezeigt hat, dass er mit den richtigen Bedingungen über längere Zeit überperformen kann, der sehr gute Scouting-Fähigkeiten besitzt und auch international vor seiner Zeit in Deutschland Erfolge vorzuweisen hat. Natürlich ist das für uns alle eine Umgewöhnung, aber wie immer liegt auch eine Chance darin. Falls Roel Moors wirklich kommt (und davon gehe ich fest aus, denn wie wir gelernt haben entscheidet sich so etwas nicht erst nach der Saison), dann wird man einen tollen Trainer erhalten. Natürlich wird er eine andere Herangehensweise haben und der Kader wird neu aussehen, aber genauso wie wir Iisalo hier liebgewonnen haben, kann ich mir vorstellen, dass einige hier im Frühjahr des nächsten Jahres für einen Roel Moors als Trainer des Jahres argumentieren und das neue Team beisammen halten wollen.
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Wenn die Telekom sich wenigstens die Vorstellungen von Iisalo angehört hätte und dann ablehnt, ok. Aber so einen Termin abzusagen und keinen neuen zu vereinbaren ist eine Riesensauerei. Ich hatte mir nämlich schon gedacht, dass dieses ganze Geschwafel im Telekom Forum fernab der Realität ist, und die Telekom wahrlich nicht der Held ist, zu dem sie sich aufspielen.
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Trotz der traurigen und ärgerlichen Situation gibt es auch positive Aspekte zu beachten. Der neue Trainer hat in der Vergangenheit überdurchschnittlich gute Leistungen erbracht und ist talentiert im Scouting. Zudem wurde ein wirklich starker und sehr beliebter deutscher Power Forward, Till Pape, verpflichtet. Es gibt wahrscheinlich auch mehr finanzielle Mittel als letzte Saison und der Hauptsponsor hat mit einer Vision verlängert. Ein erfahrener Trainer wurde engagiert, der bereits international erfolgreich war. Trotz der Herausforderungen besteht also Potenzial für positive Entwicklungen und Erfolge im Team. Es ist wichtig, optimistisch zu bleiben und das neue Trainer- und Spielerpersonal zu unterstützen.
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Ich verstehe, dass ihr / wir total genervt sind, wie das mit der Telekom abgelaufen ist. Aber so ist es nun mal. Die Rahmenbedingungen sind klar.
Ward hat übrigens bis 2024 unterschrieben, so wie ich weiß ohne Klausel. Wenn er nach Paris möchte…gerne für zig Trilliarden Euronen
Wäre super, wenn Moors Pape mitbringen würde. Es wird eine sehr spannende Zeit werden die nächsten Wochen
Ps: Delany würde ich echt gerne wieder sehen. Kratzer natürlich auch, aber das ist vermutlich unrealistisch
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Es weiß ja keiner, wann dieses Gespräch hätte stattfinden sollen. Sinn ergibt das zu Beginn der Saison 2021/2022. Trainer neu und man stellt sich mit seinem Konzept beim Hauptsponsor vor. Da war die Telekom aber noch davon überzeugt, dass das Geld im Glasfaserausbau (a.k.a. FC Bayern) besser angelegt ist. So wurde das Gespräch abgesagt, weil interessiert uns nicht. Und als es dann interessierte, war es zu spät.
Ich hoffe jetzt nur, dass alle Beteiligten in Bonn, sei es am Landgrabenweg oder dem Basketsring daraus lernen. Kommunikation ist alles. Sollte einem Telekommunikationsunternehmen ja geläufig sein.
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@burner2014
Das kann dann eigentlich nur David Krämer sein, dessen Quoten bei 40% (FG), 32% (3er) und 85% (FW) liegen. -
Schade nun ist es amtlich. Ob nun verpasste Chance bzgl. Telekom kann wohl niemand so richtig bewerten. Selbst zu Beginn der abgelaufenen Saison mit Planungssicherheit für die Zukunft.
„ Und nach dem Gewinn der Champions League wurde es dann so gut wie unmöglich. Wir hatten so viel erreicht, dass der Marktwert aller Spieler in die Höhe schoss.“
Denke selbst mit dem Plus von der Telekom wäre das Team auseinandergegangen.
Was ist eigentlich mit dem Premiumpartner Stahlwerk? Wird verlängert oder Ende der Zusammenarbeit?
