Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024
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Bratvogel, das gleiche habe ich auch gedacht
Meine laienhafte Meinung, warum den Stil nicht anpassen und weniger intensiv hegen und kräfteschonender spielen, damit die Fitten auch fit bleiben.
Selbst wenn nach und nach die Verletzten zurückkommen wirst du noch nicht hardcore spielen können. Ich denke zum Ende der Saison ist das realistisch.
Also jetzt die Intensität im Training und Spiel runterfahren und im März langsam wieder anziehen, ist das völlig abwegig? -
Offensichtlich ist das ein Systemproblem des Trainers! Seitens des Trainers wird das „System“ über alles gestellt, auch wenn das Spiel bereits seit einem Viertel verloren ist, wird rücksichtslos das vorhandene Spielermaterial weiter extrem belastet. Die Bankspieler bekommen keine Minuten, auch wenn es Entlastung bringen würde und letztlich am Ergebnis nichts ändern würde.
Und die Mär, das wir ein außergewöhnliches Verletzungspech haben, ist bereits mehrfach widerlegt! Auch Würzburg, Bonn und auch andere haben viele Verletzungsprobleme in den S‘5, haben auch eine kleine Rotation, sind aber trotzdem in der Lage, unser Team zu beherrschen!
Es ist offensichtlich: das System des Trainers passt nicht zum Team. Der Trainer passt das System nicht an die Spielsituationen an, daher kann das Team nicht entsprechend agieren.
Das Team ist individuell schwächer als seinerzeit unter Mladen, denn da haben Unterschiedspieler wie Paulding/Hornsby/Mahalbasic etc. Systeme selber kreiert und Spiele gewonnen!
Es ist Handlungsbedarf an der Seitenlinie, die Playoffs sind kaum noch zu erreichen, die Mannschaft ist völlig verunsichert, es ist fraglich, wann die derzeit verletzten Spieler halbwegs in einer normalen Form sein werden, um das Team und die Situation zu verbessern!
Jetzt kann man noch einen Akzent setzen, in vier Wochen geht es nur noch gegen den Abstieg! -
@IHCW sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
denn da haben Unterschiedspieler wie Paulding/Hornsby/Mahalbasic etc. Systeme selber kreiert und Spiele gewonnen!
Naja, sagen wir mal “Situationen kreiert”. Sonst aber durchaus richtig.
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Der Basketball unter Mladen war offensiv über weite Strecken mit der schönste in der BBL. Wir hatten einfach Pech, dass es zu dem Zeitpunkt noch super starke Bamberger gab, München empor kam, Alba darauf reagierte und Ulm auch super gut war.
Zentrale Elemente des Spiels waren offensivstarke Center (Qvale/Mahalbasic), die der Gegner zu keinem Zeitpunkt im 1 gegen 1 verteidigen konnte. Zeitgleich hatten sie aber so einen hohen IQ, dass sie jedes Double-Team mit herausragenden Pässen bestraft haben. Um den Center herum wurde dann ein Team gebaut mit solidem Aufbauspieler, Shootern, Paulding und einem SG (zumeist von der Bank kommend), der für sich selbst kreieren konnte. Das war schon lecker…
Die Kehrseite der Medaille war allerdings ein langsames Spieltempo (da man natürlich ins Setplay wollte um die Stärken auszuspielen), unathletische Big Man und zumeist eine semi gute Defense. Summa Summarum war es irgendwann einfach zu unausgewogen und ausrechenbar in den Playoffs. Das wurde auch erkannt und der Kader angepasst (schneller, athletischer usw.), aber Mladen konnte seine Philosophie einfach nicht ändern. Das führte dazu, dass wir nahezu identisch (langsam) gespielt haben und der Spielstil gar nicht zur Mannschaft passte. Schlussendlich führte es zur Entlassung und Freyer hat gezeigt, wie man mit dem Kader spielen sollte.Mit Calles kam dann, im Gegensatz zu Mladen, die Kehrtwende um 180 Grad. Voller Fokus auf Defense und Intensität. Offensiv gibt es quasi gar kein Inside-Spiel mehr und es wird wieder die Philosophie des Trainers durchgeprügelt. Jetzt gibt es halt nur mehr Intensität, dafür ist es offensiv hässlich. Dazu ist es wieder zu eindimensional und ausrechenbar. Siehe Ludwigsburg in den Playoffs oder die Saison jetzt. Wie unter Mladen weiß der Gegner einfach was kommt, weil es einfach keinen Plan B gibt. Immerhin waren die Mannschaften unter Mladen offensiv so gut und individuell (Center) stark, dass es trotzdem oftmals für das Halbfinale gereicht hat und wir nicht sang und klanglos untergegangen sind.
Mittlerweile könnte man sagen vom Regen in die Traufe…
Was ich nicht verstehe und auch nie verstehen werde - warum kommt keiner auf die Idee den Kader mal sinnvoll zu mischen und flexibel zu spielen?
