Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024
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Also ich habe tatsächlich die Erwartungshaltung, dass ein Coach eines Bundesliga-Teams Lösungen für die Crunch-Time in engen Spielen findet. Und zwar offensiv und defensiv! Dies hat aus meiner Sicht unnötigerweise gegen Straßburg und Ulm (offensiv) und in Izmir (defensiv und offensiv) nicht funktioniert.
Ob diese Erwartungshaltung nun sehr hoch oder überzogen ist, kann gern beurteilt werden, dafür ist dieser Austausch ja da. -
Ulm ist sicher aktuell unter den drei besten Teams der Liga. Und Crunchtime gegen eine Ulmer Mannschaft, die gestern von der ersten bis zur letzten Minute ein starkes Spiel abgeliefert hat, ist, glaube ich, unstrittig schwerer als gegen Crailsheimer in ihrer jetzigen Verfassung von letzter Woche. Ulm hat gut verteidigt, gerade auch in der Crunchtime, und trotzdem hätten die Oldenburger das Soiel fast auch mit einem Sieg in der regulären Spielzeit endet. Und das, wie schon geschrieben, durchaus verdient. Und bezüglich der Weiterentwicklung unseres Teams habe ich den Eindruck, dass sowohl in defense, als auch gerade in der offense konstante Verbesserungen zu sehen sind. Ich glaube, wenn sich diese Entwicklungen fortsetzen und unsere Verletzten nicht mehr nur zum Abklatschen auf dem Feld stehen, dass unsere Oldenburger unter die ersten 6 kommen werden und das Halbfinale gut erreichen können. Für eine aktuelle Diskussion über den Coach wegen angeblich fehlender Weiterentwicklung des Teams sehe ich jedenfalls keinen Grund. Und nein, ich bin nicht mit ihm befreundet, ich kenne ihn gar nicht. Zusammengefasst gibt es sicher bei vielen Dingen noch Luft nach oben, aber der bisherige Weg stimmt, mich jedenfalls, weiterhin zuversichtlich. Freue mich auf Vechta - und sehe auch das Spiel nicht als Selbstläufer oder gar “Pflichtsieg”.
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@nobb sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
@Baskets-Fan-0 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Calles steht 0-9 in den Playoffs und das ist kein Zufall.
Nur kurz, weil Fakten Fakten sind und diese Lüge schon zu oft wiederholt wurde ohne dass sie korrigiert wurde: Calles steht nicht 0:9 in den Playoffs.
Könntest du verbal ein bisschen abrüsten? - Danke!
Zumal es auch nicht wirklich falsch ist. Calles hat aktuell einen 0-9-Lauf, der sich nun mal nicht wegdiskutieren lässt. In seiner gesamten Cheftrainerlaufbahn (Vechta, Hamburg, Oldenburg) steht er in Playoffs bei 3-17! Eine gewisse Playoffschwäche kann man da nicht wegreden. Zumal die Playoffs wirklich das Einzige sind, was zählt. Die Hauptrunde ist im Prinzip “warm up”, nur die Playoffs entscheiden über den Erfolg einer Saison. Alba hatte letztes Jahr nur 3 Niederlagen in der Hauptrunde, trotzdem war es durch das Ausscheiden in den Playoffs eine nicht erfolgreiche Saison. Oldenburg dito. -
Es fällt wohl gar nicht mehr so richtig auf, aber wenn ich auf die letzte Saison schaue, dann haben wir deutlich mehr Physis auf dem Parkett - und das entspannt mich für die Playoffs ein bisschen -, na ja, ein wenig Konjunktiv ist auch dabei, denn Chapman steht genau dafür und fehlt uns aktuell sehr. Wir haben wieder “Schützen”, die zwar aufgrund der beiden PG’s vermutlich weniger zum Ballern kommen, dafür aber in wichtigen Situationen treffen. Gestern waren in paar Big Points dabei. Wank trifft einen Dreier, der Ulm sehr weh getan haben muss. Das halte ich für ausbaufähig, gerade wenn Mannings Züge zum Korb steckenbleien. Gestern sahen die Ulmer an der Stelle nicht wirklich viel besser aus, obwohl die das mehr drauf haben. Dass wir so ausgeglichen gegen Ulm spielen, hat mich überrascht. Allerdings ist es psychologisch einfach Mist, 40 Minuten hinterher zu laufen. Da mussten wir viel mehr investieren und die Konzentration in der OT war dann weg. Ob Calles im Time-outgut oder schlecht agiert, weiß ich nicht. Er berät sich, brüllt nicht rum und versucht, Pläne zu basteln. Wenn Manning dann im entscheidenden Moment einen Schrittfehler begeht, dann liegt das wohl kaum am Coach. Agbakoko ist ein Phänomen. Er beginnt wohl nun damit, das umzusetzen, was im Training wohl schon länger sich abzeichnet. Er wird mental sehr von der Partie profitiert haben. Das kann mehr Wert sein, als die gestrige Niederlage. Die Spiele werden ja am meisten unter den Brettern entschieden. Für mich absolut überzeugend. Hoffen wir, dass der Trend weiter besteht und die Spieler gesund bleiben.
