Kader BG Göttingen 2023/24
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So, die Saison ist (für uns) vorbei.
Bayern war die Nummer zu groß, wie es zu erwarten war. Erstaunlich und gleichzeitig schön, dass sich Andreas Obst nicht schlimmer verletzt hatte.
Schade einfach, dass es kein zweites Heimspiel gab. Der Ärger über die Schiris im zweiten Spiel ist noch da. Das war einfach in mehrerlei Hinsicht teuer.
Viel wird davon abhängen, ob der Coach bleibt. Ständiges Überperformen wird auch mit ihm nicht möglich sein. Kann die BG den nächsten Schritt gehen und auch finanziell “Europa” stemmen? Der Kader muss deutlich breiter werden und benötigt auch an der einen oder anderen Stelle einfach mehr Qualität.
Wie war es spielertechnisch und wie wird es möglicherweise sein? Mal ein paar Überlegungen:
Deutsche Spieler:
Matthis Mönninghoff: keine wirklich gute Saison mit wenig Impact und keiner guten Dreierquote (31%). Bisschen schade, aber nach der Saison ist vor der Saison.
Ausblick: er wird so lange in Göttingen spielen, bis es nicht mehr geht.Harper Kamp: erstaunlich. Alter Wein und so. Für uns extrem wertvoll.
Ausblick: Hoffentlich hängt er noch eine Saison dran.Till Pape: Mit Abstand bester Deutscher im Team. Er kam und war gut. Offensiv für uns Gold wert, defensiv mit teilweise großen Problemen. Knapp 12 Punkte pro Spiel und eine Dreierquote von 46% sind klasse. Gute Besserung auf jeden Fall nach gestern.
Ausblick: Hat noch eine Saison Vertrag. Hoffen wir mal, dass es auch heißt, dass er bleibt.Marius Giotis, Peter Hemschemeyer, Nick Boakye, Jesse Ani(?), Max Wüllner: Nick hat mit viel Energie gespielt, wenn er durfte. Marius hatte in der Defense manche Momente. Peter war nur auf der Bank. Alle nicht wirklich einsetzbar.
Ausblick: Für kommende Aufgaben ist die deutsche Rotation zu schwach. Ein guter Till und zwei Jungs auf der Zielgeraden ihrer Karriere.
Unsere Importspieler:
Harald Frey: Hat in dieser Saison nochmals einen Schritt nach vorn gemacht. Unglaublich wertvoll und auch noch ein cooler Typ. Leider in den Playoffs schwach.
Ausblick: Ich fände es klasse, wenn er bleiben würde. Als Europäer tickt er vielleicht anders als die Amis. Aber er hat seinen Marktwert deutlich erhöht und ist aus meiner Sicht zu 98% weg.Rayshaun Hammonds: Nach schwachem Beginn und spielzeitbegrenzendem Foultrouble auch Ray erstaunlich gut und solide. Plötzlich traf er dann auch noch Dreier. Sicherlich nicht konstant, mal auch gar nicht zu sehen, aber:
Ausblick: Ich würde gern sehen, wie er in der nächsten Saison konstanter wird. Glaube ich aber leider nicht. Er wird wohl zum nächsten Club ziehen, der ihm dann deutlich mehr zahlt.Javon Bess: Der unauffällige Glue Guy. Nachfolger von Roberson, aber sogar noch wertvoller. Ekliger Verteidiger. Kann alles, an manchen Tagen aber auch sehr unglücklich.
Ausblick: Kann sehr gern bleiben. Fliegt er unter dem Radar, könnte es vielleicht klappen. Hatte ich bei Roberson auch gedacht.Mark Smith: Der Typ ist 23. Hat einige Schwächen, aber er ist DER Steal der Saison. Bester Scorer, Reboundmonster.
