Kader Baskets Bonn 2023/24
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@Barack_Alabama sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@burner2014 Ich persönlich hab von der Kratzer-Sache in Berlin gehört von jemandem, der sich beruflich damit beschäftigt und eigentlich meistens gut informiert ist. Und dass Shorts mitkommen soll stand doch sogar schon in der Bild, oder?
Ja also wenn Iisalo und Shorts nicht gemeinsam nächste Saison für einen Verein spielen und coachen dann…
Die beiden passen wie Bad Spencer und Terence Hill zusammen Vier Fäuste für ein Halleluja
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In Frankreich sind es maximal 4 Nichteuropäer und 2 Europäer (3+3 oder 0+6 geht natürlich auch). Bei Paris steht im Raum, dass sie über die Expansion der Euroleague 2024 einen Startplatz erhalten, nächste Saison erstmal noch Eurocup. Spielen ab Mitte Februar in der neuen Olympiahalle.
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@TrueBonner Die Identifikationsfrage stellt sich vielleicht in Paris weniger stark als irgendwo auf dem Land. Und nicht zuletzt waren ja zum Beispiel in Bonn dieses Jahr auch sieben Spieler (Shorts, Ward, Williams, Delaney, Malcolm, Hawkins, Morgan) keine Deutschen - das scheint der Identifikation ja keinen Abbruch getan zu haben.
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Ein Abgang von Kessens erschwert dann auf jeden Fall die Suche nach deutschen Spielern zusätzlich.
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@dasBROETCHEN Tadda geht doch nicht in die 2.Liga
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@Nicki sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@dasBROETCHEN Tadda geht doch nicht in die 2.Liga
Weiß jemand ob da was dran ist das er in Ulm in die Akademie eingebunden wird? Weil ich kann mir nicht vorstellend as er in Bamberg wieder erste Liga spielt.
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Bei alledem sollten wir nicht vergessen, dass der Verein vermutlich schon seit langem weiß was passiert. In irgend einem Podcast vor dieser Saison wurde in einem Nebensatz mal gesagt dass intern bereits Monate vor Saisonende klar war das Kratzer bleibt. Das wird hier auch so sein. Insofern sind auch natürlich schon Verabredungen mit Kandidaten für die deutschen Spots getroffen worden. Das wird deutlich anders sein als bei Imports (wg. der Deutschenquote)
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@nobb sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
In Frankreich sind es maximal 4 Nichteuropäer und 2 Europäer (3+3 oder 0+6 geht natürlich auch). Bei Paris steht im Raum, dass sie über die Expansion der Euroleague 2024 einen Startplatz erhalten, nächste Saison erstmal noch Eurocup. Spielen ab Mitte Februar in der neuen Olympiahalle.
Wenn dieses Zahlen stimmen, dann kann die Aussage hier von @tomyparker nicht so stehen bleiben, das wäre bereits eine Person zu viel:
"Etwa 8-10 Personen (hier zählt allerdings auch der Coaching staff zu) zieht es nach Paris.