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Basketball ist ja, der eine sagt leider, der andere sagt Gott sei Dank, ein Sport in dem es viel um Statistiken geht. Man wird hier, und das wird ja auch hier so besprochen, für alles irgendeine Statistik finden, die etwas pos oder negativ belegt. So what, ist so und ist auch gut so. Aber ich finde es schwierig mit Statistiken eine Meinung zu widerlegen die man bei Betrachtung der Spiele entwickelt. Man kann sagen die Mannschaft hat sich deutlich zum letzten Jahr defensiv verbessert, wenn man dann ein Spiel sieht in dem , übertrieben gesagt 20 x derselbe Spielzug vom Gegner gespielt wird,dann Frage ich mich, wo ist die statistische Verbesserung.
Gestern hatte man schon nach 6 Minuten eigentlich mit einer Klatsche gerechnet, und man muss es der Mannschaft inkl.Coach quittieren das das dann danach sehr gut gemacht worden ist, ohne jeden Zweifel. Es waren viele Dinge dabei die richtig gut waren, z.B. das oftmals freispielen von Agbakoko, der gestern um Längen besser gespielt hat als Izundo(meiner Meinung nach, und ich bin ein großer Kritiker von Agbakoko) ich Frage mich dann aber trotzdem warum hat er zum Schluss, nicht nur in der Verlängerung,nicht mehr gespielt hat. Bisher hab ich da keine Antwort…
Dann ist es für mich als Laien immer die Frage, ist das alles so gewollt vom Trainerteam oder machen die Spieler einfach ihren eigenen Stiefel. Es kann doch nicht gewollt worden sein, dass Manning x-Mal in die Zone geht(grundsätzlich ja nicht verkehrt) aber nicht anschließen kann. Es wird aber immer und immer wieder gemacht, spätestens da hätte eine Reaktion erfolgen müssen. Das hat meiner Meinung nach nichts damit zu tun, das er kein Spielgestalter ist. In einer Situation,beim letzten Wurf, nimmt er dann den Wurf. Verstehe das wer will.
Von aussen habe ich tatsächlich den Eindruck das es so vom Trainer vorgegeben wird, und das verstehe ich dann aber nicht. Da ist aus meiner Sicht Kritik schon angebracht, wenn es so sein sollte.
Dann mal eine Frage an die gut informierten Leute hier, wenn ich mir Pjanic so ansehe, natürlich nicht im Training bzw.Reha, dann habe ich als Laie nicht unbedingt den Eindruck das er zeitnah, damit meine ich Wochen, wieder in einem Spiel auf dem Feld stehen wird. Er benutzt seinen linken Arm überhaupt nicht und es sieht für mich fast so aus als wenn es ein Fremdkörper ist. Auch die Haltung sieht für mich nicht gerade vertrauenswürdig aus. Mal ganz zu schweigen von einem professionellen Sport.
Grundsätzlich finde ich die Mannschaft gut, auch unter den momentanen Problemen mit Verletzungen und wahrscheinlich unzufriedenen Spielern(Foster). Eine Verbesserung zum Beginn der Saison ist klar zu sehen, nur sehe auch ich Dinge die immer wieder erkennbar falsch gemacht werden und da finde ich die, evtl.nur hier vorhandene Kritik(auch am Trainer )berechtigt. -
@SJ1705
Man konnte gestern sehen, dass Pjanics linker Arm bandagiert war im Gegensatz zu den vorherigen Wochen. Ich tippe daher mal, dass die OP zur Entfernung der Metallplatte stattgefunden hat.Zum Spiel:
Calles legt großen Wert auf eine hohe Intensität im Spiel. Hier war die letzten Wochen eine deutliche Steigerung zu sehen. Auch die Variabilität der Spielzüge/Ballrotation im Angriff steigert sich von Spiel zu Spiel.Dazu war Ulm ja nun definitiv kein Fallobst als Gegner und Ulms Nunez ist auch mal ein ganz besonderes Kaliber als Aufbauspieler. So viele No-look-Pässe. Das war beeindruckend zu sehen.
Und jeder hier im Forum hat das Anrennen von Manning mit Ball unterm Arm sicherlich in der Crunchtime verflucht. Aber deshalb war doch das ganze Spiel nicht schlecht.