Ausblick: Er ist sowas von weg. Schade, aber völlig klar. Werde seinen Weg verfolgen.Geno Crandall: Zu Anfang wollte ich ihn loswerden… Er ist Genie UND Wahnsinn. Macht Dinge, die andere nicht können. Von Zirkuswurf über unrhythmischem Dribbling bis hin zu Sprungkraft und manche defensive Sequenz. Aber er macht einen auch verrückt: schlechte Entscheidungen, viele Ballverluste, zu sehr mit dem Kopf durch die Wand.
Alles in allem: Krass, welchen Backcourt die BG mit Frey, Smith und Crandall da hatte.
Ausblick: Würde mich freuen, wenn er bleibt. Wird aber nicht passieren.Max Besselink: Immer positiv auf der Bank. Habe mich gefragt, warum er verpflichtet wurde. Ist noch sehr jung, aber für einen Ausländerspot zu wenig.
Ausblick: Hat er nicht sogar für nächste Saison Vertrag? Blockiert einen Ausländerspot, ist nicht besser als Nick Boakye. Wird man ihn noch los? Will man ihn behalten?Rob Edwards: Das war ein kompletter Rohrkrepierer. Lange gesucht, zeigt nur, wie es finanziell um die BG bestellt ist. Mitläufer, der Basketball in Europa nicht begriffen hat.
Ausblick: Hat sich für die G-League empfohlen, aber sicherlich nicht für ein Engagement in Europa. Bei der BG schon mal gar nicht.Gesamt:
Was hatten wir eine coole Truppe, die ganz weit über ihr Budget performt hat. Kein Wunder, dass es toll wäre, wenn ein Großteil der Truppe zusammenbleiben würde. Wenn es dumm läuft, sind aber fast alle weg. Wäre völlig normal, wenn gute Leistungen darin enden, dass alle in alle Richtungen auseinander gehen. Teil der DNA eines kleinen Vereins wie BG.Sollte die BG europäisch spielen, braucht es natürlich ein Grundgerüst guter ausländischer Spieler (vielleicht sogar sieben), aber auch eine breitere Basis an einsetzbaren Deutschen. Herausfordernd, vieles hängt am Geld, womit wir wieder beim Trainer wären…
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Da Chemnitz vermutlich nicht gegen Bonn gewinnen wird, werden wir die Saison auf Platz 6 oder 7 beenden. Damit werden wir wohl den letzten der vier Startplätze für die Champions League bekommen.
Für diese Doppelbelastung ist der aktuelle Kader viel zu dünn. Besselink wäre in der nächsten Saison Ausländer Nr. 7. Hemschemeier (in fitter Form) wäre vermutlich Kaderplatz 12, der in der BBL 5 Minuten Entlastung bringt. Beide haben Vertrag. Bei beiden Spielern denke ich aber, dass sie nächste Saison nicht mehr in Göttingen sind.
Moors will mehr Etat, weil er mit der Belastung in Europa trotzdem konkurrenzfähig sein will. Wenn Moors geht, können wir wohl davon ausgehen, dass der Etat nicht stark genug gestiegen ist. Das macht mir dann Sorge. Mit der Champions League wird man andere gute Trainer finden. Die allgemeinen Probleme in der Liga durch Europa sind aber bekannt.
Wir haben aktuell zwei deutsche rotationsfähige Spieler unter Vertrag. Mönninghoff und Pape. Kamp könnte der dritte Spieler sein. Danach benötigen wir wohl noch mindestens einen weiteren vollwertigen deutschen Spieler. Platz 11 und 12 vom Kader dann gerne mit jungen Spielern aus ProA/ProB, die in der Liga auch mal 5min spielen können. Der andere Nachwuchs ist dann leider nicht mehr, als eine Trainingsergänzung.
Bei den ausländischen Spielern braucht man von Anfang an 6 Spieler. Besselink gerne als 7 Ausländer zur Entlastung. Aus der aktuellen Saison wäre mein Wunschspieler Frey. Mit ihm zusammen kann auch Crandall gerne bleiben. Ohne Frey aber bitte kein Crandall als Starting-PG. Smith ist weg. Hammonds und Pape sind mir zu ähnlich. Bess würde ich neben Frey am liebsten wiedersehen. Bin gespannt ob Edwards überhaupt noch zu der Verabschiedung kommt.
