PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7)
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@Schnatta sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Was ich persönlich tatsächlich nicht will: Theatralik. Dass Shorts 2x lange auf dem Bauch lag, hat mich irritiert. Wozu ist das nötig? Dass man mal im Spiel signalisiert „ich werde gefoult“, geschenkt. Aber auf dem Boden liegen bitte nur bei starken Schmerzen.
Shorts ist mehrfach zur Bank gekommen und hat sich kurz behandeln lassen. Er hat zweimal kurz hintereinander einen Schlag auf die Nase bekommen und Suciu hat mehrfach getestet, ob sie gebrochen ist. Also imo nicht wirklich Theatralik sondern Schmerzen.
Aber egal, glaubt eh keiner der es nicht glauben will…:-)
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@Hybi92 sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
.Ich weiß nicht ob es der typische Neid ist, der im Erfolgsfall irgendwann dazu gehören zu sein scheint. Aber der Diskurs hier gestern war absolut schrecklich und stellenweise unerträglich. Auf dem Niveau kann man sich so einen Live Thread auch sparen.
Dasselbe habe ich auch gedacht. Erst hatten wir in Bonn eine Cinderella Story und alle haben uns gehypt. Jetzt haben wir Erfolg und die Bewunderung schlägt in Neid und Missgunst um. Und das kann man in den Spieltagsthreads und LiveThreads unter anderem lesen(neben qualifizierten Kommentaren). Typisch Deutschland halt…
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@knicksfan_24 sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@serge
Mit völlig rätselhaft wie man deinen Beitrag down voten kann.
On Point.
Wie mein Sitznachbar in der Halle so schön sagte “Mit der Anne wäre uns das heute nicht passiert”.
Muß man auch nicht verstehen. Sind halt User, die nix anderes können als down voten. Sei ihnen gegönnt, wenn es sie glücklich macht.
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@burner2014 OK. Dann war dieses Spiel vielleicht nicht repräsentativ. Wenn ich mir das Boxscore anschaue, haben die deutschen Spieler auf beiden Seiten nur eine sehr kleine Rolle gespielt - sowohl bei Spielzeit als auch Scoring. Kratzer könnte man noch positiv sehen, das stimmt. Aber bei Ulm? Kommt der beste Deutsche auf Platz 8, mit 3 Punkten und 10 min… Ich find das nicht gerade überragend.
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@ElHeat Ok, das spräche dann dafür, dass er wirklich nicht fit ist und wäre dann auch die Erklärung dafür, warum er seine Stärken praktisch gar nicht ausspielen konnte. Und es wäre ein verdammt schlechtes Zeichen für den Rest der Serie.
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@ElHeat sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@Hybi92 sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
.Ich weiß nicht ob es der typische Neid ist, der im Erfolgsfall irgendwann dazu gehören zu sein scheint. Aber der Diskurs hier gestern war absolut schrecklich und stellenweise unerträglich. Auf dem Niveau kann man sich so einen Live Thread auch sparen.
Dasselbe habe ich auch gedacht. Erst hatten wir in Bonn eine Cinderella Story und alle haben uns gehypt. Jetzt haben wir Erfolg und die Bewunderung schlägt in Neid und Missgunst um. Und das kann man in den Spieltagsthreads und LiveThreads unter anderem lesen(neben qualifizierten Kommentaren). Typisch Deutschland halt…
Was erwartest du, wenn hier eine nicht unerhebliche Zahl User, nicht alle selbstverständlich, vor dem Finale schreiben “Bonn kann nicht mehr verlieren”, “Bonn wird die Serie 3-0 gewinnen, was anderes ist kaum vorstellbar”, “ist mir egal ob wir dreckig spielen, hauptsache wir werden deutscher Meister” und “Neid muss man sich halt erarbeiten, dafür muss man nicht Bayern sein”. (Paraphrasiert, nicht zitiert") Und es gäbe ja noch andere Themen wie Flopping und provokantes/unsportliches Verhalten, wo manches sicherlich lächerlich war. Aber, dass jetzt wiederholt Kritik und andere negative Kommentare einfach mit Neid abgewiegelt werden ist einfach nur arrogant und unsympathisch. War ja nicht nur HyBi, der dazu Berliner ist. Sympathien gewinnt man mit solchen Äußerungen nicht. Muss man ja auch nicht, aber vielen der genannten Äußerungen wurde nicht widersprochen, sondern gab eher noch Zustimmung. Zumal kaum einer hier die sportlichen Leistungen der Bonner angezweifelt oder diskreditiert hat. Was auch manch ein Bonner Fan getan hat. Oder, dass irgendjemand eine Bonner Meisterschaft im Vorwege als unverdient tituliert hat. Sympathien und sportliche Anerkennung sind zwei verschiedene Paar Schuhe.