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Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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Danke Tuomas Iisalo für die vergangenen zwei Jahre in Bonn. Ihm ist es zu verdanken, dass der Standort aus der Bedeutungslosigkeit zurück in die nationale Spitze gekommen ist. Nur dadurch dürfte die Telekom das Potenzial des Standortes wiederentdeckt haben. Dank Iisalo ist der Standort wieder als Sprungbrett in Europa bekannt. Ich hoffe dass das nun auch in der Ära nach Iisalo nachhaltig anhalten wird. Ich bin gespannt.
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@ProBonn sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@burner2014
Das kann dann eigentlich nur David Krämer sein, dessen Quoten bei 40% (FG), 32% (3er) und 85% (FW) liegen.Luc van Slooten
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Ich denke es ist mal wieder an der Zeit (leider), dass wir hier versuchen unsere Erwartungshaltung etwas zu erden.
Ohne das erneute Engagement der Telekom (egal wie spät) wäre der Standort Bonn kurz- bis mittelfristig extrem gefährdet gewesen. Egal welcher Trainer, egal welche Spieler, das war ein Ritt auf der Rasierklinge.
Das Sponsoring eines BBL Vereines der nicht Bayern ist, ist ein Minusgeschäft, und wenn der Verein dann, wie die Baskets bis vor zwei Jahren überwiegend schlechte Nachrichten Produziert, dann ist es sogar mehr als nur ein Minusgeschäft, sondern gleich ein Problem für’s eigene Image.
Die Verpflichtung Iisalos und die zwei Erfolgsjahre habe jetzt die Türe dafür aufgemacht weiter wirtschaftlich stabil zu bleiben, und nicht um von der Euroleague zu träumen. Wenn Milovic jetzt in dem Artikel sagt, “Wir wollen für unsere Jungs in Deutschland die erste Adresse hinter den Beiden EL Teams sein…” dann ist das schon ein Anspruch den wir so noch nie ins Auge gefasst haben, und der vor Zwei Jahren noch völlig illusorisch erschien.
Heute ist der Standort nicht nur gerettet sondern auch gut aufgestellt, und wenn Moors kommen sollte ist das ein Ausdruck dieser neuen Rolle in der BBL Welt. Ein wirklich guter Trainer, der sicherlich Optionen hat, hat Bock hier hin zu kommen.
Ich freue mich auch auf die kommende Saison, und werde die vergangene in toller Erinnerung behalten.
Auf gehts Baskets! -
@burner2014 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@9alive sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@burner2014 Paris steht seit Wochen (ich will nicht Monate schreiben) fest. Guck mal wann das Gerücht hier auftauchte…
Und glaube mal nicht, dass Paris 2x fragt. Es ist nicht so, dass nur Tomasz auf Wasser laufen kann! Macht er es nicht macht es ein anderer. Er hat nicht die Option: Well, ich spiele erstmal ein bisschen POs und Bonn und sage ich Euch Bescheid.
Selbst April ist spät. Das man Dinge nicht sagt haben mit Respekt zu tun. Das ist vollkommen ok. Nur kann man nicht die eine Aussage als Lüge akzeptieren aber alle Erklärungen dazu für wahr halten aber das ist dann wohl selbstredend.
Ich glaube es wäre “last dance” mässig besser gewesen es spätestens nach dem Titel zu sagen. So war es komplett albern und nur die größten Realitätsverweigerer hatten “Hoffnung”. Dann hätte meine Montag eine große Abschiedsparty gefeiert und gut war es gewesen!
Ich lass jetzt gut sein. Sorry, für meine Ausführung, mir war danach.
Ich finds halt zu hart Iisalo als Lügner jetzt hier hinzustellen. Da geh ich nicht mit, aber dein Frust scheint tief zu sitzen?
Einen Punkt sehe ich wie du, schade das die Baskets verpasst haben vor Montag reinen Wein einzuschenken. Das hätte ich auch erwartet. So kam es über den GA mit einem abgesprochenen Interview (das war ja schon geplant…).
Null Frust. Er hat halt nicht die Wahrheit gesagt und ich verstehe das. Ich kann die Gründe nachvollziehen. Ich hätte es nach dem Titel gesagt, ob das besser gewesen wäre weiss ich nicht. Aber wenn man bewusst nicht die Wahrheit sagt lügt man. Das ist nichtmal ein Vorwurf. Gar nicht. Von mir aus Notlüge oder Flunkern. Und natürlich muss er nach Paris wenn die Chance sich bietet.
