Phoenix Hagen 2023/2024
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Bei Mackenzie hat er den richtigen Riecher gehabt und vorher vor Auflösung des Rätsels den Spieler hier als den gesuchten Spieler genannt und bestätigt. Kurz danach hat Phoenix das Rätsel aufgelöst. Auch das zu erst ein Rookie veröffentlicht wird und dann der andere Spieler war korrekt. Nur warum man eine positive Überraschung angekündigt hat ist fragwürdig bzw. von welchem Spieler ging er aus? Das wäre interessant.
Möglich das sein eigentlich gemeinter Spieler absprang und Schneider 2 oder 3 Wahl war und er die Info nicht mehr bekam.
Er wird es uns sicherlich nicht sagen. -
@westballer Klar kam Uhlemann von der Bank, übrigens nicht nur in der Rückrunde. Denn auf der 5 war mit Keßen schon ein schwacher Verteidiger gesetzt. 2 schlechte Verteidiger unterm Korb sind halt blöd. Aber mit Bohannon haben wir einen bockstarken Defensivspieler auf der 5, Uhlemann kann ihn mit seinem Wurf gut ergänzen.
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@BlakeGriffin sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
@westballer Klar kam Uhlemann von der Bank, übrigens nicht nur in der Rückrunde. Denn auf der 5 war mit Keßen schon ein schwacher Verteidiger gesetzt. 2 schlechte Verteidiger unterm Korb sind halt blöd. Aber mit Bohannon haben wir einen bockstarken Defensivspieler auf der 5, Uhlemann kann ihn mit seinem Wurf gut ergänzen.
Ich weiß schon, wie Du Dir das vorstellst. Das Problem bei Uhlemann ist nur, dass er seine (an guten Tagen) sehr gute Dreierquote mit seiner schlechten Defense umgehend wieder zunichte macht.
Er schaut in der Defense häufig nur hinterher, ist langsam und unbeweglich und geht dem gegnerischen Fastbreak gelegentlich im Joggingtempo hinterher. Außerdem kann man sich nicht auf seine Quote verlassen. Überspitzt gesagt, liegt sie in manchen Spielen bei 80%, in anderen dagegen bei Null. Das gleicht sich in der Praxis jetzt leider nicht so aus, wie man meinen könnte. Denn 16 Punkte in einem Spiel, dass mit +30 gewonnen wird, sind nicht so wichtig, wie 5 oder 6 Punkte in einem ganz engen Spiel.
Der einzige Vorteil, den Uhlemann bietet, ist seine Dreierquote. Die meisten dieser Treffer sind aus offenen Würfen. Bei ordentlicher Defense landet der Ball schon mal hinter dem Korb oder 2 Meter davor. Seine Größe und seine Statur setzt er praktisch gar nicht ein, das Rebounding und das Ausblocken ist schwach.
Für das, was er macht, bräuchte man also keinen großen, kräftigen Spieler. Seine Leistung könnte auch jemand mit 1,62 erbringen, der weniger kosten würde, aber doppelt so schnell zurück in der eigenen Hälfte wäre.
Aber ok, das hat ja fast jeder in der letzten Saison gesehen und an einigen dieser Probleme kann man arbeiten.
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Entscheidend ist ja nicht wie ich oder du das siehst, sondern wie der Trainer das sieht. Und der ist im Gegensatz zu dir nun mal von Uhlemann überzeugt und wird, so glaube ich, ihn wg seiner Offensivstärken neben Bohannon starten lassen.
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Ich würde von folgender Starting five bzw. der Fünf ausgehen die zusammen am meisten Minuten bekommt:
(Der Erstgenannte wird m.E. der Starter bzw. die meisten Minuten bekommen, immer berücksichtigt dass 2 Deutsche auf dem Platz sind)
PG: Schneider / Kraushaar (je 20 Min)
SG: Nawrocki/ Mackenzie/ Krause (15/22/3)
SF: McCall/ Nawrocki/Krause (25/10/5)
PF: Bohannon/ Omuvwie (28/12)
C : Boner/ Uhlemann (25/15) -
Kurzes Off-topic: Ex-Phoenix-Spieler Davin White hat heute Nacht beim TBT im Finale den Gamewinner getroffen und seinem Team damit die $1 Million Preisgeld gesichert. Interessant, dass White mit mittlerweile fast 42 Jahren immer noch als Profi aktiv ist, zuletzt in Südamerika. In seinem Jahr bei Phoenix war er vor 10 Jahren Topscorer der BBL.