Ich kann mich an 20/21 erinnern, als es einige externe Fans Bayern in den EL Playoffs die Daumen gedrückt haben und national jede Niederlage gefeiert haben. Ist auch absolut legitim. -
@serge sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Finde schon, daß uns da etwas mehr freie Entscheidung zugebilligt werden könnte, wo wir was Posten.
Finde ich nicht. Klar werden Beiträge ungefragt verschoben. Wen sollten wir denn fragen? Ich habe heute früh drei Threads konsolidiert - das habe ich eher als Leseservice empfunden. Den Wunsch ‘im eigenen Kaderthread’ zu diskutieren kann ich ehrlicherweise nicht verstehen: Wir möchten die Diskussion über Grenzen der Teams hinweg fördern - nicht das Suhlen im eigenen Erfolg (oder den des bevorzugten Teams).
Und wenn die Diskussion nicht passt, Menschen ausfällig werden, gibt es die Beitrag melden Funktion. Aus diesem Thread ist kein einziger Beitrag gemeldet worden. Das ist für mich ein relativ klares Signal. -
Ist schon in Ordnung, aber das „Suhlen im eigenen Erfolg“ klingt schon ziemlich wertend und pädagogisch. Manchmal möchte man sich (zB letzte Nacht ich) vielleicht nur mit Gleichgesinnten austauschen, ein paar Emotionen loswerden, ohne Gefahr zu laufen, dass gleich jemand schadenfroh dazwischenfunkt oder so.
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den Punkt kann ich gut verstehen @Schnatta. Aber anderrs als @serge sagte, funktioniert die Selbstkontrolle total schlecht: die Diskussionen werden nahezu immer an dem Ort geführt wo sie mal begonnen wurden:
- der Finalthread wird zum Livethread
- der Livethread wird weit nach dem Spiel noch ‘bespielt’
- und im Kaderthread passiert fast immer irgendwas …
Und da möchten wir doch dann einfach den Austausch fördern. Und ganz ehrlich? Kann es sein, dass ihr gerade mit Kritik nicht gut klarkommt? Das wirkt auf mich ein bisschen so (und einige andere neutrale Diskutanden scheinen ein ähnlicihes Gefühl zu haben …)
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@Junes sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@ElHeat sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@Hybi92 sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
.Ich weiß nicht ob es der typische Neid ist, der im Erfolgsfall irgendwann dazu gehören zu sein scheint. Aber der Diskurs hier gestern war absolut schrecklich und stellenweise unerträglich. Auf dem Niveau kann man sich so einen Live Thread auch sparen.
