Phoenix Hagen 2023/2024
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@lenardo_1000, Cameronia
Danke für eure sehr interessanten Infos!
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@Oleander sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Könnte Chris Harris wohl mal die Herren in Grau freundlich darauf hinweisen, dass es die 3s Regel in der Zone gibt.
Dabei haben die besagten Herren sich im zweiten Viertel sogar wieder ins Spiel zurück geholt.
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Ich halte die neue Halle für Phoenix vorerst nicht für sonderlich attraktiv, auch nicht als Trainingshalle. Baulich halte ich allerdings eine Erweiterung auf 4500 Plätze für möglich und dann wäre die Halle für Phoenix doch wieder sehr attraktiv.
Als “Trainingscampus” könnte ich mir langfristig das Areal um die Sporthalle Altenhagen vorstellen mit einer neuen Trainingshalle für die Profis, der Sporthalle Altenhagen als Trainings- und Spielhalle für Jugend und zweite Mannschaft und der Turnhalle Berghofstraße als weitere Trainingshalle.
Aber bis das alles ein ernsthaftes Thema ist, läuft noch viel Wasser die Volme hinunter.
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Schiedsrichter waren zwar nicht gut, aber nicht schuld an diesem Spiel. Uhlemann wiedermal erschreckend, was gibt es da noch zu entwickeln. Das Coaching war sehr schwach. Erfolgreiche Aufstellungen aus der ersten Hälfte werden in der zweiten Hälfte komplett ignoriert. Wie man bei hohem Rückstand und Zeitmangel noch irgendwelche Systeme läuft, statt auf drei Punkte zu gehen. Ach, ich vergass keine konstanten Schützen und Freiwürfe wie immer. Wer hat die Truppe zusammengestellt? McKenzie hat gefehlt, aber ist man von einem Spieler abhängig?
Immerhin haben Kirchheim 2 gereicht.
Und ich werde nicht müde, Siler Schneider mal wieder auf Punktejagd für sich selbst. Katastrophal wie oft er aussichtslose Situationen kreiert. Sonst war es ok. Die Tornados super. -
@hagen1967
Auch wenn ich da in einigen Punkten recht gebe, gehört zur Wahrheit allerdings auch, dass nicht nur der Topscorer Mackenzie, sondern auch der Starting Center gefehlt hat. -
Phoenix ist heute regelrecht ausgecoacht worden. Die Kirchheimer waren sehr gut auf die Stärken von Phoenix eingestellt, während bei Phoenix sowohl in der Offense als auch in der Defense überhaupt kein auf den Gegner abgestimmtes System zu erkennen war. Warum unser Coach dann auch noch die im zweiten Viertel erfolgreiche Aufstellung nach der Halbzeit wieder verändert hat ist völlig unverständlich.
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6 Freiwurftreffer mehr hätten gereicht… genug Versuche bekam man von der Linie.
Uhlemann wird auch ständig defensiv attakiert, da ständig zu langsam oder mit geschenkten Fouls an den Gegner.
Kann am Sonntag eigentlich nur besser werden und hoffentlich mit Boner, defensiv stabiler.Da ist durch die Niederlage heute die Verlängerung vom Kapitän etwas in den Hintergrund gerückt.
Einerseits wichtig, mit ihm zu verlängern als Kapitän und Führungsspieler, andererseits denke ich, wird er mit am teuersten sein und dann kann man etwas mehr erwarten. Leider färbt der schwache Saisonstart von ihm noch etwas ab, jedoch scheint sich Nawrocki gefangen und gefunden zu haben.
Hoffe, dass man die erste Runde irgendwie übersteht, damit man sich auch für die Sponsoren weiterhin interessant macht um nächstes Jahr richtig anzugreifen.Vertrag für nächste Saison haben schon: Uhlemann, Kraushaar, Nawrocki, Omuvwie.
Das sind zu dem Zeitpunkt schon einige und ich denke ein paar Deutsche möglicherweise Krause (hat einen guten Sprung gemacht), Boner und/oder Neugebauer kommen noch dazu. Bei den Amis sehe ich es eher schwierig, außer eventuell McCall möglich, vermute ich mal, wird es richtig kompliziert bei den anderen. Ob man unbedingt McAllister halten muss/ möchte ist auch eine andere Frage, da Omuvwie auf der 4 seine Minuten sehen wird.
Also jetzt erstmal am Sonntag zeigen, wer die bessere Mannschaft ist!
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Niemand hat mit einem 3:0 Sweep von Hagen gerechnet - insofern ist noch alles drin. Der Druck ist jetzt eben höher.
Und Kirchheim hat weitestgehend mit einer 6er - Rotation gespielt. Wenn die Serie länger dauern sollte, könnte das ein wichtiger Faktor werden. -
@hagen1967 Scheinbar ist die Abhängigkeit da. Aber ich würde auch mal gerne Kirchheim ohne Flowers sehen. Sie hätten wahrscheinlich ähnliche Probleme.