Was mich geärgert hat, war das mehr als unsportliche Verhalten von Russell in den letzten Sekunden, als er zweimal Klepeisz beim Ballvortrag sehr provozierend angerempelt hat. Aus meiner Sicht war da es schon fast glücklich, dass es nur “unsportlich” gepfiffen wurde. Sowas habe ich von einem Oldenburger Spieler schon sehr lange nicht mehr gesehen.
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Was mich geärgert hat, war das mehr als unsportliche Verhalten von Russell in den letzten Sekunden, als er zweimal Klepeisz beim Ballvortrag sehr provozierend angerempelt hat. Aus meiner Sicht war da es schon fast glücklich, dass es nur “unsportlich” gepfiffen wurde. Sowas habe ich von einem Oldenburger Spieler schon sehr lange nicht mehr gesehen.
Da gebe ich Dir teilweise recht. Klepeisz ist allerdings auch kein Kind von Traurigkeit. Dass er erst in der 2. Halbzeit sein erstes Foul gepfiffen bekommen hat, kann man als extreme Cleverness auslegen. Es war ganz offenkundig sein Job, Russell gehörig auf die Nerven zu gehen - und das ist ihm so gut gelungen, wie es aus Ulmer Sicht kaum hätte besser laufen können. Klepeisz ist die Schlüsselfigur im Ulmer Spiel, Nunez hin oder her.
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@Powerschaefchen
Ehrlich ich fand es sogar super das Russell was zurück gibt .
Das ganze Spiel wurde er ordentlich angegangen und hat wenig Pfiffe bekommen.
Gerne mehr davon.Das Spiel lebt davon . Trashtalk , Klammern , das Trikot ziehen von unseren Centern , mit den Fingern zwischen die Rippen beim aufstellen vom Gegner ,
an der Hose ziehen , High Five beim Wurf, leichtes unterlaufen, Knie etwas oben beim Kontakt mit dem Gegner , zu wissen wo die Schiedsrichter stehen und was sie sehen können usw . alles Sachen die dazugehören um in die Köpfe vom Gegner zu kommen.
Das ist eine richtige Wissenschaft.Schau dir mal an was bei Ludwigsburg oder besten Beispiel Draymond Green/ Bruce Brown(Spurs) abgeht bzw. ging.
Wenn man eine Defensive Mannschaft sein will geht es immer bis an die Grenzen und zum Teil darüberhinaus.
Dann gibt es halt mal 1-2 T‘s oder ein Unsportliches.
Davon geht die Welt nicht unter.Wenn du in den ersten Reihen sitzt ist das Spiel seltenes Jugendfrei
Für die meisten Oldenburger ist es natürlich eine Umstellung gerade Pepe der sein Traum von einer fairen Welt noch nicht aufgegeben hat.
Die Zeiten eines dauerhaften grinsenden Paulding sind eben vorbei.Die Ansetze sind da und ja wie hätten gewinnen können.
Aber bei aller Liebe vor 1-2 Jahren hätten wir keine 5 deutschen Rotationspieler gehabt und wären mit 3,5 Ausländer übelst geschlachtet wordenVon 225 Minuten waren 95 Minuten an Ausländer und 130 Minuten an deutsche , Spieler da sag nochmal jemand wir lassen keine Deutschen Spielen …
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@Basketsforever
Ich stehe nah genug dran, um auch einige der kleinen Dinge erkennen zu können. Aber sorry, da hatte sich Russell nicht mehr unter Kontrolle.
Das war dann die paar Sekunden vor Schluss unnötig. -
@SJ1705 zu Pjanic hatte ich ja schon ähnliche Bedenken geäußert, die aber damit widerlegt wurden, dass er selber wohl gesagt haben soll, Ende November wieder ins Training gehen zu können. Zu Arm als “Fremdkörper” denke ich, dass er gestern zumindest beim Einwerfen, Aufwärmen und schließlich Einlaufen der Mitspieler eine Orthese am Ellenbogengelenk getragen hat…
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@SJ1705 zu Pjanic hatte ich ja schon ähnliche Bedenken geäußert, die aber damit widerlegt wurden, dass er selber wohl gesagt haben soll, Ende November wieder ins Training gehen zu können. Zu Arm als “Fremdkörper” denke ich, dass er gestern zumindest beim Einwerfen, Aufwärmen und schließlich Einlaufen der Mitspieler eine Orthese am Ellenbogengelenk getragen hat… Korrigiere: andere haben wohl eine Bandage gesehen…
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@Powerschaefchen bin bei der Bewertung ganz bei Dir. In Bezug auf Russel/Klepeisz sollten wir allerdings bedenken, dass Russel schon ordentlich von Klepeisz “bearbeitet” worden war. Was die Schuris leider seltenst gesehen haben (ist kein Vorwurf an die Schiris). Gehört halt auch dazu…
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@nur_dabei sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Zumal es auch nicht wirklich falsch ist.