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@SNDN sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Ich verstehe, dass ihr / wir total genervt sind, wie das mit der Telekom abgelaufen ist. Aber so ist es nun mal. Die Rahmenbedingungen sind klar.
Ward hat übrigens bis 2024 unterschrieben, so wie ich weiß ohne Klausel. Wenn er nach Paris möchte…gerne für zig Trilliarden Euronen
Wäre super, wenn Moors Pape mitbringen würde. Es wird eine sehr spannende Zeit werden die nächsten Wochen
Ps: Delany würde ich echt gerne wieder sehen. Kratzer natürlich auch, aber das ist vermutlich unrealistisch
Delany haben wir nur wegen Iisalo bekommen. Wucherer wollte ihn schon seit 2-3 Jahren hat er gesagt. Ich glaube echt nicht das er bleibt. Aber wäre natürlich cool. Das wir Delany überhaupt bekommen haben wirkt wie ein Wunder.
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Das Wichtigste zuerst: Danke Tuomas Iisalo! Die letzten zwei Jahre waren unglaublich und gerade diese Saison werde ich und der gesamte Verein nie vergessen. Da wurde historisches geleistet.
Am Ende waren wir dann einfach zu schnell zu gut unter Iisalo (worüber ich mich keinesfalls beschweren will!). Selbst mit früherem Bekenntnis der Telekom wäre das Team höchstwahrscheinlich auseinandergefallen. Iisalo hat nun die Chance den nächsten Schritt zu gehen und diese Gelegenheit muss er dann auch irgendwo nutzen. Zumal meiner Meinung nach die Telekom auch nur weitermacht aufgrund des Erfolgs. Der Imageschaden wäre höher gewesen nach so einer Saison das Sponsoring zu beenden, als “einfach” weiterzumachen. Jetzt gilt es trotzdem zu hoffen, dass die Telekom auf ihren Worten auch Taten folgen lässt.
Nach dieser Saison sind wir trotzdem gut aufgestellt und mit Moors kommt (wahrscheinlich) der nächste gute Trainer. Hoffentlich kann die Euphorie dann weitergetragen werden.
Heute bin ich dann aber trotzdem erst mal traurig über das Ende der Ära Iisalo. Hoffentlich sieht man sich irgendwann mal wieder.
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@burner2014 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Wir brauchen übrigens einen Paris Thread bald hier im Forum sobald das fix ist oder? ich wette einige wollen wie ich dann über Paris auch diskutieren?
Da quasi das gesamte Team nach Paris wechseln wird, wäre das sicher nötig. Ob der Fanclub auch Fahrten nach Frankreich organisieren wird? Gibt es schon eine Fanfreundschaft?
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@ProBonn sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
die Telekom wahrlich nicht der Held ist, zu dem sie sich aufspielen.
Naja, aber wenn ich das so richtig alles mitbekommen habe, wäre der Basketball in Bonn ohne die Telekom doch, wenn überhaupt (!), nur im Bereich “Kampf um den Klassenerhalt” denkbar? Offenbar ist es in Bonn ohne die Telekom nicht möglich, überhaupt Basketball Playoff-Niveau anzubieten. Ich finde es, ehrlich gesagt, spannend, was manche hier für eine Erwartung an den Hauptsponsor, der mit Sicherheit einen der drei größten Verträge im deutschen Basketball hat, haben, der dem Klub gerade letztlich ein Stück weit den Arsch gerettet hat. Auch die Forderung, dass die Telekom ohne wirklich bessere Gegenleistung einfach mal die Geldschatulle aufmachen und ein paar mehr Millionen (!) Euro in die Baskets stecken soll, weil’s ja eh Peanuts sind, ist doch fernab jeglicher Realität.
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@BlockSued sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@burner2014 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Wir brauchen übrigens einen Paris Thread bald hier im Forum sobald das fix ist oder? ich wette einige wollen wie ich dann über Paris auch diskutieren?
Da quasi das gesamte Team nach Paris wechseln wird, wäre das sicher nötig. Ob der Fanclub auch Fahrten nach Frankreich organisieren wird? Gibt es schon eine Fanfreundschaft?
Ich sags dir wie es ist ich sehe echt schon Bonner Fans die Pariser Mannschaft anfeuern ich mein das ernst Glaub der ein oder andere wird sich schon Paris geben wenn es sich mal in der Nähe ergibt.