Dasselbe habe ich auch gedacht. Erst hatten wir in Bonn eine Cinderella Story und alle haben uns gehypt. Jetzt haben wir Erfolg und die Bewunderung schlägt in Neid und Missgunst um. Und das kann man in den Spieltagsthreads und LiveThreads unter anderem lesen(neben qualifizierten Kommentaren). Typisch Deutschland halt…
Was erwartest du, wenn hier eine nicht unerhebliche Zahl User, nicht alle selbstverständlich, vor dem Finale schreiben “Bonn kann nicht mehr verlieren”, “Bonn wird die Serie 3-0 gewinnen, was anderes ist kaum vorstellbar”, “ist mir egal ob wir dreckig spielen, hauptsache wir werden deutscher Meister” und “Neid muss man sich halt erarbeiten, dafür muss man nicht Bayern sein”. (Paraphrasiert, nicht zitiert") Und es gäbe ja noch andere Themen wie Flopping und provokantes/unsportliches Verhalten, wo manches sicherlich lächerlich war. Aber, dass jetzt wiederholt Kritik und andere negative Kommentare einfach mit Neid abgewiegelt werden ist einfach nur arrogant und unsympathisch. War ja nicht nur HyBi, der dazu Berliner ist. Sympathien gewinnt man mit solchen Äußerungen nicht. Muss man ja auch nicht, aber vielen der genannten Äußerungen wurde nicht widersprochen, sondern gab eher noch Zustimmung. Zumal kaum einer hier die sportlichen Leistungen der Bonner angezweifelt oder diskreditiert hat. Was auch manch ein Bonner Fan getan hat. Oder, dass irgendjemand eine Bonner Meisterschaft im Vorwege als unverdient tituliert hat. Sympathien und sportliche Anerkennung sind zwei verschiedene Paar Schuhe.
Ich kann mich an 20/21 erinnern, als es einige externe Fans Bayern in den EL Playoffs die Daumen gedrückt haben und national jede Niederlage gefeiert haben. Ist auch absolut legitim.Ich glaube einfach, in dieser entscheidenden Endphase der Saison tut so ein Tread, wo sich die Anhänger zweier Mannschaften austauschen, nicht gut. (obwohl die Ulmer hier gar nicht vertreten sind, ihre Rolle übernehmen die ehemals neutralen, jetzt Symphatisanten). Da werden Emotionen hochgekocht und es geht schnell ins Persönliche.
Warum werden hier die Bonner als arrogant wahrgenommen? Nun, ihr habt nicht die 25 Siege in Folge der Bonner verfolgt, in denen die Gegner im Schnitt mit +20 nach Hause geschickt wurden. Die 15 Siege von 17 Spielen in der Champions-League, darunter viele europäische Top-Mannschaften. Die 21 Heimsiege. Die letzte Niederlage auf nationaler Ebene vor Ulm gab es im Januar. Wenn man sich das Woche für Woche regelmäßig anschaut und dazu Fan dieser Mannschaft ist, kommt man zu den o. g. Statements, die auch einer im Laufe der Saison gewachsenen langanhaltenden Euphoriewelle entstammen. Was soll man sonst schreiben? Wir hauen zwar jeden Gegner weg, aber Ulm wird uns schon unsere Grenzen aufzeigen? Wir haben einfach nicht die individuelle Qualität, um eine Serie gegen Ulm zu überstehen?
Ich interpretiere das nicht als Arroganz, sondern als das mit den Erfolgen der Mannschaft gewachsene Selbstvertrauen und mit der Identifikation mit dieser. Finde ich jetzt nicht wirklich ungewöhnlich, kommt bei Außenstehenden halt anders an.
Immerhin sind wir hier bei SD und stellen uns den Diskussionen und nicht wie die Fans der Gegenseite, die in anderen Foren lieber unter sich bleiben. (Deren Kommentare dort will ich hier lieber nicht wiedergegeben).
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@Mag-Magenta …das kannst Du ruhig machen - übrigens sagt das die “Gegenseite” auch.
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Das wirdir.jetzt langsam zu blöd hier. Ich poste nur noch im Bonner Kader Thread. Wenn das den Mods nicht paßt löscht die Beiträge halt, bevor ihr sie wieder verschiebt.
Vielleicht sollten wir unser eigenes Forum wieder aktivieren. Dachte eigentlich der Scheiß wäre nach der Lubu Serie vorbei.