Doch, genau das ist es. Die Aussage war, dass Pedro Calles bei 0:9 in den Playoffs steht. Das ist erwiesenermaßen falsch. Ich bin nun wirklich niemand der hier ständig andere User korrigiert und schon gar nicht in einem fremden Vereinsthread, aber die Behauptung, Calles sei in den Playoffs sieglos, wurde irgendwann in der Bewertung der letzten Saison in einem der beiden Podcasts (Big oder Abteilung Basketball, ich bin mir nicht mehr sicher) aufgestellt und seitdem einige Male wiedergegeben. Irgendwann ist’s auch mal gut. Das sind Fakten, und jeder irrt mal, aber dann korrigiert man sich halt.
In seiner gesamten Cheftrainerlaufbahn (Vechta, Hamburg, Oldenburg) steht er in Playoffs bei 3-17!
Ich fühle mich hier langsam geprankt. Er steht bei 3:13.
2018/19
4 Vechta - 5 Bamberg 3:1
1 München - 4 Vechta 3:02020/21
2 Berlin - 7 Hamburg 3:02021/22
2 Bonn - 7 Hamburg 3:02022/23
4 Oldenburg - 5 Ludwigsburg 0:3Über Oldenburg-Ludwigsburg 0:3 als schlechtes Resultat muss man nicht diskutieren, man kann darüber streiten, ob 3:10 in den restlichen Serien eine ungewöhnlich schlechte Bilanz ist, wenn 4 von 4 Serien mit Vechta oder Hamburg (zwei Vereine, die unmittelbar vor und nach der Calles-Ära mehr mit dem Abstieg als mit den Playoffs zu tun hatten) gegen die beiden Euroleague-Teams, Bamberg mit Rice/Zisis/Rubit und Iisalo-Bonn bestritten wurden, und man kann auch darüber streiten, ob die einzelnen Serienresultate die Coaching-Leistung adäquat wiederspiegeln. Ich habe nur von der Bonner Serie 2022 auch nur annähernd einen Schimmer, und da war ich von der taktischen Leistung der Hamburger ziemlich beeindruckt.
Zumal die Playoffs wirklich das Einzige sind, was zählt. Die Hauptrunde ist im Prinzip “warm up”, nur die Playoffs entscheiden über den Erfolg einer Saison. Alba hatte letztes Jahr nur 3 Niederlagen in der Hauptrunde, trotzdem war es durch das Ausscheiden in den Playoffs eine nicht erfolgreiche Saison. Oldenburg dito.
Das kann für ALBA und Bayern in der BBL gelten, wobei ich selbst das bezweifle. Natürlich ist die Playoffleistung für Mannschaften mit Halbfinal- bis Titelambitionen hochrelevant (aber gleichzeitig schwierig in der Bewertung, wenn plötzlich wichtige Spieler wegen Verletzung fehlen), aber die tägliche Leistung zählt von Beginn an. Für Fans, Gelegenheitszuschauer, Sponsoren, die Kasse, für ein positives Gefühl rund um den Verein und in der Region, für eine Identität, die man schaffen möchte, und die man nur generiert, wenn man sie Tag für Tag lebt. Es gibt einen Grund, warum Zuschauer Anfang Oktober in die Halle strömen, die wollen Wettkampf sehen und kollektiv Siege feiern. Die Bewertung der Leistung von Spielern und Trainern dürfte Mitte Mai, wenn die Playoffs beginnen, größtenteils auch abgeschlossen sein, da laufen im Hintergrund schon die Diskussionen und Vertragsverhandlungen.
Edit:
@nur_dabei sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
@nobb Du kannst das Playoffturnier 2019/20 gerne unter den Tisch fallen lassen, wenn du damit besser in den Schlaf findest, aber auch da war Calles 0-4, was dann über seine gesamte Trainerlaufbahn eben ein 3-17 macht.
Was du hier als “Playoffturnier 2019/20” bezeichnest war das sogenannte “Finalturnier” in der Münchner Bubble während der Corona-Pandemie im Juni 2020. Da verlor Vechta mit etwas verändertem Kader 4 Spiele in der Gruppenphase, erreichte die Playoffs nicht und gewann dann das Spiel um Platz 9/10 gegen Crailsheim. Keines dieser 5 Spiele war ein Playoffspiel. Die Playoffs wurden von den Teams auf 1-8 ausgespielt. Kann man alles nachlesen.
Somit ist der 0-9-Lauf von Calles eher noch geschönt, man könnte den auch als 0-13-Lauf bezeichnen.
User mit einem gesunden Verhältnis zu Fakten würden das eher nicht tun, da es keinen 0-13 Lauf gab.