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@GöEl-Amin sagte in Kader BG Göttingen 2023/24:
Wir haben aktuell zwei deutsche rotationsfähige Spieler unter Vertrag. Mönninghoff und Pape. Kamp könnte der dritte Spieler sein. Danach benötigen wir wohl noch mindestens einen weiteren vollwertigen deutschen Spieler.
Ich tue mich schwer damit, Mönninghoff noch als rotationsfähig zu bezeichnen. Das war schon extrem wenig diese Saison und ich befürchte, dass es körperlich nicht mehr viel besser wird, auch wenn sein Wurf natürlich wieder besser werden könnte.
Bei Pape muss man wohl auch hoffen, dass ihn niemand ein unmoralisches Angebot macht und man ihn ziehen lassen muss.
Dass man von den Internationalen jemanden halten kann… ich sehe es vielleicht noch bei Bess. Wenn Moors bleibt. Sollte Moors weg sein, sehe ich so oder so eine sehr schwierige (Off-)Season. Nicht, dass man keinen guten Coach als Nachfolger finden könnte, aber so ein Wandel ist immer schwierig und “gefährlich” und die Erwartungen werden hoch sein.
Eins ist aber klar: Spannend wirds!
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Instagram Harald Frey. Ins deutsche übersetzt. Sieht eindeutig nach Abschied aus. Harald ist ein sehr guter Spieler und Klasse Typ. Dir alles, alles Gute!!!
haraldfrey Es ist schwer, Gefühle in Worte zu fassen, aber zu sagen, dass ich mich geehrt, gesegnet und dankbar für dieses Jahr fühle, wäre untertrieben. Ich habe es wirklich genossen, für einen Club zu spielen, der von einer familiären Atmosphäre angeheizt wird, die von Teamkollegen, Trainern, Mitarbeitern, Verwaltungspersonal und Fans reicht. Auch in diesem Jahr etwas Besonderes erreichen zu können, ist etwas, das mich lange über meine Basketballkarriere hinaus halten wird. Göttingen, danke für die Liebe das ganze Jahr!
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Frey wird wieder versuchen, in der ACB unterzukommen. Nach den Playoff-Leistungen allerdings fraglich. Auf jeden Fall bis zur Schmerzgrenze versuchen zu halten würde ich Bess. Energizer auf dem Platz und lt. Coach auch in der Kabine. You cant teach heart! Am längsten von allen Spielern auf dem Parkett. Defense, Scoring (knapp 40 Prozent Dreier in der Hauptrunde), Spacing, Leadership. Ganz Interessant wäre Obiesie aus Frankfurt für uns als rotationsfähiger Deutscher. Hat diese Saison den nächsten Schritt gemacht. Kann auf der 1 und der 2 spielen. Als Linkshänder übernimmt er jede Menge Verantwortung auch in der Crunchtime. Allerdings wie Crandall turnover-anfällig. Wenn wir Champions League spielen, dann könnte ich mir auch Nationalspieler David Krämer (bei 5 Ausländern+Besselink) bei uns vorstellen. Wo ich schon bei „Wünschdirwas“ bin, den ehemaligen U 20 Nationalspieler Sam Griesel würde ich gerne bei uns sehen. Physisch starker Guard mit guten Rebound- und Assistwerten und familiären Wurzeln in der Region. https://www.hna.de/sport/regionalsport/basketball-sti44601/ueberflieger-nordhessen-9415289.html Reicht es nach seinem überzeugenden Seniorjahr schon für genug Minuten in der BBL? Eventuell hat Bayern auch Interesse an einem Leihgeschäft wie mit Ersek 2020. Dann käme Ivan Kharchenkov in Betracht.