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Ich glaube nicht das Omuvwie nur 12 min bekommt. Er hatte in der abgelaufenen Saison 20 im Schnitt und da gab es auf den großen Positionen kaum Ausfälle.
Ich tippe mal auf eine mögliche Verteilung die so aussehen könnte:
PG: Kraushaar/ Schneider (25/15)
SG: Mackenzie/ Nawrocki/ Krause (25/9/6)
SF: Nawrocki/ McCall/Krause (19/17/4)
PF: Bohannon/ Omuvwie/ McCall (20/15/5)
C : Boner/ Uhlemann/ Bohannon (20/12/8)Denke Kraushaar wird mehr Zeit als Schneider erhalten und der Starter. Außer Schneider liefert aufeinmal richtig ab.
Mackenzie ca. 25 Minuten, wenn sein Wurf von Anfang an gut fällt. Krause da weiß man was man bekommt bissige defense für 10 Minuten. -
@BlakeGriffin sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Entscheidend ist ja nicht wie ich oder du das siehst, sondern wie der Trainer das sieht. Und der ist im Gegensatz zu dir nun mal von Uhlemann überzeugt und wird, so glaube ich, ihn wg seiner Offensivstärken neben Bohannon starten lassen.
Die “Offensivstärke” liegt ausschließlich in seinem Dreier und das auch nicht an jedem Tag. Zone penetrieren, wenn auch nur ein Gartenzwerg im Weg steht, ist bei Uhlemann auch nicht. Er scort nur, wenn er unbedrängt ist. Ich glaube daher an Boner/Bohannon als Starter. Wir werden es bald aber wissen.
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Ich glaube der Trainer hat sich auch noch keine Gedanken gemacht wer starten soll.
Hauptsache erstmal die coolen Jungs zusammen trommeln dann sehen wir weiter… -
@baller19 sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Ich glaube nicht das Omuvwie nur 12 min bekommt. Er hatte in der abgelaufenen Saison 20 im Schnitt und da gab es auf den großen Positionen kaum Ausfälle.
Ich tippe mal auf eine mögliche Verteilung die so aussehen könnte:
PG: Kraushaar/ Schneider (25/15)
SG: Mackenzie/ Nawrocki/ Krause (25/9/6)
SF: Nawrocki/ McCall/Krause (19/17/4)
PF: Bohannon/ Omuvwie/ McCall (20/15/5)
C : Boner/ Uhlemann/ Bohannon (20/12/8)Denke Kraushaar wird mehr Zeit als Schneider erhalten und der Starter. Außer Schneider liefert aufeinmal richtig ab.
Mackenzie ca. 25 Minuten, wenn sein Wurf von Anfang an gut fällt. Krause da weiß man was man bekommt bissige defense für 10 Minuten.Dann glaube ich das für dich mit, da Omuvwie nun eine viel stärkere direkte Konkurrenz mit Bohannon hat als letzte Saison mit Uhlemann. Bohannon schließt extrem hochprozentig ab als Wühlbüffel, Omuvwie hat keinen Touch und verlegt reihenweise komplett offene Dreier (wird von den Gegnern meistens komplett offen stehengelassen) und Korbleger en masse.
Bei Kraushaar und Schneider könnte es ein offenes Rennen geben, das ist richtig. -
Achso ja um den Spielern mehr Freiheit zugeben, können die auch entscheiden wer startet und wer nicht. Weil coole Jungs das untereinander alles eigenständig regeln. So hat der Cheftrainer dann mehr Freizeit und kann sich um die wichtigen Dinge kümmern. z.B spazieren am Hengsteysee. Verstehe…
Nein Spaß beiseite wer startet wird sich noch zeigen und kann ja auch variieren. Das muss der Trainer noch nicht wissen, aber sich zumindest schonmal damit befasst haben!
Glaube nicht das es immer die gleichen 5 sind die starten.