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@nobb Du kannst das Playoffturnier 2019/20 gerne unter den Tisch fallen lassen, wenn du damit besser in den Schlaf findest, aber auch da war Calles 0-4, was dann über seine gesamte Trainerlaufbahn eben ein 3-17 macht. Aber auch ein 3-13 ändert nicht so wahnsinnig viel an der Grundaussage. Somit ist der 0-9-Lauf von Calles eher noch geschönt, man könnte den auch als 0-13-Lauf bezeichnen. Aber man kann es auch lassen, da es die Grundaussage nicht ändert.
Bis auf die eine gewonnene Serie (mit Heimrecht hatte) gab es ausschließlich sweeps gegen Calles. Dafür kann man eine Menge Ausreden finden, Gegner zu stark, irgendwer war verletzt, Pech gehabt usw. Pech ist es bei einem Mal, wenn jede verlorene Playoffserie ein Sweep ist, ist es nicht Pech. Sweeps sind kein Naturgesetz. Dass man da auch als tiefer platziertes Team Spiele oder gar Serien gewinnen kann, haben diverse andere Teams in den letzten Jahren bewiesen. Calles eben nicht.
Selbstverständlich schaut man sich auch die Hauptrunde an, freut sich über Erfolge oder - manche noch lieber - echauffiert sich über Misserfolge. Für die (interne) sportliche Bewertung zählen aber fast nur die Playoffs (internationale Aspekte aussen vor). Für Oldenburg und Alba war die letzte keine erfolgreiche Saison, bei Alba auch trotz nur 3 Hauptrundenniederlagen nicht. Ulm hat eine grausige Hauptrunde gespielt, was aber völlig egal ist, weil sie in den Playoffs absolut abgeliefert haben. Man kann mit guten Playoffs eine miese Saison retten, aber sich de facto nicht mit einer guten Hauptrunde über schlechte Playoffs trösten. (Die HR von Oldenburg war gut, Platz 4 hinter den drei deutlich führenden Topteams das realistische Maximum).
PS: Ich mag Calles sehr, seinen modernen Ansatz, seine Spielweise, seinen Umgang mit Spielern und Partnern und er ist generell ein netter Typ. Trotzdem sehe ich seine Playoffperformance eher kritisch.
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Steve Vasturia folgt nun den Baskets. Vom Profil passt er ganz gut zu dem Spielertypen, der hier von einigen gefordert wird. Er wäre der dritte Ballhandler, bringt BBL Erfahrung mit und hatte seine beste Saison unter Calles in Vechta. Das System ist ihm daher bekannt. Calles wüsste genau, was er bekommt. Fragezeichen verbleiben hinsichtlich seines Karriereweges. Nach der Station bei Zalgiris heuerte er wohl 2021/2022 in der Türkei an, wo er nicht ein einziges Spiel bestritt. 22/23 hat er scheinbar auch nicht gespielt? Kennt jemand die Hintergründe. Spielt er überhaupt noch aktiv?
Nachtrag: Lt LinkedIn Profil scheint er tatsächlich nicht mehr als Basketballprofi aktiv zu sein und sich beruflich umorientiert haben. Schade
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@Yaboo
Soweit ich weiß hat er seine Karriere beendet -
Pjanic hat Freitag das Metall rausbekommen. Da ist die Bandagierung also legitim nach einem Tag. Das wird jetzt schon eher fixer gehen.
Zu Pepe: Die Zeit ist leider schon länger vorbei. Russelbande und irgendwelches Gelaber von Fairness nervt nur.
Was mich aber am Meisten aufgeregt hat, war beim letzten Heimspiel, als er sagt “Oldenburger Spitzensport ist Basketball, dann gibt es noch VfL mit dem Handball und noch irgendwas” das ist einfach nur absolut scheiße und ich bin auch kein VfB Sympathisant, aber warum extra nochmal Öl ins Feuer gießen. Mich nervt Pepe einfach nur noch und ich hoffe, dass es da wirklich mal eine Alternative gibt. Auch immer seine dummen Zwischenrufe und zeigt danach wieder zu irgendjmd im Publikum, weil es irgendein Insider ist. -
Ich kenne auch diverse Leute sogar von Sponsoren die von ihm nur noch genervt sind.
Vielleicht müsste man mal von den Fans ein Statement setzten, dass es Zeit für Veränderung auf der Position ist ! -
Habe wohl gehört, dass die Baskets bei dem Hallensprecher vom VfL angefragt haben, der echt belebend und frisch wirkt.
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@BoumtjeBoumtje
Das muss echt was passierenStimmung kann er jedenfalls nicht vermitteln
Er passt auch nicht in den jungen dynamischen Spiel er BasketsGefühlt ist seine Hauptaufgabe mittlerweile den Techniker der Ewe Arena zu rufen.