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@LoewenFan Befürchte ich auch. Er hat ja schon 21/22 bei Euch sehr gut performed. Ist ein Wunschgedanke, Geld statt in einen Importspot in einen sehr starken deutschen Spieler zu investieren. Die Champions League wäre für ihn wohl reizvoll. Wo siehst Du ihn 23/24?
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Ich würde - natürlich - bis auf Edwards und Besselink alle Spieler halten wollen.
Realistisch scheint mir das aber nur bei Crandall und Bess. Crandall könnte als Backup-PG beim einen oder anderen finanziell besser gestellten Club auf der Liste stehen. In Gö würde ich ihn gern weiter sehen, aber nur mit einem adäquaten weiteren PG, sonst ist man zu sehr von der beschriebenen “Genie-und-Wahnsinn”-Problematik abhängig. Ich sehe bei ihm aber noch sehr großes Verbesserungspotenzial.
Bess muss unbedingt bleiben. Ja, er hat in wichtigen Phasen einen Dreier nach dem anderen verworfen und ist auch kein wirklicher Finisher/Slasher in der Zone. Der mach aber einfach so viel richtig und hat den vielfach beschworenen “Basketball-IQ”, bleibt in kritischen Situationen ruhig und hält den Bums zusammen.
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Ich denke auch, Besselink wird weitaus höhere Ansprüche an sich selbst haben, als den “überzähligen” Ausländerspot in Gö zu geben. Er will sicherlich vorankommen in seiner Karriere, deshalb hoffe ich sogar, dass er bleibt.
Mit seiner Größe kann er auch Leute wie Bonga gut verteidigen und stellt offensiv selbst auf der 2 oder 3 gelegentlich ein nutzbares mismatch her.Aus fan-Sicht muss von ihm aber mehr kommen, als in den wenigen Spielen zu beobachten war. Er muss imho intensiv das Aufposten und den Zug zum Korb trainieren und verbessern.
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Es wird jetzt in den nächsten Wochen darum gehen, eine bbl- taugliche deutsche Rotation zu verpflichten. Da man diesbezüglich nicht bis zum Moors-Ultimatum (schätze, dass man sich auf 30.6.mit ihm verständigt hat) warten kann, sollte man meiner Meinung nach schon vorab tätig werden. Ich gehe davon aus, dass man neben Pape, Kamp und ggf. Mönninghoff noch 2 gestandene deutsche Profis zusätzlich für BBL und internationalen Wettbewerb benötigt. Sollte Pape trotz Vertrages gehen, sogar 3. Das wird eine große Herausforderung. Man darf nicht warten bis Juli. Der Markt ist diesbezüglich sehr übersichtlich. Hat jemand Ideen, welche erfahrenen Spieler für Göttingen erschwinglich erscheinen und direkt weiterhelfen würden?
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Aus der BBL fallen mir folgende Kandidaten ein:
(ich kenne aber keine Vertragslaufzeiten, wobei die im Zweifel auch nur halb wichtig sind)Joshua Obisie, Len Schoormann und Jacob Patrick könnten denke ich trotz Jugend als Langfrist Projekte sehr wertvoll sein.
Martin Breunig find ich spielerisch noch interessant, passt aber nicht so recht zum Moors-Ball.
Lukas Wank könnte sicher sofort helfen und passt m.E. auch ganz gut zum Göttinger Basketball.
Mit einer Bezahlung a la 10. Deutscher wird man die allerdings nicht kriegen. Wir müssen uns aber bei allen einsetzbaren Deutschen Spielern vom reinen “den können wir nie bezahlen” verabschieden. Denn so werden es nur schwer einsetzbare Spieler. Bei Deutschen gibt es weniger diese College Lotterie. Anfragen muss man, und einige der genannten kommen auch nicht von finanzstarken Teams und diese haben eben auch überzeugen können.
