PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7)
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@Vegeta79 sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Mögen die Verantwortlichen ausfindig gemacht werden und nachhaltig aus der Nähe des Vereins entfernt werden. Können ja gerne zu dem FC oder zum BSC gehen, im Basketball braucht es sowas nicht.
Da müsste man nicht lange suchen. [… Anschuldigungen entfernt. Gruß jsb]
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@Tuchi er hat ja sicherheitshalber mit dem Kamera-Gate noch ein zweites Eisen im Feuer.
Ob ihm eigentlich klar ist, dass er als Geschäftsführer einer Gesellschaft und damit als Organ im juristischen Sinne ggf. nicht nur als reine Privatperson und -Meinung handelt?
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@FS sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@Tuchi er hat ja sicherheitshalber mit dem Kamera-Gate noch ein zweites Eisen im Feuer.
Ob ihm eigentlich klar ist, dass er als Geschäftsführer einer Gesellschaft und damit als Organ im juristischen Sinne ggf. nicht nur als reine Privatperson und -Meinung handelt?
Man muss ihn nur mal aus der Reserve locken…
Ich habe ihn mal (vor Jahren) per Facebook-Chat angeschrieben, dass mich ein SD-User namens “TS” per PN ständig provoziert und beleidigt und ihn gefragt, ob das in seinem Sinne ist, dass ein User, der bewusst diese Initialen benutzt, nicht ein schlechtes Bild auf ihn und die Ulmer Verantwortlichen wirft, und ob wir nicht mal dagegen vorgehen sollten?!?Danach - es gab keine Antwort - war hier Ende mit PM’s…
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@Marduk sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@Tuchi sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@Marduk sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Für mich als Aktiven und Fan wäre alles andere als mindestens 1 Spiel Sperre unverständlich, da das D Foul eine besondere Schwere darstellt und nicht mit Spielern gleichgesetzt werden darf, die wegen zwei Us, Ts oder U und T rausfliegen, sodass ein D mindestens 1 Spiel Sperre bringen sollte
Die Schiedsrichter kamen zur Ansicht, dass es eine D würdige Aktion war und das ist ein Ansage. Man sollte nur von einer Sperre absehen wenn sich rausstellt, dass nichts passiert ist und dem ist nun mal nicht so.
Ich finde die Sperren im Profibereich im Vergleich zu den Amateuren eh viel zu gering, da geht selten was unter 3 Spielen für viel geringe Vergehen.Hm, ich finde, dass das Beinstellen, welches in den letzten Wichen 3x mit D betraft wurde, und keine Sperre nach sich zog, VIEL schlimmer (sprich: gefährlicher), aber das müssen (zum Glück) die Juristen klären und nicht irgendwer mit irgendeiner Sym-/Antipathie…
Im übrigen wäre es am einfachsten für alle Beteiligten, einfach alle Bonner Beteiligten (Trainer, MVP), die nicht verletzt ausscheiden, zu sperren, dann gibt es nichts mehr zu lamentieren…
Das Fouls von Spiel zu Spiel unterschiedlich bewertet werden ist nun einmal so. Aber wenn die Schiedsrichter sich nach Videostudium für ein D entscheiden und es sich dabei um keine krasse Fehlentscheidung handelt, dann muss das, meiner Meinung nach, eben auch mindestens 1 Spiel Sperre nach sich ziehen, da es auch sonst die Glaubwürdigkeit des Schiedsrichters in Frage stellen würde. Das meine ich, unabhängig, vom D von Kessens.
Das heißt dann im Umkehrschluss, dass sämtliche "D"s der letzten Monate (bis auf den Faustschlag von Crandell) “krasse Fehlentscheidungen” waren? Nur damit ich das richtig verstehe…
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Also obwohl mein Team raus und die Saison damit für mich persönlich eigentlich beendet ist, finde ich es äußerst schade, dass es mehrheitlich nur noch um “Nebenkriegsschauplätze” geht und das Sportliche allmählich in den Hintergrund gerät, dass war im HF Bonn-Ludwigsburg so und setzt sich im Finale fort. Ich war ehrlich begeistert mal ein Finale zu erleben, bei dem weder Alba noch Bayern eine Rolle spielen, aber in den ganzen Vorjahren mit deren Beteiligung ging es schon mal um Lucic-Aktionen etc. aber es war kein solches Brimborium wie jetzt.
Ulm hat die große Chance mit 2 Heimsiegen “Sensationsmeister” zu werden und Bonn kann mit dem Titel eine Saison vergolden die dann vermutlich einzigartig bleibt mit einem nationale+internationalen Titel und das will man offenbar auch nun derart massiv und kompromisslos erreichen, dass jedes Mittel recht erscheint.