Einen starken, insidelastigen Center, der mit einem Ballverteiler auf PG agiert, der sich wiederum über die Defense definiert und vorne “nur” den Ball verteilt. Dazu Shooter auf SG/PF und noch einen athletischen, zum Korb ziehenden SF.
Als Gegenpart einen athletischen Center, der sich eher auf die Defense spezialisiert und offensiv das Pick and Roll mit einem dann eher scorenden Guard spielt.
Warum muss man sich so krass spezialisieren anstatt einfach möglichst viele Rollen abzudecken und flexibel auf jeden Gegner und Spielsituationen reagieren zu können? Wir sind doch im absoluten Profibereich, wie kann ich da als Trainer nur Schema X haben ohne Alternativen? Wenn ich es so machen möchte, dann muss ich darin wirklich exzellent sein und selbst dann stößt es (gerade in den Playoffs) an Grenzen, weil der Gegner sich intensiv darauf einstellen kann.
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Wobei man die Frage stellen muss, lag es an MD oder den Spielern, dass man so effektiv war?
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@Baskets-Fan-0 ich geh voll mit, aber dieser klassische pass first point guard würde ich ausklammern, das ist ein bisschen so als würdest du im fussball wieder mit Libero spielen…der moderne basketball hat sich weiterentwickelt und du kannst es dir halt nicht leisten, das ein Spieler offensiv nur " verteilt" zumindest ein stabiler dreier muss dabei sein, sonst sinken die Verteidiger ab und die zone ist zu…
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@NBA-Allstar
Letztlich ist es nicht entscheidend, aus welchem Grund es diese Effektivität gab. War es der Trainer und seine Entscheidungen oder haben die Spieler selbst entschieden, nach dem das angesagte System gescheitert war!
Entscheidend ist, das diese Spieler das seinerzeit konnten, umsetzten und das war attraktiv anzusehen und eben auch erfolgreich.
Wenn man sich dann das „Stimmungsbarometer“ in der Arena nochmal in Erinnerung ruft,…
eine andere Welt……!
Das war erfolgreich, 120% Emotion und der Gegner war schon allein davon beeindruckt!
Heute ist das dann…… -
@Baskets-Fan-0 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Warum muss man sich so krass spezialisieren anstatt einfach möglichst viele Rollen abzudecken und flexibel auf jeden Gegner und Spielsituationen reagieren zu können? Wir sind doch im absoluten Profibereich, wie kann ich da als Trainer nur Schema X haben ohne Alternativen? Wenn ich es so machen möchte, dann muss ich darin wirklich exzellent sein und selbst dann stößt es (gerade in den Playoffs) an Grenzen, weil der Gegner sich intensiv darauf einstellen kann.
Das wäre schön, aber das ist schwer zu finanzieren und darüber hinaus schwer zu scouten. Wenn dann ein Spieler nicht einschlägt, fehlt dir eine ganze Rolle.
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@IHCW sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Wenn man sich dann das „Stimmungsbarometer“ in der Arena nochmal in Erinnerung ruft,…
eine andere Welt……!Da ist aber die Niederlagenserie dran Schuld. Wenn du ein Spiel gewinnst, nachdem zum Beispiel Dileo sich jedem Ball hinterher wirft, kocht die Halle auch.
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@tzzzz2 ich fand die Stimmung gegen Bonn in der ersten HZ sehr gut,passend zu einer herausragenden Leistung der Oldenburger in den ersten 18 Minuten. In der zweiten Halbzeit hat zumindest mich, und vielleicht auch einige andere, die eigene Fassungslosigkeit über den, zumindest vom Coach einfach nur hingenommenen, “Absturz” der Oldenburger gebremst, Stimmung zu machen. Gute Aktionen, beziehungsweise der Einsatz der Oldenburger Spieler wurden ja zu Recht auch weiter mit Applaus bedacht… Aber Stimmung kam halt nicht mehr auf. Erst recht nicht, als unsere Jungs wieder heroball spielen mussten…
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Ich habe gerade gelesen, dass Göttingen heute noch im Europe Cup spielt gegen Porto. Ich bin mal gespannt, wer da am Samstag von beiden Mannschaften die höhere Energie hat. Ich habe aber einen Verdacht, dass es nicht Oldenburg sein wird.
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@Meister2009 die Oldenburger werden ja vermutlich von Dienstag bis Freitag so trainieren als wenn sie 4 Spiele gehabt hätten…
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@Meister2009 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Ich habe gerade gelesen, dass Göttingen heute noch im Europe Cup spielt gegen Porto. Ich bin mal gespannt, wer da am Samstag von beiden Mannschaften die höhere Energie hat. Ich habe aber einen Verdacht, dass es nicht Oldenburg sein wird.