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@sportmax Das sehe ich anders. Pape braucht jetzt eine Entscheidung, da er lt. HNA versucht, zur Uni Göttingen zu wechseln. Auch Kamp sollte man m.E. verlängern, wenn möglich. Beide würden gerne weiter unter Moors trainieren. Mönninghoff hat noch Vertrag für eine Saison. Quelle https://www.hna.de/sport/bg-goettingen/vertragssituation-bei-der-bg-goettingen-pape-wuerde-gerne-bleiben-92300906.html
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Vielleicht ist das ja auch ein Pluspunkt bei Moors, wenn er weiß, dass er mit Pape, Kamp und Mönninghoff bereits drei deutsche Spieler sicher mit dabei hat. Klar wird das nicht ausschlaggebend sein, aber es dürfte die Chancen vielleicht ein bisschen erhöhen. Ich denke trotzdem, dass wir Pape und Kamp auch mit einem neuen Trainer weiter in Göttingen sehen werden.
Trotzdem sehe ich die Notwendigkeit zwei weitere rotationsfähige deutsche Spieler zu holen. Mönninghoff und Kamp können BBL spielen, aber es gibt mit Sicherheit auch deutsche Spieler die neben Pape deutlich mehr Einfluss auf das Spiel nehmen können.
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Ich war etwas überrascht, dass es bei Pape nur eine Option auf ein zweites Jahr gibt. Wenn ich mich recht erinnere, war es anders zu lesen. Egal, er würde gern bleiben, und es braucht auch keine Trainerentscheidung, ihn dann gern an Land zu ziehen. Dasselbe gilt bei Kamp. Welcher Trainer hat mit dem deutschen Gerüst ein Problem?
Schwieriger wird es mit Ergänzungen und Verstärkungen bei deutschen Spielern. Falls jemand von der BG mitliest, wird er vielleicht amüsiert die genannten Namen zur Kenntnis nehmen. Welche “Namen” oder bereits stärkere Deutsche haben wir in den letzten zehn Jahren verpflichten können? Ich befürchte, dass in dieser Hinsicht das Budget doch deutlich schmaler ist als wir denken.
Wahrscheinlich werden es wieder Jungs mit Entwicklungspotential, die hoffentlich gut einschlagen.
Ach ja: Ein Wort noch zu Hemschemeier. Ist ja nicht unabsichtlich passiert, dass er einen Dreijahresvertrag erhalten hatte. Wir können ihn kaum einschätzen, da wir kaum eine Minute von ihm gesehen haben. Aber es muss ja einen Grund geben, warum andere von ihm schwärmen. Körperliche Entwicklung nicht sichtbar, aber was er im Training beiträgt und was er dort bereits andeutet? Wissen wir nicht, aber er ist ja momentan eh ein Projekt. Von langwierigen Rückenproblemen, die eine Rolle spielen können, mal ganz abgesehen.
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Ach, Pape hat auch nur eine Option?
Die Öffentlichkeitsarbeit der BG ist was das betrifft ziemlich schlecht. Schon bei Moors und Foucart war explizit von einem Zweijahresvertrag die Rede, der sich dann als Einjahresvertrag mit Option für das Trainergespann herausstellte.
Nun dasselbe bei Pape…was soll sowas?
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Die gesamte Öffentlichkeitsarbeit der BG ist selbst für Pro-A-Verhältnisse mangelhaft. Da würde ich mir auch ein Upgrade wünschen. Sämtlicher Content, wenn überhaupt etwas kommt, hat nicht die Qualität, die dieser Verein verdient. Gott sei Dank sind die Anforderungen von Dyn an die Vereine deutlich höher, als die von Magenta. Vielleicht entwickelt sich dadurch ja etwas zum Positiven.
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Also die als “selbst für Pro-A Verhältnisse mangelhaft” halte ich für etwas übertrieben, um es mal so auszudrücken. Wie dem auch sei muss man sagen, dass bei solchen Vertragsdauerveröffentlichungen oft dass geschrieben wird was der Agent oder eben der Spieler will.