Ich warte immer noch auf den Bericht von Senfgurkeneinlegrin, in der sie uns Platz 1-4 als Ziel angibt. -
Mit der Bekanntgabe von Schneider wollte man die Fans wahrscheinlich wieder nur in die Irre führen. Schließlich ist er auf der Phoenix-Seite gar nicht im Kader aufgeführt. Oder er spielt, wie Iloanya, ebenfalls als Doppel-Lizenzler, vorwiegend für Haspe 70.
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@westballer sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Mit der Bekanntgabe von Schneider wollte man die Fans wahrscheinlich wieder nur in die Irre führen. Schließlich ist er auf der Phoenix-Seite gar nicht im Kader aufgeführt. Oder er spielt, wie Iloanya, ebenfalls als Doppel-Lizenzler, vorwiegend für Haspe 70.
Die Spieler tauchen erst nach einiger Zeit dort auf. War bei Bohannon, McCall und Mackenzie genauso.
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Ich sehe unseren neuen Kader lange nicht so kritisch wie einige hier.
Unsere mMn größten Problem der letzten Saison, interior scoring und vor allem defense, sowie Rebounding, haben wir mit den Verpflichtungen von Boner, Bohannon und McCall stark verbessert.
Im Shooting haben wir mit Sicherheit einiges an Qualität verloren, trotzdem haben wir weiterhin min. 7 brauchbare 3er-Shooter im Kader.
Auch haben wir einiges an Erfahrung, vor allem in Person von Nawrocki (neuer Kapitän?) und Winning Mentality mit zwei letztjährigen Meisterspielern dazugewonnen.
Der große Unterschiedsspieler könnte Bohannon werden, der als “2. Geige” hinter dem vielleicht besten ProA-Spieler Agee mitten in der Saison dazu kam und noch lange nicht alles zeigen konnte.
Ich glaube, dass unser neues Team deutlich variabler agieren kann und der Gap zwischen erster 5 und zweiter 5 deutlich kleiner geworden ist.
Wenn man sich die Liga anschaut, sehe ich auf dem Papier Frankfurt und Gießen (wenn Sie fit bleiben, was stark angezweifelt werden kann) vor uns, Trier und Koblenz auf Augenhöhe. Aber eine Top 6 Mannschaft haben wir mMn auf jeden Fall beisammen, also würde ich die nächste Saison nicht vor dem ersten Training kaputt reden. -
@baller_77 sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
haben wir weiterhin min. 7 brauchbare 3er-Shooter im Kader.
Da weiß ich jetzt nicht, was Du unter einem “brauchbaren 3er-Shooter” verstehst, wenn Du auf 7 kommst. Ich würde ja darunter jemanden verstehen, der zumindest durchschnittlich gut trifft. In der Pro A lag die durchschnittliche Dreierquote letzte Saison bei 35%. Da liegen beim diesjährigen Kader nur Uhlemann und Nawrocki darüber.
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@westballer brauchbar finde ich >30% bei höherem Volume.
So jemanden darfst du zumindest nicht draußen offen stehen lassen. Das schaffen alle außer unsere beiden Big Man (Schneider letztes Jahr unter performt als Schütze, wird auch 30%+ schießen, wenn du dir seine vorherigen Stationen anschaust).
Trotzdem sind wir im Scoring vermutlich schlechter als letztes Jahr, aber zum Basketball gehören immer noch 2 Seiten des Feldes und auf der defensiven Seite waren unsere “Starspieler” Marcel und JJ über viele Phasen gar nicht existent.
Im Moment sehe ich Uhlemann als grottigen Verteidiger und Kraushaar mittelmäßig, der Rest des Kaders ist durchgehend stark in der D! Aber das interessiert vermutlich keinen bei Neuverpflichtungen. -
@baller_77 sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
(Schneider letztes Jahr unter performt als Schütze, wird auch 30%+ schießen, wenn du dir seine vorherigen Stationen anschaust).Aha, ok , dann schauen wir uns mal seine vorherigen Stationen an:
2018/19 =27%
2019/20 = Nicht gespielt
2020/21 = 25,9%
2021/22 = 25,7%
2021/22 = 40,7% aber nur 14 Spiele und in NZ
2022/23 = 21,7% als letzte und natürlich aussagekräftigste Saison.Hmmm, also das ist schon nahe an Senfgurken-Optimismus hier auch nur annähernd eine 30% Quote zu erwarten. Das wird mit größter Wahrscheinlichkeit nicht passieren.