Hierzu gehören wohl: Shorts, Morgan, Kratzer, Herrera, Malcolm, Kessens, Ward " -
@Nicki sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@dasBROETCHEN Tadda geht doch nicht in die 2.Liga
Ich weiß da natürlich nichts und mache mir nur einen Reim aus dem was man über ihn liesst. Auch wenn er bei uns immer noch auf hohem Niveau geliefert hat… wenn die Prioritäten sich verschieben… warum sollte man da nicht auch freiwillig nen Schritt zurück machen? Ggf auch wenn man ne Perspektive für die Zeit danach bekommt
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Wir diskutieren hier auf unsicherer Tatsachengrundlage, aber wenn kein Wunder passiert werden am Ende fast alle weg sein, vielleicht fast alle in Paris. Und alle haben Recht, die darauf hinweisen, dass da keinem ein Vorwurf zu machen wäre. Alle nehmen nur ihre finanziellen und sportlichen Interessen war. Aber um was geht es uns denn als Fans, wenn wir emotional heimatverbundene Hymnen auf Verein und Stadt anstimmen? Ist es egal, ob da unten irgendwelche Spieler stehen aus aller Herren Länder, die für meistens nur eine Saison ihr Auskommen in Bonn finden? Oder sollten wir die ganze gefühlsduselige Vereinsromantik besser ganz über Board werfen und uns jedes Jahr aufs neue nur über die jeweilige Basketballkunst einer neu zusammengestellten Truppe erfreuen? Mir gelingt es mit zunehmenden Alter immer weniger diese Diskrepanz zu überbrücken. Ein Totalumbruch der Mannschaft mag dem neuen Trainer einen größtmöglichen Gestaltungsspielraum geben, der sportlich sinnvoll ist und dem Fanshop die Möglichkeit, wieder einen komplett neuen Trikotsatz an den Mann/ die Frau zu bringen, der im nächsten Jahr schon wieder alt sein wird … aber ist das schön? Mit den deutschen “Pflichtspielern” hätte man doch die Möglichkeit hier etwas Identifikation hinzukriegen. Und auch da scheinen wieder alle weg zu sein. Tadda mit erhöhten Bezügen als Capitano zu halten, Emsminger weiterzuentwickeln, Falkenstein eine weitere Saison zu geben … alles nicht möglich?
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Tadda spürt seinen Körper, es war bitter für ihn, im Finale der BCL nur zuschauen zu können und auch in den BBL Play-Offs nicht mehr mittun zu können.
Perfekt für ihn, wenn er in die Nähe seiner Heimat zurückkehrt, zur Familie, mit langfristiger Perspektive nach seiner aktiven Zeit als Spieler und vielleicht noch etwas Einsatzzeiten in der BBL oder ProA/B.Falkenstein ist noch meilenweit davon entfernt, ein BBL Spieler zu sein, und bei Ensminger war die Entwicklung nach einer guten Anfangszeit bestenfalls stagnierend. Er ist (als einziger Spieler) nicht im System angekommen.
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@homunkulus sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Tadda spürt seinen Körper, es war bitter für ihn, im Finale der BCL nur zuschauen zu können und auch in den BBL Play-Offs nicht mehr mittun zu können.
Perfekt für ihn, wenn er in die Nähe seiner Heimat zurückkehrt, zur Familie, mit langfristiger Perspektive nach seiner aktiven Zeit als Spieler und vielleicht noch etwas Einsatzzeiten in der BBL oder ProA/B.Ja so wird es kommen. Deshalb können wir Tadda auch nicht halten. Das hat nichts mit Geld oder so zutun. Ich glaube er hat sich einfach nur für eine Möglichkeit entschieden wo er auch nach seiner Karriere in anderer Position weitermachen kann nahe der Familie. Ist bitter für uns aber total verständlich.
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@burner2014 das wäre aber nicht näher an seiner Heimat
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@Vegeta79
Ich verstehe dein Misstrauen total. Ich bin zwar schon seit einiger Zeit stiller Verfolger bei SD aber wie du schon gesagt hast, erst seit kurzem aktiv mit dabei.
Und auch ich bezweifle die Aussagen der Spieler + Beteiligten etc die ich gestern gehört habe an und hoffe irgendwie darauf ,dass das alles ein Spielchen nach den Paris Gerüchten ist. Ich möchte nur klarstellen, dass ich nichts erfunden habe was in meinem vorherigen Beitrag zu lesen ist sondern alle Punkte mir gestern so direkt mitgeteilt wurden. Sachen erfinden und dann zu verstreuen finde ich unangebracht und würde ich hier niemals machen. -
Was mich besonders misstrauisch stimmt an diesem “Alle nach Paris” Post ist die Sache mit Ensminger.
Ensminger ist doch eindeutig als längerfristiges Projekt verpflichtet worden. Warum sollten die Baskets sich jetzt also nach seiner 1. Saison wieder von ihm trennen?