Ulm hätte den Titel aus meiner Sicht verdient, weil sie a.) die beiden Powerhouse-Teams rausgeschmissen haben UND sich durch eine nicht einfache Saison durchgebissen haben.
Bonn war über die gesamte Saison sicherlich das beste und konstanteste Team, von daher wäre der Titel sicher nicht unverdient, mit der Entwicklung der letzten Spiele sind sie für mich aber dann kein “Meister der Herzen”, vor dem CL-Finale habe ich ihnen diesen Titel sehr gegönnt und auch den Hut gezogen, aber dann wurde das Ganze so verbissen und auch in unteren Schubladen gekramt, dass ich nur noch von einem “nicht unverdienten Meister” sprechen würden aber keinem überaus symphatischen
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@SonnyLB sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Also obwohl mein Team raus und die Saison damit für mich persönlich eigentlich beendet ist, finde ich es äußerst schade, dass es mehrheitlich nur noch um “Nebenkriegsschauplätze” geht und das Sportliche allmählich in den Hintergrund gerät, dass war im HF Bonn-Ludwigsburg so und setzt sich im Finale fort. Ich war ehrlich begeistert mal ein Finale zu erleben, bei dem weder Alba noch Bayern eine Rolle spielen, aber in den ganzen Vorjahren mit deren Beteiligung ging es schon mal um Lucic-Aktionen etc. aber es war kein solches Brimborium wie jetzt.
Ulm hat die große Chance mit 2 Heimsiegen “Sensationsmeister” zu werden und Bonn kann mit dem Titel eine Saison vergolden die dann vermutlich einzigartig bleibt mit einem nationale+internationalen Titel und das will man offenbar auch nun derart massiv und kompromisslos erreichen, dass jedes Mittel recht erscheint.
Ulm hätte den Titel aus meiner Sicht verdient, weil sie a.) die beiden Powerhouse-Teams rausgeschmissen haben UND sich durch eine nicht einfache Saison durchgebissen haben.
Bonn war über die gesamte Saison sicherlich das beste und konstanteste Team, von daher wäre der Titel sicher nicht unverdient, mit der Entwicklung der letzten Spiele sind sie für mich aber dann kein “Meister der Herzen”, vor dem CL-Finale habe ich ihnen diesen Titel sehr gegönnt und auch den Hut gezogen, aber dann wurde das Ganze so verbissen und auch in unteren Schubladen gekramt, dass ich nur noch von einem “nicht unverdienten Meister” sprechen würden aber keinem überaus symphatischen
Ich hätte im Finale - ohne Einschränkungen - Lubu die Daumen gedrückt! Aber ich verstehe deine Emotionen und kann sie aus den vielen PO-Serien mit Bonn, in denen nicht das Finale erreicht wurde, sooo gut nachvollziehen!
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@Tuchi lieber Tuchi wir kennen uns ja lange genug, dass Du weißt ich generalisiere nicht uns es gibt für mich nicht “die unsymphatischen Bonner” oder “die tadellosen Ulmer” und sicher haben wir in Lubu unter JP auch unsere “Ecken und Kanten” gezeigt–ich finde es halt auffällig wie sich das Auftreten und die Attitüden einzelner Spieler im Verlauf geändert haben, wobei mir Shorts weder in Crailsheim noch in HH besonders symphatisch war, weil er immer etwas an sich hat das ihn am Ende vor den Refs wie das “Opfer” erscheinen lässt das er nicht ist.
Spezialität für mich, wenn er auf dem Weg aus der eigenen Hälfte den Gegner umläuft, dann abbremst damit der Gegenspieler ihn fast zweangsläufig touchiert und dann liegt er und bekommt den Pfiff–ähnliche Maschen haben Lucic und auch Sikma gehabt und wie gesagt es ist clever aber nicht symphatisch
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Der Gewinn einer deutschen Meisterschaft im Sport, egal in welchem Bereich, ist aber auch eben keine Sympathie-Meisterschaft. Da wird am Ende der Erfolgreichste gekürt, nicht der Netteste.
Und natürlich lässt man bei den Menschen, denen man näher steht, deutlich mehr Dinge durchgehen als bei den Gegnern.