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Ich muss zugeben, dass ich auch sehr enttäuscht bin. Das hat aber verschiedene Faktoren und Facetten. Am Ende hilft es alles nichts. Wenigstens haben wir jetzt Klarheit - mit allen daraus resultierenden Nebengeräuschen. Was Verträge und Planungssicherheit angeht, so macht es Oldenburg ja vor. Dort haben alle Spieler 2-Jahresverträge unterschrieben. Womöglich scheint dies auch eine neue Mentalität der neuen, jungen Coaches zu sein. Denn sind wir mal ehrlich, wer möchte nicht lieber auf ein bewährtes System setzen, was er sich aufgebaut hat, anstelle jedes Jahr von Null zu beginnen. Insoweit kann ich Iisalo verstehen, wäre aber unter den Bedingungen in Bonn und dem Gehaltsvervielfacherer durch den Erfolg, unrealistisch gewesen. Andererseits muss man dann halt auch die Frage stellen, was ist mir der Erfolg wert…hier werden die Baskets und die Sponsoren sicherlich keinen Blankscheck ausgestellt haben und daher ist es so, wie es ist. Eine richtie Zäsur und die muss emotional erstmal verpackt werden.
Alles was jetzt kommt, wird sich am Status der beiden letzten Jahre messen lassen müssen. Das ist schon eine Herausforderung.
In der Tat glaube ich, dass nahezu niemand aus dem Kader übrig bleiben wird. Wenn Iisalo Ward wirklich will, wird Paris die Kohle locker machen. Das ist halt auch ein gutes Gefühl, wenn man “bedenkenlos” einkaufen kann. ABER, ohne Iisalo etwas Schlechtes zu wollen, wird er den Erfolg dort auch erstmal bestätigen müssen. Ob er so frei Hand hat, wenn ein ehemaliger NBA-Team-Inhaber mit im Boot ist, schauen wir mal. Ich wünsche ihm natürlich nur das Beste und würde mich freuen, wenn sich die Wege noch einmal kreuzen würden.
Zum Kader 2023/2024:
Planen kann man dann wohl erstmal nur mit Pape. Den würde ich als fix ansehen, da ziemlich sicher Moors jetzt zeitnah verkündet wird.
Bei dem ominösen Spieler von homunkulus schwant mir nichts Gutes. Gute Stats, aber schlechte Quoten und am Ende derjenige, der die Kohlen aus dem Feuer holen muss…ich musste sofort an Robin Benzing denken. David Krämer will doch ins Ausland…und nochmal, ob er ein so passender Fit wäre, auch wenn er ein sehr guter Spieler ist, ich weiß es nicht. -
@Barack_Alabama sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@ProBonn sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
die Telekom wahrlich nicht der Held ist, zu dem sie sich aufspielen.
Naja, aber wenn ich das so richtig alles mitbekommen habe, wäre der Basketball in Bonn ohne die Telekom doch, wenn überhaupt (!), nur im Bereich “Kampf um den Klassenerhalt” denkbar? Offenbar ist es in Bonn ohne die Telekom nicht möglich, überhaupt Basketball Playoff-Niveau anzubieten. Ich finde es, ehrlich gesagt, spannend, was manche hier für eine Erwartung an den Hauptsponsor, der mit Sicherheit einen der drei größten Verträge im deutschen Basketball hat, haben, der dem Klub gerade letztlich ein Stück weit den Arsch gerettet hat. Auch die Forderung, dass die Telekom ohne wirklich bessere Gegenleistung einfach mal die Geldschatulle aufmachen und ein paar mehr Millionen (!) Euro in die Baskets stecken soll, weil’s ja eh Peanuts sind, ist doch fernab jeglicher Realität.
In der Mitte liegt die Wahrheit.
Die Telekom stellt sich am Montag sehr komisch dahin und präsentieren den (bald) Weltklasse Basketball Verein Bonn.
Vor ein paar Monaten wollten sie sich noch komplett zurück ziehen aus dem Bonner Basketball.
Die Baskets veröffentlichen heute ein Interview im GA was ganz klar darauf hinweist das die Telekom ein Strategie Meeting mit Iisalo zusammen abgesagt haben (wann auch immer das war). Erzählt mir nicht das wurde nicht extra so heute gestreut.
Und der Baskets Fan wie ich nimmt das alles auf und denkt sich ist ja mehr Drama als in vielen Netflix Serien hier drin.
Ganz ehrlich das ist schon Hollywood Reif für die große Leinwand im Woki
Deshalb hält sich unsere Dankbarkeit der Telekom gegenüber wohl etwas in Grenzen. Die Glaubwürdigkeit hat bei mir auch was eingebußt.