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Pepe ist mittlerweile genau so aus der Zeit gefallen wie dieses unsägliche Insomnia beim Einlauf 🥴
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@nur_dabei sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Für die (interne) sportliche Bewertung zählen aber fast nur die Playoffs (internationale Aspekte aussen vor). Für Oldenburg und Alba war die letzte keine erfolgreiche Saison, bei Alba auch trotz nur 3 Hauptrundenniederlagen nicht. Ulm hat eine grausige Hauptrunde gespielt, was aber völlig egal ist, weil sie in den Playoffs absolut abgeliefert haben. Man kann mit guten Playoffs eine miese Saison retten, aber sich de facto nicht mit einer guten Hauptrunde über schlechte Playoffs trösten. (Die HR von Oldenburg war gut, Platz 4 hinter den drei deutlich führenden Topteams das realistische Maximum).
Sehe ich anders: Berlin und Bayern wollen (realistisch) den Titel, da zählen dann die POs natürlich mehr. Das ist aber ein anderes Ziel als in OL. In Oldenburg muss das Gesamtpaket Hauptrunde/PO (und auch Pokal/BCL) stimmen. Z.B. würde ich mich über einen Hauptrundenplatz 1 mit knappen VF-Aus mindestens genauso freuen wie über Hauptrundenplatz 8 mit knappem VF-Sieg und deutlichem HF-Aus.
Was für den Verein vermutlich mehr zählt als meine persönliche Freude, ist die Tatsache, dass du in einer HF-Serie 1-2 Heimspiele hast, die du durch Ticketverkäufe und auch durch Sichtbarkeit der Sponsoren monetarisieren kannst, aber in der vorangegangenen Hauptrunde + VF im Schnitt 18-20.
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@OlKo
Wir warten was nachverpflichtet wird und Pjanic zurückkommt
Dann geht die Saison losBis dahin dran bleiben gute Entwicklungsschritte nehmen
Viel Einsatz und hoffentlich bald einen neuen Hallensprecher
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Was ich übrigens echt hart finde, ist dass hier nach einer
- OT-Niederlage
- auf Augenhöhe
- gegen den aktuellen DM
- und das derzeit vermutlich weitest entwickelte Team der Liga,
- die einen deutlich höheren Etat als wir haben,
- mit zwei verletzten 20-Min-Spielern
- mit 4 Ausländern
- davon Williams mit 5 Fouls in 14 Minuten (statt sonst 25),
- nachdem wir nach 7 Minuten 9:23 zurückliegen,
nicht nur nicht die krasse Comeback-Leistung abgefeiert wird, sondern von einigen indirekt die Trainerfrage gestellt wird.
Falls hier ein Ulmer (seltene Spezies auf SD) mitliest: Hättet ihr Tonno Gavel in Frage gestellt, wenn das heute für euch nicht gereicht hätte, weil zum Beispiel Mannings Wurf fällt?
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@BoumtjeBoumtje Bitte nicht den Vfl-Hallensprecher. Sorry, aber das ist ein Schreihals, bei dem man nur jedes dritte oder vierte Wort versteht. Für den Sinnzusammenhang reicht es bei mir jedenfalls nicht. Ist vielleicht auch ganz gut so.
Nichts gegen Pepe, aber da sollte in der nächsten Saison wirklich eine Ablösung stattfinden. -
Und wenn einfach doch Leissner zurück kommt?
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Meinst du der hat Lust auf Hallensprecher?
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@Jeep_Rich sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Meinst du der hat Lust auf Hallensprecher?
Ja, könnte man denken wenn man das so liest -
Was haben wir gegen Ulm gesehen: Die ersten vier Angriffe haben wir mit 3 Turnovern abgeschlossen. Ingesamt das Spiel gerade zu Anfang war nicht ruhig, sondern extrem fahrig schon im Aufbau. Auch das Pick and Roll mit Izundu lief gar nicht, weil erstens extrem gute Verteidiger auf Guard (Klepeiz und Nunez) bei den Ulmern waren und die Anspiele dicht gemacht wurden. Da haben die Ulmer gut gescoutet und haben gefühlt sehr gut gerebounded. Wenn du uns das hohe Pick and Roll nimmst, dann haben wir im Setplay auch nicht die Drive and Kicks-outs wie normalerweise und die Dreier sind mehr mit der Hand im Gesicht. Zudem sahen die Drives gerade von Manning etwas unglücklich aus und Russell hat viel probiert, war nach 40 Min aber vermutlich auch auf. Allein unsere Defense hat uns im Spiel gehalten und das dann daraus die Würfe fielen. Zudem hatte Agbakoko nen Sahnetag und ist bereits 30 Min gegangen. Warum haben zum Ende Schoormann und Ogbe nicht gespielt? Schoormann hat sich auf der Bank immer wieder an den Oberschenkel gegriffen und Ogbe ist möglicherweise nicht ganz fit gewesen oder spielt noch mit Zeitbegrenzung wegen seines Ausfalls.