Das dann manche Leute, warum auch immer, Grenzen überschreiten müssen um den Erfolg positiv zu beeinflussen, liegt leider in der Natur des Menschen. Muss man nicht gut finden, verhindern kann man es aber leider nicht!!! ️ -
@SonnyLB sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@Tuchi lieber Tuchi wir kennen uns ja lange genug, dass Du weißt ich generalisiere nicht uns es gibt für mich nicht “die unsymphatischen Bonner” oder “die tadellosen Ulmer” und sicher haben wir in Lubu unter JP auch unsere “Ecken und Kanten” gezeigt–ich finde es halt auffällig wie sich das Auftreten und die Attitüden einzelner Spieler im Verlauf geändert haben, wobei mir Shorts weder in Crailsheim noch in HH besonders symphatisch war, weil er immer etwas an sich hat das ihn am Ende vor den Refs wie das “Opfer” erscheinen lässt das er nicht ist.
Spezialität für mich, wenn er auf dem Weg aus der eigenen Hälfte den Gegner umläuft, dann abbremst damit der Gegenspieler ihn fast zweangsläufig touchiert und dann liegt er und bekommt den Pfiff–ähnliche Maschen haben Lucic und auch Sikma gehabt und wie gesagt es ist clever aber nicht symphatisch
So ist das, aber erfolgreich… und das Gegenteil haben wir über 28 Jahre am eigenen Leibe erfahren und Spalier gestanden! Zeit dies zu ändern war es…
Dass ich mir über “nicht unverdient” oder “verdient” nach 53 Siegen aus 59 Pflichtspielen keine Gedanken mache, versteht hoffentlich jeder…
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@Schnatta sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Wenn er gesperrt wird, wird es für Bonn sehr, sehr schwer.
“Next man up” dürfte Bangala sein. Iisalo würde eine Sperre sicher nicht als Grund gelten und sich etwas einfallen lassen. Ich bin noch nicht besorgt.
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Bangala ist aber ein Import…ich glaube kaum, dass er anstelle von Hawkins oder Malcolm zu Zuge kommt.
Kessens wird spielen und Ende…Wobei ich mir bei der Aktion auch einfach nur vor den Kopf gehauen habe. Unnötig wie ein Kropf. Wobei man sich auch nicht alles gefallen lassen muss. Mike ist da ein kleiner Hitzkopf, wobei er hierdurch auch klar macht, dass es so nicht läuft. Delany schlägt teilweise, wenn auch nicht so heftig, ja auch in diese Kerbe. Ich persönlich glaube schon, dass dies ein essentieller Bestandteil des Teams ist. Bei Ulm sind dies nach meiner Beobachtung Hawley und Christen, die auch gerne bei Nickeligkeiten und Scharmützel vorne mit dabei sind. Cabocolo war einfach nur abgenervt ohne Ende und hat dann mit seiner “Erfahrung” den lieben Mike provoziert.
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@magentacenter sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Bangala ist aber ein Import…ich glaube kaum, dass er anstelle von Hawkins oder Malcolm zu Zuge kommt.
da hast du natürlich Recht. Dann habe ich nichts gesagt. Bin trotzdem nicht besorgt
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@SonnyLB sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Bonn war über die gesamte Saison sicherlich das beste und konstanteste Team, von daher wäre der Titel sicher nicht unverdient, mit der Entwicklung der letzten Spiele sind sie für mich aber dann kein “Meister der Herzen”, vor dem CL-Finale habe ich ihnen diesen Titel sehr gegönnt und auch den Hut gezogen, aber dann wurde das Ganze so verbissen und auch in unteren Schubladen gekramt, dass ich nur noch von einem “nicht unverdienten Meister” sprechen würden aber keinem überaus symphatischen
Mal ehrlich: “Nicht unverdient” heißt auf deutsch, andere hätten es mehr verdient. Kann jede/r so sehen wie er/sie will, aber wenn wir uns die Saison insgesamt ansehen, war es selten so klar wie in der Saison 2022/23.
Wer in der gesamten Hauptrunde nur zwei Spiele verliert, die Viertel- und Halbfinalserie zu 0 gewinnt, wer in der Basketball-Championsleague nur das allererste Gruppenspiel verliert und dann den Titel holt - für den wäre eine deutsche Meisterschaft mehr als verdient! (aus meiner Sicht!
Ulm dagegen hat die Playoffs mit 16 Niederlagen als Siebter erreicht. Es gab Spielzeiten, da hätte man die Playoffs mit dieser Bilanz verpasst!
Damit wir uns nicht falsch verstehen: Wenn Ulm die Finalserie gewinnen sollte, dann wäre das vollkommen verdient! Ohne wenn und aber. Wer das dominierende Team der Spielzeit 22/23 in der Finalserie schlägt, wäre zu recht Deutscher Meister.