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Also ich verstehe, dass die Telekom hier im Forum gebasht wird, allerdings gehört zur Wahrheit auch, dass sie ganz viel Geld in uns schießen. Ich weiß zum Beispiel aus einer Quelle bei den Baskets, dass die nachverpflichtung von hawk zu 100% von der Telekom finanziert wurde…also sollten wir alle bei unserem Frust, der zweifelsohne auch bei mir vorhanden ist, fair bleiben. Die Telekom ist nämlich derzeit unsere finanzielle Lebensversicherung
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@homunkulus sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Wenn Iisalo Spieler nach Paris mitnehmen kann, dann werden es vorrangig diese sein:
Shorts, Hawkins, Ward, Delany und Morgan.Ward hat garantiert eine Ausstiegsklausel im Vertrag, die nach meiner Einschätzung auch definitiv gezogen wird.
Sehr schade, aber die Bonner Fans werden tatsächlich nur sehr wenige Spieler aus dieser Saison in der neuen Mannschaft im Herbst wiedersehen.
Neben Till Pape ist angeblich bereits ein weiterer deutscher Spieler fix. Der Kerl hat mich immer begeistert, habe mir jetzt aber seine Stats angeschaut, und ich war ein wenig desillusioniert.
Aber die Stats sind immer stark davon abhängig, wie es in der Mannschaft insgesamt läuft, welche Rolle eine Spieler dort hat. Wenn du am Ende des Tages immer derjenige bist, der die Kastanien aus dem Feuer holen musst, dann gehen eben auch die Wurfquoten runter.Wieso denn von Pape “desillusioniert”?
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@burner2014 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@SNDN sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Ich verstehe, dass ihr / wir total genervt sind, wie das mit der Telekom abgelaufen ist. Aber so ist es nun mal. Die Rahmenbedingungen sind klar.
Ward hat übrigens bis 2024 unterschrieben, so wie ich weiß ohne Klausel. Wenn er nach Paris möchte…gerne für zig Trilliarden Euronen
Wäre super, wenn Moors Pape mitbringen würde. Es wird eine sehr spannende Zeit werden die nächsten Wochen
Ps: Delany würde ich echt gerne wieder sehen. Kratzer natürlich auch, aber das ist vermutlich unrealistisch
Delany haben wir nur wegen Iisalo bekommen. Wucherer wollte ihn schon seit 2-3 Jahren hat er gesagt. Ich glaube echt nicht das er bleibt. Aber wäre natürlich cool. Das wir Delany überhaupt bekommen haben wirkt wie ein Wunder.
Lies dir mal die Kommentare hier durch nach der Verpflichtung. Da war man eher enttäuscht
Das ist retrospektiv sowieso immer lustig und müsste eigentlich dazu führen dass man hier vor der Saison gar nix mehr bewerten sollte
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Wer glaubt denn ernsthaft daran, dass wir mit den großen Geldsäcken des europäischen Basketballs hätten mitbieten können, um Spieler zu halten, die in 10 Jahren Europa sich ein gutes Geldpolster für die persönliche Zukunft erarbeiten wollen?
Da hätte die Telekom sich weit aus dem kleinen Fenster des Standortsponsoring hinauslehnen müssen und sich auf der Aktionärsversammlung einiges an Vorwürfen anhören müssen.
Wenn wir nach den 2 großen Bs es schaffen sollten, Nr.3 der Anlaufstellen für gute Spieler in Deutschland zu werden, was ich aber noch nicht sehe, wäre schon ein Wunder geschehen.
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@Barack_Alabama sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@ProBonn sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
die Telekom wahrlich nicht der Held ist, zu dem sie sich aufspielen.
Naja, aber wenn ich das so richtig alles mitbekommen habe, wäre der Basketball in Bonn ohne die Telekom doch, wenn überhaupt (!), nur im Bereich “Kampf um den Klassenerhalt” denkbar? Offenbar ist es in Bonn ohne die Telekom nicht möglich, überhaupt Basketball Playoff-Niveau anzubieten. Ich finde es, ehrlich gesagt, spannend, was manche hier für eine Erwartung an den Hauptsponsor, der mit Sicherheit einen der drei größten Verträge im deutschen Basketball hat, haben, der dem Klub gerade letztlich ein Stück weit den Arsch gerettet hat. Auch die Forderung, dass die Telekom ohne wirklich bessere Gegenleistung einfach mal die Geldschatulle aufmachen und ein paar mehr Millionen (!) Euro in die Baskets stecken soll, weil’s ja eh Peanuts sind, ist doch fernab jeglicher Realität.