Selbst wenn die Energie bei Göttingen höher sein sollte, das was die grade gegen Porto abliefern ist absolut nicht berauschend und 'ne OT haben sie auch wieder bekommen.
Das muss Oldenburg nutzen! -
@Max80 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Freyer wäre schon einmal vom Markt, sollten die Baskets nächste Woche einen neuen HC suchen.
Ja, leider.
Vor allem muss man nun wieder mit Heidelberg rechnen.
Bislang waren die ja mehr Kanonenfutter, wenn man ehrlich ist.Schauen wir mal, wie es Samstag läuft! Ich bin sehr gespannt!!
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@Max80 , Gott sei Dank.
Der Kader passt meiner Meinung nach überhaupt nicht zu seiner Run and Gun Philosophie.
Wir haben nicht die effizienten 3er Schützen und unsere Center sind dazu noch Reboundschwach.
Ich persönlich finde es wieder mal richtig spannend wie es weitergeht in dieser Saison.
Absteigen werden wir wohl nicht,aber hoffentlich werden wir die PO verpassen um dann mal wieder zu erleben wie ein neues Überbrückungsjahr ausgerufen wird.
Ab der kommenden Saison sollte auch mal Klaric mit seinem Scouting in Frage gestellt werden, da waren in den letzten 4 Jahren für meinen Geschmack zu viele
" Missverständnisse" dabei, und Schüller sollte mal keine Ziele vorgeben.
Wie oben schon mal geschrieben ich finde es spannender als wenn man sicher zwischen 4-6 einläuft in regulären Saison.
Und nun könnt ihr auf mich losgehen. -
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Bin kein großer Klaric-Fan, aber diesen würde ich mittlerweile fast komplett von jeglicher Kritik freisprechen wollen. Die Verlängerungen, Neuverpflichtungen und Nachverpflichtungen sind für mich nahezu allesamt sackstark. Nicht umsonst wurden wir von vielen Experten unter den Top4 gesehen.
Lediglich Izundu (als Spielertypen) habe ich von Anfang an als einzigen richtigen Center neben Agbakoko kritisiert, aber das wird von der Spielanlage her der Wunsch des Trainers gewesen sein.
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@Max80 dann geben wir P. Calles halt die Chance, bis zum Ende der Saison. Wer weiß, wozu es gut ist. Absteigen werden wir wohl nicht. Platz 10 und damit die PlayInns sind erreichbar. Und, wenn wir dann unsere volle Kapelle hätten, sollte auch das HF drin sein, wenn wir im VF nicht Bayern, Berlin oder Ulm erwischen. Chemnitz und Bonn halte ich in einer Serie für unsere Jungs, wenn sie alle fit sind, für mehr als schlagbar. Also, jetzt nicht die Chance auf Platz 10 abreißen lassen und bitte am Samstag Göttingen schlagen, egal wie.
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@Ghost_screen das Interview klingt optimistisch. Spricht aber auch ein stückweit erneut schicksalsergeben, von der Verletztensitzation. Und dass Spieler zurückkehren und dem Team sofort helfen halte ich für utopisch.
Aber natürlich setzt DiLeo sich nicht vor die Kamera und erzählt, was alles schlecht läuff. Nur es ist schon frappierend, dass nun alle auf dem Verletztenargument satteln. Im Nebensatz, sagt er, dass andere Teams es auch trotz Verletzungen schaffen zu gewinnen. Dafür bietet er allerdings nur das Argument der Länge der Fehlzeiten. Andere wurde ihn offenbar nivht präsentiert - jedenfalls keine für die Ohren der Öffentlichkeit -
Ich muss sagen das Interview mit Max macht mir ein bisschen Mut. Sicherlich ist da viel Politik drin und Werbung fürs Team, aber es hört sich bezüglich Teamgefüge ganz gut an. Die Mannschaft will, manchmal fehlt halt die zweite Luft und einige vom spielenden Personal laborieren wohl auch an kleineren Verletzungen herum, die sie normalerweise jetzt ein wenig auskurieren würden.
Also, mal wieder Luft holen und wieder Kraft tanken, auch von uns Fans! -
Genau. Mal wieder Kraft tanken.
So wie vorm letzten Spiel. Das tut gut -
@Boomschakalaka ,
jo vorm Spiel im Schirrmann’s -
Vor dem Heimspiel gegen Göttingen habe ich mich sehr (!) ausführlich mit Geno Crandall unterhalten. Wer mag - das Interview gibt es im Blog unter:
https://torbenrosenbohm.de/2024/01/12/geno-crandall-im-interview-es-fuehlte-sich-an-wie-eine-lawine/ -
@herrbohm gutes Interview, in dem auch die drängenden Fragen gestellt wurden. Danke dafür. Die Überzeugung scheint beidem Spielern ja da zu sein. Allerdings hört sich das wieder nicht so an, als habe man abseits der fehlenden Kraft andere Gründe für die Misere gefunden. Das ist mir dann doch zu einfach.