Wenn aber Bonn die Serie gewinnen sollte, wäre es die verdiente Körnung einer einzigartigen Saison und nicht nur “nicht unverdient”. -
@Malnachdenken-0 Gut, dem kann man sich anschließen
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Sehr interessant…so kann man auch Einfluss nehmen auf das Spielgeschehen.
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@Arbitrator sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Kessens mit Mindeststrafe Tätlichkeit. 3 Spiele und Geldstrafe.
https://www.easycredit-bbl.de/de/n/news/2023/juni/stoss-mit-beiden-haenden-gegen-die-brust-des-gegenspielers-spielleiter-verhaengt-spielsperre-und-geldstrafe-gegen-bonns-mike-kessensNa, dann haben sie ihren Meister ja am grünen Tisch bestimmt! Herzlichen Glückwunsch!
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Oh mein Gott BBL … damit beeinflusst ihr extrem diese Serie.
Hoffe echt das die Baskets dagegen Berufung einlegen auch wenn es für Mittwoch vielleicht zu spät ist.
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@magentacenter sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Die Aktion war nunmal auch sau dämlich von Mike…da gibt es kein Wenn und Aber. Allerdings reden wir hier vom Finale um die deutsche Meisterschaft. Sicherlich dürfen Emotionen da nicht überkochen, aber so eine Entscheidung…naja. Ich lehne mich mal aus dem Fenster, auch wenn ich als Verschwörer abgetan werde. Hier haben vielleicht der Präsident der AG Basketball Bundesliga und ein gewisser lautstarker Manager aus dem Süden ihre Finger im Spiel. Sport sollte sportlich entschieden werden und nicht am grünen Tisch.
Egal. Next men up…Umso mehr glaube ich nun, dass Malcolm spielen wird.Wieso sollte Malcolm spielen? Wir brauchen Morgan jetzt als größeren in der Rotation nicht? Wenn dann für Hawkins weil er verletzt ist?
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@bonnino sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Kann man eigentlich gegen das Urteil Einspruch erheben?
Ja steht unten im Artikel drin bin in 3 Tagen.
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@burner2014 sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Oh mein Gott BBL … damit beeinflusst ihr extrem diese Serie.
Hoffe echt das die Baskets dagegen Berufung einlegen auch wenn es für Mittwoch vielleicht zu spät ist.
Können die garnicht. Das kann nur der Spieler, steht auch so im Artikel.
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@burner2014 sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@bonnino sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Kann man eigentlich gegen das Urteil Einspruch erheben?
Ja steht unten im Artikel drin bin in 3 Tagen.
Falsch, da steht Berufung nicht Einspruch
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@Flintstones sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@burner2014 sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@bonnino sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Kann man eigentlich gegen das Urteil Einspruch erheben?
Ja steht unten im Artikel drin bin in 3 Tagen.
Falsch, da steht Berufung nicht Einspruch
Baskets oder Kessens ist für mich das gleiche. Die Baskets werden ihm ja dabei beratend zur Seite stehen.
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@burner2014 sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@magentacenter sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Die Aktion war nunmal auch sau dämlich von Mike…da gibt es kein Wenn und Aber. Allerdings reden wir hier vom Finale um die deutsche Meisterschaft. Sicherlich dürfen Emotionen da nicht überkochen, aber so eine Entscheidung…naja. Ich lehne mich mal aus dem Fenster, auch wenn ich als Verschwörer abgetan werde. Hier haben vielleicht der Präsident der AG Basketball Bundesliga und ein gewisser lautstarker Manager aus dem Süden ihre Finger im Spiel. Sport sollte sportlich entschieden werden und nicht am grünen Tisch.
Egal. Next men up…Umso mehr glaube ich nun, dass Malcolm spielen wird.Wieso sollte Malcolm spielen? Wir brauchen Morgan jetzt als größeren in der Rotation nicht? Wenn dann für Hawkins weil er verletzt ist?
Malcolm ist größer, stabiler und kräftiger als Morgan und Hawkins. Malcolm kann auch auf die 4. Das kann Morgan nicht und Hawkins nur mit Bauchschmerzen. Ich vermute daher, dass Hawkins eine Pause bekommt - auch wegen seiner Verletzung. Die Rotation auf den langen Positionen wird dann so aussehen:
Kratzer - Delany - Williams
Williams - Delany - Malcolm - Ward
Ward - Malcolm - Morgan - Herrera
Morgan - Ward - Herrera
Shorts - Herrera - EnsmingerKlar, so fehlt natürlich ein Hawkins in der Guard-Rotation und damit im Backcourt. Ich glaube aber, dass dies eher zu verschmerzen ist, als ein Ausfall im Frontcourt.