Das macht für mich überhaupt keinen Sinn. -
Vielleicht hat es nicht gepasst? Vielleich will Moors ihn nicht oder er will nicht unter Moors spielen? Dass er - trotz des Trainings, das angeblich ja mehr bringen soll als Spielpraxis - keine Fortschritte gemacht hat unter Iisalo, das konnte man ja sehen.
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@Schnatta Konnte man das sehen? Er hat ja im Prinzip nie mehr als ein paar Minuten Garbage Time bekommen. Das ist es halt schwer irgendetwie zu zeigen was man drauf hat.
Ich würde mir für Ensminger nächste Saison einer größere Rolle wünschen. 10-15 Minuten pro Spiel als Backup. Erst dann werden wir sehen was er wirklich kann. -
Das mit Ensminger würde mich auch extrem traurig machen wieder. Da haben wir echt mal wieder ein geiles deutsches Projekt verpflichtet und kriegen es wieder nicht hin ihn an die BBL heranzuführen. Aber gut auch das ist ja unbestätigt. Sehe ihn eigentlich auch bei 10-15 Minuten pro Spiel als Backup nächste Saison. Aber wenn Moors nicht mit ihm plant sollte er lieber nicht bleiben. Wer weiß welche deutschen Guards wir auf der Liste haben?
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@tomyparker sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@Vegeta79
Ich verstehe dein Misstrauen total. Ich bin zwar schon seit einiger Zeit stiller Verfolger bei SD aber wie du schon gesagt hast, erst seit kurzem aktiv mit dabei.
Und auch ich bezweifle die Aussagen der Spieler + Beteiligten etc die ich gestern gehört habe an und hoffe irgendwie darauf ,dass das alles ein Spielchen nach den Paris Gerüchten ist. Ich möchte nur klarstellen, dass ich nichts erfunden habe was in meinem vorherigen Beitrag zu lesen ist sondern alle Punkte mir gestern so direkt mitgeteilt wurden. Sachen erfinden und dann zu verstreuen finde ich unangebracht und würde ich hier niemals machen.Es wundert mich nur das nicht andere langjährige SD User das gleiche dann gehört haben. Da sollten einige ja auch sehr gut vernetzt sein in den Baskets Strukturen sowas sollte auch eigentlich schnell die Runde machen. Aber warten wir es ab
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@endleZz sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@Schnatta Konnte man das sehen? Er hat ja im Prinzip nie mehr als ein paar Minuten Garbage Time bekommen. Das ist es halt schwer irgendetwie zu zeigen was man drauf hat.
Ich würde mir für Ensminger nächste Saison einer größere Rolle wünschen. 10-15 Minuten pro Spiel als Backup. Erst dann werden wir sehen was er wirklich kann.Das stimmt so nicht… in der ersten Saison Hälfte ist er häufiger auch mal in der ersten HZ gekommen.
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@burner2014 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Das mit Ensminger würde mich auch extrem traurig machen wieder. Da haben wir echt mal wieder ein geiles deutsches Projekt verpflichtet und kriegen es wieder nicht hin ihn an die BBL heranzuführen. Aber gut auch das ist ja unbestätigt. Sehe ihn eigentlich auch bei 10-15 Minuten pro Spiel als Backup nächste Saison. Aber wenn Moors nicht mit ihm plant sollte er lieber nicht bleiben. Wer weiß welche deutschen Guards wir auf der Liste haben?
Wenn man als Team in der BBL erfolgreich sein will, kann man einem Z.Ensminger zur Zeit keine 10-15 Minuten dauerhaft geben, dafür ist er einfach nicht weit genug. Wenn man sieht, wie weit dagegen ein wesentlich jüngerer Spieler wie Nunez von Ulm ist, muss man Zweifel haben ob Ensminger jemals in seiner Karriere diese Minutenanzahl in der BBL im Schnitt erreichen wird.
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@burner2014 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Das mit Ensminger würde mich auch extrem traurig machen wieder. Da haben wir echt mal wieder ein geiles deutsches Projekt verpflichtet und kriegen es wieder nicht hin ihn an die BBL heranzuführen. Aber gut auch das ist ja unbestätigt. Sehe ihn eigentlich auch bei 10-15 Minuten pro Spiel als Backup nächste Saison. Aber wenn Moors nicht mit ihm plant sollte er lieber nicht bleiben. Wer weiß welche deutschen Guards wir auf der Liste haben?