Jetzt kommt aber die gesamte frustrierte Urlauber Combo erst richtig in Fahrt. Habt ihr echt nix besseres zu tun, als uns auf den Sack zu gehen?
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@serge
Also jetzt mal ganz ehrlich gefragt, was ist denn euer Problem?
Freuen wir uns doch mal darüber, dass hier diskutiert wird und auch mal kontroverse Meinungen ausgetauscht werden.
Ich habe das hier bei SD auch schon ganz anders erlebt.
Einige User haben die Art und Weise wie einige Bonner Spieler auftreten kritisiert.
Dass mir dann vorgeworfen wurde, ich würde wohl auch denken der Bonner Coach frisst Babyrobben… Ich habs sportlich genommen, auch wenn ich das drüber fand.
Wenn man sich nur selbst auf die Schulter klopfen möchte, dann ist man vielleicht wirklich besser in einer WhatsApp Gruppe als bei SD aufgehoben.
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Wenn das Feuerwerk wirklich von Basketsfans gezündet wurde, dann ist das wirklich eine unnötige Provokation.
Klar, die Ulmer spielen auch ihre Spielchen. Geben kein Wlan für die Bonner Presse frei etc… Aber die Spieler sollen sich aufs Spiel konzentrien können.
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Es werden vermehrt nicht Meinungen sondern Befindlichkeiten hier gepostet und das meist von Fanlagern, die gar nicht mehr dabei sind.
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Das Video allein checke ich schon nicht. Waagerecht verlaufende Silvesterraketen auf einem Schneefeld?
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Oh Oh oh da sind wir wieder nur beim sportlichen geblieben in dieser Serie hat gut geklappt haha…
Hab auch mal bei Lees Corner vorbei geschaut spannend die Meinungen dort.
Und hier wollen mir echt manche User verkaufen das Bonn unsympathisch ist? Alleine schon der Post von der Kamera … die hängt da seit der Dome gebaut ist wenn ich nicht falsch liege und produziert nur Standbilder…
Stoll macht sich halt echt keine Freunde in Bonn mit seinen Posts, hat er auch nicht vor er möchte genau das was er erreicht hat das wir über ihn hier reden.
Ich bete zu allen Göttern da draussen das Shorts heute Basketball Deutschland zeigt warum er MVP ist und Ulm mit 1:1 nachhause fährt.
Ich glaube wir sehen ein sehr hitziges Spiel. Hoffen wir auf gute Schiris.
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@Mag-Magenta sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@ProBonn kann man das mit dem Feuerwerk irgendwo in der Presse nachlesen?
Wenn, dann morgen. Heute ist Sonntag und um 3 Uhr in der Nacht arbeitet da keiner.
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@burner2014 Stoll kann man nicht für voll nehmen. Das ist spätestens seit seinen Schwurbeleien klar. Dass die Ulmer Fans und überhaupt der Verein damit kein großes Problem haben, sollte eigentlich in die Sympathieverteilung reinspielen, tut es aber seltsamerweise nicht.
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@jsb sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Kann es sein, dass ihr gerade mit Kritik nicht gut klarkommt? Das wirkt auf mich ein bisschen so (und einige andere neutrale Diskutanden scheinen ein ähnlicihes Gefühl zu haben …)
Du, mit sachlicher, sportlicher und berechtigter Kritik hätte glaube ich kein Bonner ein größeres Problem. Ich z.B. fände einen Austausch darüber, was Ulm in Spiel 1 besser gemacht hat als alle anderen BBL-Mannschaften, die diese Saison im Dome angetreten sind, durchaus interessant. Keinen Bock habe ich auf haltlos Vorwürfe, persönliche Befindlichkeiten (Shorts ist mir unsympathisch, weil er auch mal liegen bleibt, wenn er mal wieder beim Drive umgemäht wurde, der Schauspieler) und vergleichbaren Blödsinn, und da habe ich auch vollstes Verständnis für jeden anderen Bonner, der sein Unverständnis dafür nicht so diplomatisch formulieren kann.