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Finde schon das er recht hat…Es gibt vor der Saison eine Vorstellung. Auf englisch. Kann auch nicht jeder. Dann zum Spieltag eine Mitteilung… Und ansonsten kommt da in der Woche wenig. Ulm etc machen dann mal was aus dem Training. Trickshots etc. Finde das unteres bbl Niveau vllt besseres pro a.
Andere Vereine machen da viel viel mehr -
Kann eigentlich jemand vom gestrigen Sponsorenabend berichten?
In den letzten Jahren gab es ja dort schon immer erste Neuigkeiten und Aussichten auf die neue Saison. -
Hab gehört das es morgen ein Meeting der BG mit Moors und Four. Geben soll…Und dort soll wohl eine Entscheidung fallen…
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Anscheinend verlief das Meeting nicht mit dem Ergebnis was wir uns alle wünschen.
PM: Moors und Pape verlassen BG….
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Das ist ein Doppelhammer, der wehtut. Beides war zu erwarten, aber die Hoffnung war natürlich groß.
Bin sehr gespannt wo es die beiden hin verschlägt. Ich rechne aufgrund dieser frühzeitigen Meldung damit, dass auch die aufnehmenden Vereine jetzt schnell ihre Zugänge melden werden.
Bei beiden wird ja angedeutet, dass es Hochkaräter sind. (“finanzkräftig” bei Moors, “Chance die man sich nicht entgehen lässt” bei Till)
Ich werde beide weiter verfolgen und freue mich drüber, was aus Göttingen für ein Potenzial in den Rest der Liga oder den Rest Europas wandert
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Was mit foucart ist wurde nicht gesagt…vielleicht übernimmt er?
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Zitat Pape: Ich habe jetzt eine Möglichkeit bekommen, die man als Basketballer wahrnehmen muss, wenn man weiterkommen will.
Klingt für mich jetzt nicht unbedingt nach Ludwigsburg oder Oldenburg… ist aber eventuell auch nur wieder PR Sprech.
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@lila43 Korner würde mich überraschen, der hat ja vor Wochen schon angekündigt das er für die neue Saison einen neuen Job hat.
Hammink war aber auch mein erster Gedanke, der würde ja aus einer ähnlichen Position kommen wie ursprünglich Moors. Der hat da eine ganz üble Hand zugespielt bekommen in Frankfurt und selbst damit noch einen verhältnismäßig guten Job gemacht. Wäre irgendwie so typisch Göttingen dem eine gute Basis zu geben.
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Gefällt mir beides nicht. Bei Till ist es wohl einfach ein zu gutes Angebot.
Der Abgang von Moors sagt deutlich, dass die Brötchen zu klein sind. Da ist wohl einfach zu wenig Geld in der Kasse für den Fortschritt, den er gern sehen würde.
Fangen wir halt wieder bei Minus Null an. Die Freude über unsere gute Saison ist damit mal weg.
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Absolut bitter, aber leider auch zu erwarten, dass Moor bei den gezeigten Leistungen gute Angebote bekam.
Heißt für uns Göttinger aber auch, dass der Etat nicht den Ansprüchen von Moors genügt hat. Also sind die Sponsoren scheinbar nicht soweit von der Situation und Perspektive überzeugt gewesen, dass man der BG nocheinmal höhere Beträge überweißt oder das Namensponsoring übernimmt.
Gleichzeitig hoffe ich, dass wenigstens Pape etwas Geld in die Kassen gespült hat.
Gleichzeitig fällt mit ihm aber auch ein wirklich guter und wahrscheinlich auch bezahlbarer deutscher Spieler weg. -
Frustrierend, wenn auch nicht ganz überraschend.
Fassen wir also zusammen: Keine Fortentwicklung bei der BG, die weiter in einer Schulsporthalle gegen den Abstieg kämpfen wird. Das ist schade, weil die Stabilisierung der letzten Spielzeiten damit quasi entwertet wird.