Das ist halt immer die Frage: bekommen wir es nicht hin oder sind die Jungs einfach nicht BBL Niveau. Die anderen „Projekte“ aus der jüngeren Vergangenheit sind ja dann auch nicht grad durchgestartet woanders.
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@Schnatta sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Also was Höttges da sagt würde ich als Worthülsen einordnen. Macht euch bitte keine Hoffnungen, dass da plötzlich noch drei Mios aus dem Hut gezaubert werden.
So schätze ich das auch ein. Trotzdem muss die Telekom jetzt schon was liefern und nächstes Jahr sich zurück ziehen wäre auch ein extremer Image Schaden. Also gehe schon davon aus das die Telekom jetzt 2-3 Jahre mindestens erstmal einen neuen Vertrag unterschreibt demnächst.
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Ensminger ist ein großes Talent. Schon nach seinem ersten Jahr in der ProA war die halbe BBL hinter ihm her. Deswegen sollten wir, was ihn betrifft, den Ball echt flach halten - sorry für die Fußballmetapher. Einigen wir uns bitte darauf, dass es nicht gepasst hat. Ich wünsche ihm für die Zukunft alles Gute!
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Heute wird übrigens die Gruppenphase des Intercontinental Cup ausgelost. Gespielt wird laut Wikipedia in zwei Dreiergruppen Ende September und dann ein Spiel um Platz 5, Spiel um Platz 3 und das Finale. Man hat also definitiv vier Spiele.
Dabei sind:- G League Ignite aus den USA
- Zhejiang Golden Bulls aus China (Vizemeister)
- Al Ahly aus Ägypten (Gewinner der Basketball African League)
- Sesi Franca aus Brasilien (Gewinner der Basketball Champions League Americas)
- Manama Club aus Bahrain (Gewinner der West Asia Super League)
- Bonn
Wird sicher eine spannende Woche Ende September mit vielen Unbekannten. Bin gespannt auf wen man in der Gruppenphase trifft.
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@TheRealBommel sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@burner2014 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Das mit Ensminger würde mich auch extrem traurig machen wieder. Da haben wir echt mal wieder ein geiles deutsches Projekt verpflichtet und kriegen es wieder nicht hin ihn an die BBL heranzuführen. Aber gut auch das ist ja unbestätigt. Sehe ihn eigentlich auch bei 10-15 Minuten pro Spiel als Backup nächste Saison. Aber wenn Moors nicht mit ihm plant sollte er lieber nicht bleiben. Wer weiß welche deutschen Guards wir auf der Liste haben?
Wenn man als Team in der BBL erfolgreich sein will, kann man einem Z.Ensminger zur Zeit keine 10-15 Minuten dauerhaft geben, dafür ist er einfach nicht weit genug. Wenn man sieht, wie weit dagegen ein wesentlich jüngerer Spieler wie Nunez von Ulm ist, muss man Zweifel haben ob Ensminger jemals in seiner Karriere diese Minutenanzahl in der BBL im Schnitt erreichen wird.
Ich fand ihn jetzt nicht so schlecht, aber hast schon Recht nur dann sollten wir so Projekte vielleicht auch gleich sein lassen. Dann doch lieber deutsche BBL Spieler von anderen Vereinen rüberlocken die schon BBL Niveau erreicht haben.
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@BonnFan sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Heute wird übrigens die Gruppenphase des Intercontinental Cup ausgelost. Gespielt wird laut Wikipedia in zwei Dreiergruppen Ende September und dann ein Spiel um Platz 5, Spiel um Platz 3 und das Finale. Man hat also definitiv vier Spiele.