Niemand stellt in Frage, dass das Engagement der Telekom sehr hilfreich war und ist.
Es ist aber leider so, dass der Eiertanz der letzten zwei Jahre nicht sehr hilfreich war. Es geht um die Art und Weise, wie hier agiert wurde und wird. Das alles trägt nicht zur Planungssicherheit bei den Baskets bei und wirkt konfus und wenig durchdacht.
Man denke nur an die Torpedierung des Stahlwerk-Deals. Im Gegensatz zu deiner Behauptung wäre Basketball ohne die Telekom vor einem Jahr durchaus möglich gewesen. Mit neuem Titel- und Hallensponsor.
Es mag sein, dass es jetzt so aussieht, als ob die Telekom den Baskets den Arsch rettet, allerdings hat sie selbst gehörig dazu beigetragen, dass die Baskets in diese Situation geraten sind. -
@magentacenter
https://www.telekom-baskets-bonn.de/presse/news/artikel/abschied-nach-zwei-jahren-tuomas-iisalo-verlaesst-die-telekom-baskets.htmlDie Würfel waren“, so Baskets-Präsident Wolfgang Wiedlich, „recht früh gefallen, und ich denke, Tuomas ist ein ehrgeiziger Headcoach, der nach den Sternen greift. Eine Euroleague-Perspektive können wir ihm jedenfalls wirtschaftlich nicht bieten, und es ist eben sein Traum, seine Konzepte einmal in der höchsten europäischen Liga zu testen. Das ist für mich völlig nachvollziehbar. Wir danken ihm für seine Akribie, seinen überdurchschnittlichen Einsatz und insgesamt natürlich für eine sensationell erfolgreiche Baskets-Zeit.“ Auch wenn nun viele Baskets-Fans enttäuscht seien, „müssen wir uns immer wieder aufs Neue bewusst machen, dass wir uns im Profisport bewegen, dessen Marktgesetze nie eine Pause machen.“
Da klingt das aber schon nach einer schon länger feststehenden Entscheidung und passt nicht zum dem Bild, das im GA Artikel gezeichnet wird.
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„Die Würfel waren“, so Baskets-Präsident Wolfgang Wiedlich, „recht früh gefallen, und ich denke, Tuomas ist ein ehrgeiziger Headcoach, der nach den Sternen greift. Eine Euroleague-Perspektive können wir ihm jedenfalls wirtschaftlich nicht bieten, und es ist eben sein Traum, seine Konzepte einmal in der höchsten europäischen Liga zu testen. Das ist für mich völlig nachvollziehbar. Wir danken ihm für seine Akribie, seinen überdurchschnittlichen Einsatz und insgesamt natürlich für eine sensationell erfolgreiche Baskets-Zeit.“
Damit bestätigt Wiedlich, dass die Entscheidung von Iisalo für Paris bereits vor einiger Zeit gefallen ist. Manche User hier waren ja bis zuletzt davon überzeugt, dass a) Iisalo nicht nach Paris gehen würde und b) die Entscheidung über seine Zukunft erst nach den Playoffs treffen würde.
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@GoeGG sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@homunkulus sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Wenn Iisalo Spieler nach Paris mitnehmen kann, dann werden es vorrangig diese sein:
Shorts, Hawkins, Ward, Delany und Morgan.Ward hat garantiert eine Ausstiegsklausel im Vertrag, die nach meiner Einschätzung auch definitiv gezogen wird.
Sehr schade, aber die Bonner Fans werden tatsächlich nur sehr wenige Spieler aus dieser Saison in der neuen Mannschaft im Herbst wiedersehen.
Neben Till Pape ist angeblich bereits ein weiterer deutscher Spieler fix. Der Kerl hat mich immer begeistert, habe mir jetzt aber seine Stats angeschaut, und ich war ein wenig desillusioniert.
Aber die Stats sind immer stark davon abhängig, wie es in der Mannschaft insgesamt läuft, welche Rolle eine Spieler dort hat. Wenn du am Ende des Tages immer derjenige bist, der die Kastanien aus dem Feuer holen musst, dann gehen eben auch die Wurfquoten runter.Wieso denn von Pape “desillusioniert”?
Pape ist kein guter Rebounder. Rebounding war dieses Jahr das zentrale Element unseres Erfolges