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@Your44Joice, jo sind gute Interviews aber was sollen die Spieler denn auch antworten.
Sie stehen in ihren Vereinen in Lohn und Brot und müssen eben deren Intressen vertreten ansonsten könnte es Konsequenzen geben und der Antwortgeber würde sich eventuell ins eigene Knie schießen.
Ebenfalls muss Herr Bohm ja auch etwas aufpassen, ansonsten werden keine Interviews mehr genehmigt.
Das ist ja überall und in jeder Branche üblich. -
Am Anfang fand ich die Interviews/Beiträge etwas zu soft und dachte das liegt vielleicht auch an der gemeinsamen Vergangenheit. Wie Urmel schon schrieb muss man als Journalist aber immer aufpassen um irgendwann nicht vor verschlossenen Türen zu stehen.
Deshalb finde ich die letzten beiden Beiträge wirklich sehr stark, da kritische Punkte klar angesprochen werden und der Finger (in vernünftigem Rahmen) in die Wunden gelegt wird. Toll!
Ebenso super von den Baskets das zuzulassen und sich der Situation zu stellen. Aber etwas anderes ist im Prinzip bei der Lage auch nicht mehr möglich.
Heute Abend wird extrem wichtig. Zu Hause gegen (im Moment) desolate Göttinger ist ein Sieg Pflicht.
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@Baskets-Fan-0 “Pflicht” ja - Selbstläufer auf keinen Fall. Die Spieler zeigen seit Wochen sehr guten Einsatz und Willen! Eine “Belohnung” durch einen Sieg, z.B. heute, haben sie sich längst verdient!
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Ein Blick auf Schüllers Statement in der NWZ zeigt wenig Bewusstsein für ein strukturelles Problem. Auch hier natürlich nur das was kommuniziert wird. Aber was mich am meisten wundert, dass alle immer darauf bertrauen das es mit den Rückkehrern besser wird. Diese brauchen nach Reha aber doch Auch wieder Zeit um ins Spiel zu finden. Diese Zeit dürfte es gegen Ende der Saison nicht mehr geben.
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Sollte man heute verlieren, dürfte es, auch mit Hinblick auf die nächsten Spiele, quasi durch sein mit Playoffs etc.
Ich kann heute nicht dabei sein und das stört mich nicht mal. Früher undenkbar.
Wenn erst im März die 5 Spieler wiederkommen, wird ja nicht alles wieder toll sein, denn das war es auch vor der Verletztenproblematik nicht. Dazu kommt dann das Problem, wer draußen bleiben muss… -
Wenn wir nochmal volle Kapelle bekommen diese Saison - wird es zu spät sein, pjanic hat dann fast nen Jahr nicht gespielt…also heisst es ab dann " wir hatten zu lange zu viele verletze " diese Saison ist so oder so durch - es müssen im Sommer Konsequenzen gezogen werden, wie immer die dann aussehen - eine Konsequenz könnte ja auch sein, wir müssen unseren Kader ANDERS aufzustellen oder so…Ich bin schon lange ein Kritiker von klaric, auch wenn die letzten Verpflichtungen gut waren…vielleicht muss auch schüller mal zurücktreten und platz für eine neue Vision und einen neuen GF machen …irgendwie ist dieser umbruch nach ricky nicht wirklich geglückt. Will sagen: Statt jetzt weiter noch eine Saison weiter zu basteln, muss man vielleicht die struktur ändern
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@SonicBudz sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
vielleicht muss auch schüller mal zurücktreten und platz für eine neue Vision und einen neuen GF machen
Schüller ist nicht nur Geschäftsführer sondern auch Gesellschafter aka Eigentümer der Baskets (um mal das Kartenhaus der Vereinsromantik einzureißen).
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Schüller ist nicht dumm. Er sieht die spielerischen Defizite auch. Dabei ist es egal wie viele Spieler nicht zur Verfügung stehen. Die Situation ist eben so (seit langer Zeit) und darauf muss man sich einstellen. Das gelingt nicht ausreichend und weiß er.
Ebenso bekommt er die kippende Stimmungslage mit. Heute noch so ein fataler Auftritt gegen Göttingen und der Baum brennt. Er ist intern nicht so naiv zu sagen “es liegt nur an den verletzten Spielern”.
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@SonicBudz
Die Kohle ist einfach nicht da , da können wir uns drehen und wenden wie wir wollen .Wir können uns nichtmal einen weiteren Spieler leisten da wird es nicht möglich seinen den Staff freizustellen und einen Neuen zu finden .
Sollten Spieler nicht freiwillig gehen wird nichts passieren
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@Basketsforever warum sollten Spieler gehen?