Dabei sind:- G League Ignite aus den USA
- Zhejiang Golden Bulls aus China (Vizemeister)
- Al Ahly aus Ägypten (Gewinner der Basketball African League)
- Sesi Franca aus Brasilien (Gewinner der Basketball Champions League Americas)
- Manama Club aus Bahrain (Gewinner der West Asia Super League)
- Bonn
Wird sicher eine spannende Woche Ende September mit vielen Unbekannten. Bin gespannt auf wen man in der Gruppenphase trifft.
Was ich so spannend finde das man wahrscheinlich mit einer komplett anderen Mannschaft dort antritt als mit der der man den Cup gewonnen hat komisches Tunier.
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Ich habe das gestern nochmal mehr so verstanden, dass die Telekom schon möchte, dass der BB Standort Bonn weiter wächst und erfolgreich ist. Und dass man als Telekom daran mitwirken möchte. Das gilt aber eben nicht mit nur mehr Geld, sondern vielleicht auch mit Expertise im, keine Ahnung, Marketing, Netzwerke herstellen, Sponsorensuche unterstützen, Kooperationen mit anderen Partnern anregen, etc. Zumindest als Subtext habe ich da immer verstanden, die Abhängigkeit von der Telekom zu reduzieren. War aber auch gut zu sehen, dass die Vereinsvertreter jetzt nicht vor Höttges vor Demut in die Knie gegangen sind, sondern alles auf Augenhöhe passiert ist.
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@DirkKouglas sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Das hört sich wirklich alles unfassbar gut an. Wenn die Aussagen allerdings wirklich ernst zu nehmen wären, was soll dann die Ankündigung einer Sponsoringerhöhung um 1 Millionen Euro in dieser Saison? Bei 10 Millionen hätten Worte und Taten zusammengepasst. Wiedlich hat ja auch erst vor ein paar Wochen die erste Andeutung zum möglichen weiteren Engagement der Telekom gemacht und das langsame aber kontinuierliche Verdrängen von Magenta aus den Fanartikeln spricht wohl auch dafür, dass die Telekomentscheidung erst in den letzten Wochen gereift ist. Dann wäre es wohl auch nicht so wahrscheinlich, dass dem angekündigten Aufbau eines großen Projekts als nächstes die Verkündung der Verlängerung aller Spielerverträge folgt …
Meiner Meinung nach ist das ein riesen Bluff. Je näher das erfolgreiche Ende der Saison rückte, um so enger zog sich die Schlinge um den Hals der Telekom. Einem solchen Laden geht es vor allem um ein positives Image. Man konnte es sich in der Situation einfach nicht erlauben, die Baskets aufzugeben, also verkauft man das Ganze möglichst positiv ohne sich festzulegen.
Fakt ist, dass die Telekom im nächsten Jahr vertraglich rund 40% weniger gibt als momentan. Jetzt kommt nächste Saison eine Million wieder dazu. Da sind wir ungefähr da, wo wir 2022/2023 auch waren. Das ganze hat zudem erstmal nur ein einziges Jahr bestand. Das ist nicht gerade eine Perspektive, mit der vernünftig geplant werden kann.
Besonders bitter: Hätte sich die Telekom zu diesem Schritt bereits Anfang des Jahrs getraut, wäre uns der Weggang des Trainers und des Teams vielleicht erspart geblieben…
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Und die Auslosung fand gerade schon statt. Man spielt gegen die Zhejiang Golden Bulls aus China und Al Manama aus Bahrain. Leider nicht das G League Ignite Team - das wäre sicher eine spannende Sache geworden, aber so trifft man auch auf Teams, die man noch nie zuvor gehört hat (ich zumindest nicht), was auch wirklich eine spannende Sache werden kann.