Und selbst wenn, was nicht passieren wird, sind 30% für einen PG immer noch schlichtweg sehr schlecht in einer Liga wie der ProA. -
Die drei jahre davor am College aber 32-38%. Egal, den Punkt muss ich dir trotzdem geben.
Dennoch hat er 20mpg beim alles dominierenden Meister gesehen und war ein gesetzter Rotationsspieler.
Warum sollte er diese Rolle nicht auch bei uns ausfüllen können?
Daher verstehe ich nicht, warum er so viel Hate abbekommt, finde die Kombi Kraushaar/Schneider auf der 1 durchaus Playoff tauglich. -
Außer Nawrocki und eventuell Mackenzie (wenn er hier einschlägt) ist keiner ein gefürchteter Dreierschütze. Uhlemann und Kraushaar noch halbwegs solide. Aber sonst wirds kritisch. Bin mal gespannt wie hoch die Dreierquote am ende der Saison ist. Es fehlen mindestens 2 weitere solide bis gute shooter mit über 35% und ein großer Spieler einfach für mehr körperliche Präsenz (also im Tausch statt nur überwiegend defense spieler). Es ist schön und gut, dass unser Team jetzt eine Top Verteidigung aufweist und sehr athletisch daher kommt, aber ob es für große Erwartungen reicht ist eine andere Frage. Es kann gut sein, dass hin und wieder mit einer Starting 5 gestartet wird bei der alle unter 2 Meter sind Bsp. (Kraushaar,Mackenzie,Nawrocki,Omuvwie,Bohannen).
Den Sprungball hat auch immer Omuvwie gemacht sofern gespielt, dies wird eventuell Bohannon übernehmen gehe ich von aus.
Schneider wird bestimmt keine 30% werfen.Weiß jemand wann die Testspiele stattfinden? Außer dem Rewe Cup und ein Spiel gegen Trier ist bisher nichts bekannt oder? Bin mal gespannt wenn es gegen den obligatorischen Testgegner Iserlohn geht und wie man sich gegen einen ProB Ligist offensiv präsentiert.
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Wenn der Schnitt bei 35,1% liegt, dann ist 30% halt unterdurchschnittlich. Was die Anzahl der Wurfversuche bei der Bewertung der Prozentzahlen angeht, gebe ich Dir grundsätzlich recht. Schließlich war Vaara letzte Saison bei Phoenix der sicherste Werfer
Natürlich kann man die Dreierschwäche auf andere Art und Weise ausgleichen, aber das ist erst einmal Theorie und hängt in der Praxis vom schnellen Umschalten von Defense auf Offense, guter Verteidigung und guten Anspielen auf die Bigs in der Zone an - und das will ich erst einmal sehen.
Gerade der letzte Punkt ist immer eine Schwachstelle, da diese Pässe die schwersten überhaupt sind und die Spieler auf den kleinen Positionen häufig das Risiko eines TO scheuen, der sich in den persönlichen Stats immer schlecht macht.
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Ich vermisse die Atmosphäre in der Ische und freue mich schon wahnsinnig auf die neue Saison. Die Tornados werden dann wieder ordentlich Stimmung machen und den Rest der Halle und besonders die Mannschaft mitreißen. Da werden dann auch die Dreier fallen.
Ich bin überzeugt, dass wir schon bald hautnah erleben werden, dass Chris Harris und die Geschäftsführung auch für diese Saison wieder gute Arbeit geleistet haben und das uns tolle Spiele bevorstehen. Meinetwegen kann es deshalb nächste Woche schon losgehen. -
Gott sei Dank hat sich die Dame doch noch gemeldet. Ich hatte schon befürchtet dass Phoenix in der nächsten Saison mit einer Gurkentruppe aufläuft. Jetzt bin ich erstmal beruhigt und freue mich auf die noch ausstehende Einschätzung von Peter Krüssmann.
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@schoenen-stunk wer sagt uns eigentlich, dass es sich um eine Dame handelt??
Peter Krüssmann’s Analysen haben aber doch wenigstens einen fachlich kompetenten Hintergrund, wenn auch aus einer anderen Zeit. -
@jsb sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Wir beenden jetzt Mal die Folklore um die Spekulationen, wer hinter welchem User steckt. Es war erheiternd bis hierher. Ab hier löschen wir das dann kommentarlos!
Puh, das war knapp!