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@Schnatta sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Wirklich, ich kann es auf mehreren Ebenen nicht fassen. Was für ein Idiot, was für eine überzogene Strafe, was für Auswirkungen.
Aber irgendeine Reaktion musste doch kommen und die haben ja auch bei allem nur das Mindestmaß angesetzt. Da müssten jetzt die Regel-Gurus ran, aber gar keine Strafe wäre doch auch nicht gegangen.
Das Beste wäre gewesen wenn sich der Herr im Griff gehabt hätte.
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@magentacenter sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@burner2014 sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@magentacenter sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Die Aktion war nunmal auch sau dämlich von Mike…da gibt es kein Wenn und Aber. Allerdings reden wir hier vom Finale um die deutsche Meisterschaft. Sicherlich dürfen Emotionen da nicht überkochen, aber so eine Entscheidung…naja. Ich lehne mich mal aus dem Fenster, auch wenn ich als Verschwörer abgetan werde. Hier haben vielleicht der Präsident der AG Basketball Bundesliga und ein gewisser lautstarker Manager aus dem Süden ihre Finger im Spiel. Sport sollte sportlich entschieden werden und nicht am grünen Tisch.
Egal. Next men up…Umso mehr glaube ich nun, dass Malcolm spielen wird.Wieso sollte Malcolm spielen? Wir brauchen Morgan jetzt als größeren in der Rotation nicht? Wenn dann für Hawkins weil er verletzt ist?
Malcolm ist größer, stabiler und kräftiger als Morgan und Hawkins. Malcolm kann auch auf die 4. Das kann Morgan nicht und Hawkins nur mit Bauchschmerzen. Ich vermute daher, dass Hawkins eine Pause bekommt - auch wegen seiner Verletzung. Die Rotation auf den langen Positionen wird dann so aussehen:
Kratzer - Delany - Williams
Williams - Delany - Malcolm - Ward
Ward - Malcolm - Morgan - Herrera
Morgan - Ward - Herrera
Shorts - Herrera - EnsmingerKlar, so fehlt natürlich ein Hawkins in der Guard-Rotation und damit im Backcourt. Ich glaube aber, dass dies eher zu verschmerzen ist, als ein Ausfall im Frontcourt.
Okay danke für die Erklärung. Morgan kann aus meiner Sicht sehr gut die 4 von Ulm verteidigen besonders wenn Robin Christen auf dem Feld steht. Aber wir werden sehen was Iisalo macht…
Jetzt sind wir wirklich geschwächt und Kratzer muss auf seine Fouls aufpassen.
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Ensminger wird wahrscheinlich auch einige Minuten sehen, um für Entlastung zu sorgen. Hoffe er ist bereit dafür
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Würde mich nicht wundern, wenn beim Herrn Horstmann aus Kamen heute Nacht um 3.30 Uhr Raketen vor dem Haus hochgehen.
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Gibts denn was zu feiern?
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@TheRealBommel sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Würde mich nicht wundern, wenn beim Herrn Horstmann aus Kamen heute Nacht um 3.30 Uhr Raketen vor dem Haus hochgehen.
Wo kann ich mich anmelden mitzumachen? Ne ehrlich ey was für eine Entscheidung. Keine Frage Kessens war da nicht ruhig genug und hat sich provozieren lassen aber ihn dafür die gesamten Finals zu sperren ist sowas von überzogen. Ich hatte heute Nachmittag noch einen Witz darüber gemacht hier und jetzt ist es echt so gekommen.
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@burner2014 Ganz genau, warum muss das Mindestmaß 3 Spiele sein? Ein absoluter Witz für diese Aktion! Letzte Saison hat Lowery von Heidelberg Tadda voll in die Fresse gehauen, dafür sind 3 Spiele adäquat. Aber doch nicht für diesen exzellent verkauften Schubser!
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@Schnatta sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@burner2014 Ganz genau, warum muss das Mindestmaß 3 Spiele sein? Ein absoluter Witz für diese Aktion! Letzte Saison hat Lowery von Heidelberg Tadda voll in die Fresse gehauen, dafür sind 3 Spiele adäquat. Aber doch nicht für diesen exzellent verkauften Schubser!
Ich fand selbst der Ellenbogen von Shorts an Jallow in Spiel 2 vorgestern schlimmer als was Kessens gemacht hat.
Ach ich weiß nicht nochmal wenn das Mindestmaß 3 Spiele sind dann müssen die die Strafe vielleicht so geben aber wer hat dieses Mindestmaß festgelegt… unglaublich. 1 Spiel wäre hart aber okay gewesen aber 3 Spiele ist unglaublich bescheuert.