Trotz der Niederlage, gehe ich mit einem guten Gefühl ins nächste Spiel. Kirchheim hat auch gezeigt, dass es nicht unschlagbar ist.
Gestern waren mir die Hagener Systemwechsel auch zu hart.
Neugebauer hat mir gestern ganz gut gefallen, unter dem Kriterium seiner bisherigen Einsatzzeiten. -
Fällt Boner aus, haben wir einfach ein massives Problem. Es fehlen Rebounds, die Team-Defense ist anders und schwächer, seine Präsenz in der Zone fehlt, welche Würfe verändert. Finde Neugebauer auch ganz gut, auch wenn er offensiv etwas limitiert scheint und auch noch sehr nervös mit mehreren Fehlern bei Kleinigkeiten im Spiel auftritt (unnötiges Reingreifen, Passspiel von Schneider verpennt, etc). Sehe ich aber bereits jetzt deutlich lieber auf dem Platz als Uhlemann, da null Defense. Bohannon gestern ohne Chance gegen Muszynski dazu mit mehreren überflüssigen Hero-Ball Momenten, auch schon in den letzten Spielen, nervt ziemlich. Sieht so aus, als ob er ein wenig nach seinen persönlichen Stats spielt, das muss Harris unbedingt unterbinden und ihn sofort auswechseln wenn solche Aktionen passieren.
Krause verfällt zunehmend wieder in das alte Muster zu viele Fouls zu kassieren und nimmt sich damit selbst aus dem Spiel. Das muss er cleverer machen.
Das war gestern alles sehr schwach von zu vielen Leistungsträgern.
Verliert man nun in Kirchheim, sieht es schlecht aus. -
Kirchheim bestand aus genau drei Spielern, der Rest sind nur Statisten. 40 Minuten wurden wir mit hohem Pick and Roll zerlegt….was anderes war gar nicht nötig. Leider ganz schwache Vorstellung. Getoppt nur noch von der Aussage des Hallensprechers „Boner spielt heute nicht, der wird geschont“….Halleluja
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Leider macht sich falsche Kaderplanung für die großen Positionen gerade jetzt bemerkbar. Der Kommentator wunderte sich ernsthaft, warum Uhlemann so wenig Spielzeit bekam. Gieseck antworte darauf sehr feinfühlig “Vielleicht war der Coach nicht mit ihm zufrieden”. Neugebauer wird sich ganz bestimmt durchsetzen, allerdings noch nicht jetzt. Wir können aber froh sein, dass er und McAllister nachverpflichtet wurden. Ich möchte mir lieber nicht vorstellen, wie es ohne die beiden aussähe.
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@westballer mc al. ist trotzdem viel zu schwach und wackelt offensiv und defensiv. Gestern war er ein Hauptfaktor warum wir verloren haben …
Freiwürfe müssen dringend in Summe besser werden. Wir wollen doch irgendwann in der bbl. -
@bb-ha58 sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
@westballer mc al. ist trotzdem viel zu schwach und wackelt offensiv und defensiv. Gestern war er ein Hauptfaktor warum wir verloren haben …
Freiwürfe müssen dringend in Summe besser werden. Wir wollen doch irgendwann in der bbl.Ich habe auch nicht behauptet, McAllister sei der Königstransfer. Aber mit ihm sind wir besser als ohne, besonders wenn Boner ausfällt. Ansonsten hätte wir noch mehr von diesen Bogenpässen in die Zone auf die Kirchheimer Bigs gesehen, vor allem mehr, die dann auch zu Punkten geführt hätten.
Wenn man kaum Bigs aufs Feld schicken kann, dann hilft jeder, der eine Effektivität größer als Null aufweist.
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Definitiv hat Phoenix ohne Boner kaum Chancen auf ein weiterkommen. Das Team hat mir in diesem Jahr viel Freude bereitet, insbesondere defensiv! Insgesamt sind wir auf den großen Positionen schon eher klein, da fällt das Fehlen von Boner schon sehr ins Gewicht, zumal Marvin O. nahezu die gesamte Saison nicht gespielt hat. Daneben verfügen wir nicht gerade über super Werfer, so wird es nicht einfach werden gegen Kirchheim zu bestehen. Dennoch ist Kirchheim keine Übermannschaft und leicht auszurechnen, also lets go Phoenix:)
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Naja alles beim alten. In die neue Halle sollen weiterhin nur maximal 3100 Zuschauer passen. Super wäre, wenn man die Zuschauerkapazität irgendwann ausbauen könnte nach einige Jahren, in der Hoffnung, dass dann die Politik das OK gibt und das Ganze auch für Phoenix neben Trainingsbetrieb interessant wird.