Hätten wir das Spiel vor der Verlängerung gewinnen können? Ja, bestimmt. Aber es war auch insgesamt sehr knapp und Ulm hat uns das Leben extrem schwer gemacht. Der Weg zum Korb war extrem schwer und trotzdem verlangen alle den Ball zum Schluss unter den Korb zu tragen, obwohl wir dort nicht gut aussahen und auch die Pfiffe oft nicht bekommen haben (ob jetzt berechtigt oder unberechtigt ist total egal). es gab einige ordentliche Würfe die nicht fallen wollten und zum Schluss sieht halt Manning doof aus, weil er den letzten Wurf relativ frei in der Hand hat. Ich finde bei all dem haben wir uns extrem teuer verkauft. Für Ulm waren wir garantiert kein Fallobst und die haben zum Schluss einfach den Sieg verdient. So muss man es aus meienr Sicht anerkennen., sich schütteln und nächstes mal besser machen.
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@tzzzz2 Danke, bin da bei dir.
Diese Woche ist jetzt durchaus wichtig. In Oostende kann man einen großen Schritt in Richtung nächster Runde machen oder fast in Aus schießen. Gegen Vechta habe hoffentlich nicht nur ich den Gedanken, dass eine Rechnung zu begleichen ist.
Zum Thema Niederlage in engen Spielen: Diesen Prozess hat man sich eingekauft. Letztes Jahr waren es erfahrenere Spieler, die sehr viele enge Spiele gewannen, aber wenig Potenzial hatten. Dieses Jahr hat man mehr Potenzial, aber wenig Erfahrung, also ist es ein Prozess, in entscheidenden Momenten die richtige Entscheidung zu treffen. Manning bei der letzten Situation einen Vorwurf zu machen… er bekommt einen absoluten Notpass mit ganz wenig Zeit auf der Uhr. Weiß nicht, ob er da noch zum Korb kommen kann.
Jetzt erst einmal schauen, ob sich die in der Arena gehörte Option (Guard) bestätigt, die ich für sehr passend halten würde.
Zu Pepe: Eine andere Lösung würde ich auch präferieren, aber noch wichtiger wäre mir, dass man nach vielen Jahren einen gemeinsamen, respektvollen Weg findet.
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@tzzzz2 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Was ich übrigens echt hart finde, ist dass hier nach einer
- OT-Niederlage
- auf Augenhöhe
- gegen den aktuellen DM
- und das derzeit vermutlich weitest entwickelte Team der Liga,
- die einen deutlich höheren Etat als wir haben,
- mit zwei verletzten 20-Min-Spielern
- mit 4 Ausländern
- davon Williams mit 5 Fouls in 14 Minuten (statt sonst 25),
- nachdem wir nach 7 Minuten 9:23 zurückliegen,
nicht nur nicht die krasse Comeback-Leistung abgefeiert wird, sondern von einigen indirekt die Trainerfrage gestellt wird.
Falls hier ein Ulmer (seltene Spezies auf SD) mitliest: Hättet ihr Tonno Gavel in Frage gestellt, wenn das heute für euch nicht gereicht hätte, weil zum Beispiel Mannings Wurf fällt?
Du verstehst halt einfach überhaupt nicht worum es einigen geht. Was interessieren normale Saisonspiele gegen 60-70% der Gegner, wo man vom Etat und der Qualität deutlich überlegen ist. Es interessieren die Spiele gegen Mannschaften auf Augenhöhe, gegen die man sich später auch in den Playoffs messen wird. Und da ist vor allem in der Crunchtime kaum Verbesserung in Sicht. Oft liegen wir vorne (Straßbourg, Karsiyaka, Ulm) und verzocken es dann mit teils übelstem Ego-Gezocke. Zusätzlich gibt es dann auch keine oder kaum noch Wechsel. Auch in der Hinsicht - was interessieren mich 36 Minuten Vorgeplänkel, wenn der Coach in der heißen Phase keine anderen Lösungen mehr hat als Plan A. Das kann ein Mal passieren, das kann zwei Mal passieren aber irgendwann muss ich dann auch Antworten parat haben. Die haben wir nicht, weil sich bestimmte Muster unter Calles immer wiederholen und das trotz großzügig verändertem Kader. Irgendwann kommen dann berechtige Zweifel auf, ob sich das in Zukunft verbessern wird. Und das hat auch 0,0 mit Entscheidungen einzelner Spieler zu tun. Wenn ich das als Trainer so nicht auf dem Feld sehen möchte, dann gibt es im nächsten Training eine klare Ansage und dann passiert es nicht wieder. Da es sich immer wieder wiederholt scheint er es so zu wollen.