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Kenne mich vom Niveau der Teams nicht aus, aber von Gefühl her hätte ich gesagt G League Ignite ist der gefährlichste Gegner, schadet ja nicht gegen die erst in einem möglichen Finale zu spielen. Aber wie gesagt, keine Ahnung was die anderen können
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@RealBasketsking
Das ist kein Bluff, das ist eine Riesenchance. Und Iisalo hat sein Bonner Gehalt gerade vervielfacht, der war nicht zu halten. Bitte verabschiedet Euch von diesen Ideen. Wir können stolz und dankbar sein, dass wir ihn und Shorts bekommen konnten und sie zur rechten Zeit auf dem Markt waren. Ohne seine Verletzung in Crailsheim wäre Shorts auch vor einem Jahr schon für uns illusorisch gewesen. -
@RealBasketsking sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Besonders bitter: Hätte sich die Telekom zu diesem Schritt bereits Anfang des Jahrs getraut, wäre uns der Weggang des Trainers und des Teams vielleicht erspart geblieben…
Genau so sehe ich das auch.
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Die Telekom hat die Saison wohl aber auch nicht so erwartet und vor der Saison waren die Baskets einfach kein so spannender Marketing-Partner, das gehört ja auch zur Wahrheit. Die wenigsten Unternehmen sponsorn aus reiner Liebe irgendwelche Vereine und die Bonner haben sich das weitere Enngagement mit dieser starken Saison das Jahr über verdient.
Ob man mit einer früheren Zusage (die für die Telekom wie gesagt risikoreicher gewesen wäre) irgendwen hätte halten können halte ich für gleichermaßen unrealistisch wie überflüssig zu diskutieren. Paris ist eine Weltstadt mit Aufmerksamkeit, Basketball hat dort mehr Perspektive als in Bonn und die Gehälter werden dort auch noch einmal knallen.
Mir tut es für euch natürlich leid, dass ein so tolles Team, auseinanderbrechen wird, aber das ist im basketball-Zirkus ja leider nicht neu und wenn du nicht Bayern oder Alba bist, dann musst du dich dran gewöhnen, dass krasse Erfolge eher selten zur Regel werden.
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Holt mich in der Diskussion bitte mal ab: 5-8 Spieler sollen wechseln mit TI nach Paris. Das liegt doch in Frankreich, oder? Alle sind da Ausländer, stimmt? Haben die national keine Ausländerquote einzuhalten? Und dann wäre Kratzer, Malcolm, Hawk, Ward, Herrera, selbst Shorts auf EL-Niveau??? Ich bezweifle das stark. Tut mir leid.
Sie sind auf dem Niveau (BBL + BCL) bestens aufgehoben. -
@Realdeal1-0 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Holt mich in der Diskussion bitte mal ab: 5-8 Spieler sollen wechseln mit TI nach Paris. Das liegt doch in Frankreich, oder? Alle sind da Ausländer, stimmt? Haben die national keine Ausländerquote einzuhalten? Und dann wäre Kratzer, Malcolm, Hawk, Ward, Herrera, selbst Shorts auf EL-Niveau??? Ich bezweifle das stark. Tut mir leid.
Sie sind auf dem Niveau (BBL + BCL) bestens aufgehoben.Paris spielt erstmal Eurocup diese Saison. Gleiches Niveau wie BCL aus meiner Sicht. D.h. jeder Spieler von Bonn (BCL Sieger) hat das Niveau auch im Eurocup erfolgreich zu sein.
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@gelbschwarz sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Ob man mit einer früheren Zusage (die für die Telekom wie gesagt risikoreicher gewesen wäre) irgendwen hätte halten können halte ich für gleichermaßen unrealistisch wie überflüssig zu diskutieren. Paris ist eine Weltstadt mit Aufmerksamkeit, Basketball hat dort mehr Perspektive als in Bonn und die Gehälter werden dort auch noch einmal knallen.
Dass denke ich nicht, denn im Winter wird das Thema Paris noch nicht auf dem Tisch gewesen sein. jetzt mit BCL-Titel, BCL-Trainer des Jahres, Vizemeister usw. ist der Zug natürlich abgefahren gewesen. Im Januar aber nicht. Daher wäre es sogar sehr gut möglich gewesen, Iisalo zu halten. Er hat ja zu dieser Zeit auch keinen Hehl daraus gemacht, dass er seine Arbeit in Bonn gerne weiter fortsetzen würde.
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@tomyparker
Vielleicht waren deine Gesprächspartner auch schon angetrunken und wollten dir einen Streich spielen…