Denn was hier auf den letzten Seiten passiert ist, ist auf keinen Fall im Sinne des gegenseitigen Austausches, das ist einfach nur Aufstacheln. Spannenderweise noch nicht mal zwischen den beteiligten Parteien, Ulmer sind ĥier ja nur in homöopathischen Mengen vertreten, also komm mir bitte nicht mit Austausch. Denn ein “Austausch” über sportlich interessante Belange zum Finale ist hier, bei dieser Stimmung, grad mal sowas von unmöglich.
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@burner2014 sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Und hier wollen mir echt manche User verkaufen das Bonn unsympathisch ist? Alleine schon der Post von der Kamera … die hängt da seit der Dome gebaut ist wenn ich nicht falsch liege und produziert nur Standbilder…
Stoll macht sich halt echt keine Freunde in Bonn mit seinen Posts, hat er auch nicht vor er möchte genau das was er erreicht hat das wir über ihn hier reden.
So ist das mit Narzisten. Ein Hauch Verschwörung in der Opferrolle.
Stoll weiß ganz genau, dass kein Team seit Erfindung der Videoaufzeichnung in Gästehallen erkenntnisreiche Trainingseinheiten absolviert.
Und natürlich hängen auch in der Ratiopharm Arena Kameras.
Stoll ist Stoll, da wird sich nichts mehr dran ändern… -
@serge
Und es darf hier nur posten wer Fan von Ulm oder Bonn ist?Ich bin Fan von gutem Basketball, fühle mich aber nicht als Fan eines bestimmten Teams?
Darf ich hier dann nicht mehr posten?
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@Brian sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
das Feuerwerk ist schon echt assige Aktion …
Das Maritim in der Rheinaue ist eine beliebte Location, unter anderem für Hochzeitspaare, die vorher im Parkrestaurant gefeiert haben (Quelle: eigene Erfahrung vor 15 Jahren). Passt nicht in Stolls egozentrisches Weltbild, aber es besteht eine reele Chance, dass das Feuerwerk nicht ihm galt. Wenn doch, ist’s wirklich arm, da Ulm aber nicht alle 410 Zimmer des Hotels gebucht haben wird, fallen mir etliche andere Gründe für das Feuerwerk ein. Oder man will Bonn unbedingt doof finden, dann halt nicht…
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@Brian Ja, wenn dies von Bonner “Basketball-Fans” initiiert wurde um den Gegner zu schwächen, außer Tritt zu bringen oder was auch immer, gebe ich Dir uneingeschränkt recht.
Nun liegt das Bonner Maritim-Hotel in unmittelbarer Nähe zum Rheinauen-Park. Dort geschehen in einer Sommernacht von Sa. auf So. alle möglichen vorstellbaren und nicht-vorstellbaren Dinge und die wenigsten davon haben etwas mit Basketball zu tun.
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Sympathien hin oder her, heute zählt es. Gewinnt Ulm, gewinnen sie auch relativ sicher die Serie. Ein 0:2 im Finale umdrehen traue ich den Bonnern eigentlich zu, aber nicht gegen diese gefestigten und eingespielten Ulmer. Gewinnt allerdings Bonn hätte man es vielleicht zum ersten Mal in diesen Playoffs geschafft in die Ulmer Köpfe zu kommen und dann zeigt sich wie Gavel und das Team Anpassungen vornehmen können. Deswegen betone ich erneut: es kommt primär auf die Mentalität an. Wie viel Bock hat dieses Bonner Team jetzt? Wie viel Trotz und Motivation steckt noch in ihnen? Wie viel Selbstvertrauen konnte man seit Freitag wieder aufbauen? Wenn diese Fragen zugunsten der Bonner beantwortet werden konnten, tippe ich auf den 1:1-Ausgleich heute. Wenn nicht, tippe ich auf Ulm.