Abgesehen davon würde ich mir auch wünschen, dass Calles es schafft die Mannschaft zur wichtigen Phase auf dem Höhepunkt zu haben. Alleine der Glaube daran fehlt mittlerweile.
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@tzzzz2 Hinter die Aussage, dass Ulm einen deutlich höheren Etat als Oldenburg hätte, würde ich ein größeres Fragezeichen setzen. Wir können alle nur spekulieren, aber ich gehe davon aus, dass der Oldenburger Etat höher als der in Ulm ist. Daher sollte es auch das eigene Anspruchsdenken sein gegen einen Gegner mit vergleichbaren finanziellen Möglichkeiten zuhause mindestens auf Augenhöhe zu spielen.
Eine groß außergewöhnliche Leistung ist das in meinen Augen dann nicht, wenn man gegen Ulm die Verlängerung erreicht. Beim Oldenburger Budget muss Heimrecht in den Playoffs immer das Ziel sein und in der CL sollte man eigentlich auch mindestens die zweite Runde erreichen. Straßburg hat bspw. einen niedrigeren Etat als die Baskets (6,9 Mio diese Saison) und über Oostende brauchen wir nicht finanziell nicht sprechen.
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Ich würde auch davon ausgehen, dass der Etat in Ulm mittlerweile mehr als eine Millionen höher liegt, auch wenn die das gerne bestreiten.
Straßburg mag insgesamt einen niedrigeren Etat haben, allerdings ist Gesamtetat zwischen Frankreich und Deutschland nicht vergleichbar, selbst den Brutto-Teametat (In Deutschland ist im Basketball der Faktor 3 zwischen Brutto und Netto) kann man nicht vergleichen und wenn man den Netto-Teametat vergleicht, könnte sich das Verhältnis zwischen Straßburg und Oldenburg gedreht haben. Wobei ich mir da nicht so sicher bin, wie im Vergleich zwischen Oldenburg und Ulm.
Der Aussage, dass Oldenburg mit dem Etat in den Top 5 ist, würde ich zustimmen.
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@tzzzz2 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Was ich übrigens echt hart finde, ist dass hier nach einer
- OT-Niederlage
- auf Augenhöhe
- gegen den aktuellen DM
- und das derzeit vermutlich weitest entwickelte Team der Liga,
- die einen deutlich höheren Etat als wir haben,
- mit zwei verletzten 20-Min-Spielern
- mit 4 Ausländern
- davon Williams mit 5 Fouls in 14 Minuten (statt sonst 25),
- nachdem wir nach 7 Minuten 9:23 zurückliegen,
nicht nur nicht die krasse Comeback-Leistung abgefeiert wird, sondern von einigen indirekt die Trainerfrage gestellt wird.
Falls hier ein Ulmer (seltene Spezies auf SD) mitliest: Hättet ihr Tonno Gavel in Frage gestellt, wenn das heute für euch nicht gereicht hätte, weil zum Beispiel Mannings Wurf fällt?
Es gibt in Ulm ein paar Fans, die im Laufe jeder Saison den Trainer in Frage stellen. Die sind in den Foren/sozialen Medien natürlich auch stark überrepräsentiert, weil man von sich aus nicht betonen muss dass es sinnvoll ist, den Trainer zu behalten. Aber naturgemäß schnell nach Trainerwechsel geschrien wird.
Der Verein ratiopharm Ulm ist was das Thema Trainerentlassung angeht aber eh kein Maßstab.
- seit 2003 hatte man nur 4 Trainer. Mit Taylor wurde der Vertrag nach 8 Jahren nicht verlängert, Leibenath wurde befördert, Lakovic abgeworben, Gavel vermutlich auch eher früh als spät
- man hält in Ulm an Trainern fest, selbst wenn sie die Ziele klar verfehlen. Mit Gavel wäre man den Weg weiter gegangen, selbst wenn er die Playoffs verpasst hätte (wie bei Leibenath 2017 und Taylor öfter auch)
Würde den Verantwortlichen vertrauen, dass in Oldenburg keine Kurzschlussreaktion erfolgt und die Saison ruhig zu Ende geht und ein durchschnittlich gutes bis erfolgreiches Ergebnis bei rum kommt.
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@tzzzz2 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Die Frau von Geno Crandall (PG, letzte Saison in Göttingen mit 12.4ppg, aktuell bei hapoel be’er sheva, Spielertyp Manning) folgt den Baskets.
Wie zum Henker bekommt man so etwas mit??
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@Basketsforever
Kann Dir nur zustimmen. Habe ja schon häufiger meinen Unmut über den Hallensprecher hier geäußert, hatte zu Saisonbeginn sogar die leise Hoffnung, dass da jemand Neues kommt. Mich nervt er nur noch, komme mir vor wie im Kindergarten:" So, jetzt stehen wir mal wieder auf." Wir sind jetzt mal ganz fair usw.