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Also wenn ihr langfristig BBL Pläne habt, dann kommt ihr nicht um eine 6000 Zuschauer Halle drumherum.
Sonst könnt ihr spätestens in 10 Jahren nur noch für ProA planen.
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@baller19 sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Naja alles beim alten. In die neue Halle sollen weiterhin nur maximal 3100 Zuschauer passen. Super wäre, wenn man die Zuschauerkapazität irgendwann ausbauen könnte nach einige Jahren, in der Hoffnung, dass dann die Politik das OK gibt und das Ganze auch für Phoenix neben Trainingsbetrieb interessant wird.
Eine spätere Erweiterung der Kapazität auf 5000 Zuschauer ist möglich, zur Zeit aufgrund der steuerlichen Vorgaben jedoch -noch nicht- möglich. Des weiteren bietet die Halle auch Logen, Glasböden und einen VIP Bereich für 500 Personen, also ein deutliches Upgrade zur jetzigen Ische.
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@GladiatorsFan sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Also wenn ihr langfristig BBL Pläne habt, dann kommt ihr nicht um eine 6000 Zuschauer Halle drumherum.
Sonst könnt ihr spätestens in 10 Jahren nur noch für ProA planen.
Also, wenn in 10 Jahren nur noch Standorte mit 6000er-Hallen in der BBL spielen können, dann wird das aber eine kleine BBL.
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Wo hast du denn entnommen, dass die Halle problemlos später auf 5000 erweitert werden kann?
Nachdem die ursprünglich geplante Halle vom Tisch ist, wird mit der 3000er Halle doch jetzt von anfang an eine kleinere gebaut?!
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@Eylper sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
@GladiatorsFan sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Also wenn ihr langfristig BBL Pläne habt, dann kommt ihr nicht um eine 6000 Zuschauer Halle drumherum.
Sonst könnt ihr spätestens in 10 Jahren nur noch für ProA planen.
Also, wenn in 10 Jahren nur noch Standorte mit 6000er-Hallen in der BBL spielen können, dann wird das aber eine kleine BBL.
In den nächsten 10 Jahren wird sich nicht nur der mind. Etat der BBL ändern sondern auch die mind. Zuschauerkapazität der Hallen.
Die 6000 Zuschauer war einfach eine Empfehlung um langfristig planen zu können.
Möglich ist es das die BBL in den nächsten Jahren eine mind. Hallenkapazität von 4000 Zuschauern anpeilt und danach irgendwann 5000 Zuschauern (wann keine Ahnung, aber es wird früher oder später kommen). Daher wäre eine 3000 Halle für langfristig BBL spielen zu können, keine gute Investition.
Wenn die Erweiterung auf 5000 Zuschauer möglich ist, dann wäre das aufjedenfall sehr von Vorteil.
Wir in Trier sind froh das damals (2003) die Arena direkt für 6000 Zuschauer für Basketball Spiele geplant wurde, um langfristig keine Hallenproblematik in der BBL zu haben.
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@GladiatorsFan
Gut, dass man dann endlich 21 Jahre später beruhigt aufsteigen kann. Da hat sich das warten dann ja gelohnt .
Hoffentlich klappt es dann auch mit dem Aufstieg. -
@LeSteph84 sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
@GladiatorsFan
Gut, dass man dann endlich 21 Jahre später beruhigt aufsteigen kann. Da hat sich das warten dann ja gelohnt .
Hoffentlich klappt es dann auch mit dem Aufstieg.21 Jahre sind es ja nicht gewesen, haben ja schon bis 2015 im Oberhaus in unserer schönen Arena gespielt
Und auch unteranderem mit über 6000 Zuschauern im Rücken den großen FC Bayern geschlagen.Gibt da auf Youtube schöne Highlight Videos. Kann ich echt nur empfehlen
… Aber ich wünsche mir auch für Phönix Hagen dass ihr die nächsten Jahre den Aufstieg sportlich und finanziell schafft und die Traditionsclubs Hagen und Trier gemeinsam wieder im Oberhaus spielen werden.
Egal wie die Saison nun auch ausgehen mag, Trier und Hagen gehören einfach in die BBL.
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@GladiatorsFan sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
@Eylper sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
@GladiatorsFan sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Also wenn ihr langfristig BBL Pläne habt, dann kommt ihr nicht um eine 6000 Zuschauer Halle drumherum.
Sonst könnt ihr spätestens in 10 Jahren nur noch für ProA planen.
Also, wenn in 10 Jahren nur noch Standorte mit 6000er-Hallen in der BBL spielen können, dann wird das aber eine kleine BBL.
In den nächsten 10 Jahren wird sich nicht nur der mind. Etat der BBL ändern sondern auch die mind. Zuschauerkapazität der Hallen.