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@Rheinnixe sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@burner2014 sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Und hier wollen mir echt manche User verkaufen das Bonn unsympathisch ist? Alleine schon der Post von der Kamera … die hängt da seit der Dome gebaut ist wenn ich nicht falsch liege und produziert nur Standbilder…
Stoll macht sich halt echt keine Freunde in Bonn mit seinen Posts, hat er auch nicht vor er möchte genau das was er erreicht hat das wir über ihn hier reden.
So ist das mit Narzisten. Ein Hauch Verschwörung in der Opferrolle.
Stoll weiß ganz genau, dass kein Team seit Erfindung der Videoaufzeichnung in Gästehallen erkenntnisreiche Trainingseinheiten absolviert.
Und natürlich hängen auch in der Ratiopharm Arena Kameras.
Stoll ist Stoll, da wird sich nichts mehr dran ändern…Man muss Stolls „Humor“ aber eben auch verstehen und nicht alles so Ernst nehmen. Das mit der Kamera war eindeutig ein Spass, aber versteht eben nicht jeder.
Und nein, ich bin auch kein Freund von TS, vorallem seit seinen Corona-Verschwörungen. Aber er macht einen mega Job und das ist das Wichtigste. Seine Posts nehme ich hin, lege da aber eben kein Augenmerk darauf.
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Und ein Faktor, der in Bonn gerade in diesem Spiel eine Rolle spielen kann, ist der Gameplan und die Anfangsminuten des Teams. Wenn man schnell in Rückstand kommt, wird bei vielen Fans erneut die “Angst” oder das Nachdenken einsetzen, dass Bonn schon wieder ein Finale um die deutsche Meisterschaft verlieren könnte, obwohl man so nah dran war. Damit würde Ulm schon relativ viel Luft aus dem Dome nehmen. Kommt Bonn allerdings gut raus und führt schnell mit 5+ Punkten, wird der Dome da sein und dann wird es für Ulm schwierig, diese Halle aus dem Spiel zu nehmen.
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@knicksfan_24 sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Komisches Verständnis hast du da. Vielleicht elitär.
Im Fußball lachen sie sich tot über die Kinkerlitzchen hier.
Vielleicht kommen wir auch deshalb im Basketball einfach nicht weiter?
Stimmt, die besoffenen Prolls vom Fußball, wo man im Müngersdorfer nicht mal mehr in den Blöcken links und rechts von den Boys guten Gewissens Karten für die Familie kaufen kann, sollten unbedingt unser Vorbild sein. Wo sich die “verfeindeten” Fanclubs vorab auf der Raststätte treffen, um sich gegenseitig aufs Maul zu hauen, weil das Spiel selbst so langweilig ist. Oder hey, in Südamerika ist die Fankultur noch besser, da werden bei den Derbys ganze Stadtbezirke abgesperrt, und es gibt Körperscans wie am Flughafen, damit keine Schusswaffen ins Stadion kommen, in dem nur die jeweiligen Kopfseiten besetzt werden, damit man die Fans der anderen Mannschaft nicht bewerfen oder mit Feuerwerkskörper beschießen kann.
Stimmt, Fußball hat eine Fankultur, der wir wirklich dringend nacheifern sollten, damit Basketball endlich mal den nächsten Schritt macht.
Gott, bin ich heute elitär, ich reiß mir besser mal ne Dose Hansa auf…
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Meinem Eindruck nach waren die letzten Spiele der Baskets etwas mühsamer als zuvor. Die Spielbelastung insgesamt war natürlich hoch.
Ich glaube aber auch, dass es so seine Probleme macht, wenn ein Team wie die Baskets derart außergewöhnlich erstmals einen internationalen Wettbewerb, zudem als extremer Außenseiter, gewinnt und anschließend sich in der nationalen Liga wieder beweisen muss.
Zudem fehlt mit Tadda nicht nur die Erfahrung eines ehemaligen Meisters, sondern auch ein meisterlicher Spieler, der weitaus mehr macht als nur gut zu verteidigen.