Die 6000 Zuschauer war einfach eine Empfehlung um langfristig planen zu können.
Möglich ist es das die BBL in den nächsten Jahren eine mind. Hallenkapazität von 4000 Zuschauern anpeilt und danach irgendwann 5000 Zuschauern (wann keine Ahnung, aber es wird früher oder später kommen). Daher wäre eine 3000 Halle für langfristig BBL spielen zu können, keine gute Investition.
Wenn die Erweiterung auf 5000 Zuschauer möglich ist, dann wäre das aufjedenfall sehr von Vorteil.
Wir in Trier sind froh das damals (2003) die Arena direkt für 6000 Zuschauer für Basketball Spiele geplant wurde, um langfristig keine Hallenproblematik in der BBL zu haben.
Wieso diese Spekulation? Die mindest Kapazität von 4500 im Jahr 2035 steht doch lange fest (oder 2034?) irgendsowas. Also in der BBL
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@GladiatorsFan sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
@Eylper sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
@GladiatorsFan sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Also wenn ihr langfristig BBL Pläne habt, dann kommt ihr nicht um eine 6000 Zuschauer Halle drumherum.
Sonst könnt ihr spätestens in 10 Jahren nur noch für ProA planen.
Also, wenn in 10 Jahren nur noch Standorte mit 6000er-Hallen in der BBL spielen können, dann wird das aber eine kleine BBL.
In den nächsten 10 Jahren wird sich nicht nur der mind. Etat der BBL ändern sondern auch die mind. Zuschauerkapazität der Hallen.
Die 6000 Zuschauer war einfach eine Empfehlung um langfristig planen zu können.
Möglich ist es das die BBL in den nächsten Jahren eine mind. Hallenkapazität von 4000 Zuschauern anpeilt und danach irgendwann 5000 Zuschauern (wann keine Ahnung, aber es wird früher oder später kommen). Daher wäre eine 3000 Halle für langfristig BBL spielen zu können, keine gute Investition.
Wenn die Erweiterung auf 5000 Zuschauer möglich ist, dann wäre das aufjedenfall sehr von Vorteil.
Wir in Trier sind froh das damals (2003) die Arena direkt für 6000 Zuschauer für Basketball Spiele geplant wurde, um langfristig keine Hallenproblematik in der BBL zu haben.
Ok, ich verstehe, was du meinst. In Hagen fehlt dafür aber grundsätzlich das Geld, deswegen spielt man ja auch in der ältesten Halle der Liga (Bremen mal ausgenommen). Die neue Halle wird auch nicht von Phoenix oder der Stadt, sondern de facto vom örtlichen Handballverein finanziert, der die Halle braucht, um mittelfristig Handball-Bundesliga zu spielen. Die große Version der Halle wurde allerdings nicht als gemeinnützig anerkannt, was für den Betrieb der Halle wichtig ist, weswegen jetzt eine kleinere Version mit ca. 2.600 Plätzen für Handball und ca. 3.400 für Basketball (von denen aber nur 3.100 genutzt werden dürfen) angedacht ist. Eine Erweiterungsmöglichkeit ist eingeplant, aber nicht genauer spezifiziert. Ansonsten steht halt etwa 10 km außerhalb der Stadt die Westfalenhalle mit einer Kapazität von knapp 12.000 Zuschauern zur Verfügung, die solange man keine ausreichend große Halle hat ab 2032 mit drei Eventspielen pro Saison bespielt werden müsste.
Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, das sich in den nächsten 25 Jahren nochmal was an der Mindestkapazität ändert, weil ja vor zwei Jahren erst eine Änderung für 2032 beschlossen wurde.
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Ich vermute mal die Halle in Trier wurde von Steuergeldern finanziert, wie bei manchen anderen. Die, die diese Finanzierung aus unser aller Geldbeutel nicht haben sind also benachteiligt. Selbst wenn das für Trier nicht zu trifft, trifft es für andere zu. Krass wie vor allem das Ruhrgebiet immer wieder benachteiligt wird. Für Fussballstadien trifft das übrigens auch zu und führt manche Vereine an den Abgrund, während andere sich ins Fäustchen lachen, Fernsehsender kassieren und zum Teil unter Marktpreis Miete zahlen. Bevorzugt werden z. B. Landeshauptstädte und umliegende Randgemeinden wie Köln.
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Auch Sponsoring von Energieversorgern wird i.d.R. von der breiten Masse getragen und nicht nur von den Kunden. Die bereitgestellte Infrastruktur wird von der Allgemeinheit finanziert. Dies soll keine Kritik sein, jeder sollte sich nur klar sein wovon sein Verein finanziert wird.
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Nur circa 30 Hagener in Kirchheim. Wegen der Lizenz oder ist da was anderes vorgefallen?
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@InsideBasketball
Mehr geht ja auch nicht bei dem Gästeblock