Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024
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Ich glaube tatsächlich nicht, dass man die letzten drei Spiele verliert, wenn man wie heute spielt, aber ok, dann hätte man es nicht verdient.
Es gibt auch noch unrealistische Wege zu Platz 8, aber halte beides für sehr unwahrscheinlich. Glaube allerdings auch nicht, dass Oldenburg die letzten drei Spiele wie heute spielt. Dafür war man die letzten Woche zu solide.
Ärgerlich bleibt es trotzdem, weil man die gesamte positive Stimmung unnötig weggeworfen hat.
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Naja, für Tübingen sollte es wohl noch reichen, aber dann könnte es finster werden, und da ich diesem neuen “play in” System sowieso nichts abgewinnen kann sollten der 7te und 8te auch die Play offs spielen und nicht wegen 1 alles oder nichts Spiel wo man evtl einen schlechten Tag erwischt hat um den Lohn gebracht wird den man sich in 34 Spieltagen hart erkämpft hat.
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@CandaceP1 bzgl. Tabelle sehe ich auch so. Achter Platz ist weg. Neunter gegen Zehnter sollte gewonnen werden und dann bei Sieger 7/8 um die Serie gegen Bayern spielen. Warum nicht. Vielleicht sehen wir den kommenden deutschen Meister ja doch nochmal live in der EWE-Arena
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@johnnyT es scheint aber leader zu geben. Anders kann ich mir das Nichteingreifen des Coaches am Anfang des dritten Viertels und das späte, meiner Meinung nach zu späte, Eingreifen vor Ende des Spiels nicht erklären…
Die von Dir angesprochenen getroffenen schwere Würfe zum Ende des Spiels spielten natürlich eine zusätzliche Rolle. Insgesamt wollten es die Göttinger heute aber mehr und haben verdient gewonnen! -
Ich finde das Statement nichtssagend von Calles. Für mich waren es nicht Kleinigkeiten. Eindeutig hat man heute vor allem offensiv zu fixiert auf die 3er. Da waren viele gut herausgestellt, wenn du aber merkst dass der Wurf nicht fällt sollte man sich doch Fouls holen oder am Korb abschließen. Izundu hatte da schon gute Präsenz, das hat man am Ende dann zu selten gesucht. Stattdessen immer über Russell oder Crandall oder 3er.
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Hast du das Statement live angeschaut @Your44Joice? Was man auf der Website von den Vereinen und der BBL liest, kommt vom Heimverein. Das kann, muss aber nicht, verkürzt sein.
Habe mir das Spiel noch einmal angeschaut und Play by Play auch. Crandall hatte in den letzten fünf Minuten einen Abschluss bei 40 Sekunden, Russell erst danach zwei, als das Spiel schon gelaufen war. Ballverluste von beiden habe ich auch nicht in Erinnerung.
Glaube du sprichst da einen wichtigen Punkt an. Mehr Erfahrung auf entscheidenden Positionen, Hierarchie insgesamt, mehr Spieler, die für bedingungslosen Einsatz stehen oder sich als Arbeiter definieren, mentale Toughness haben und ich denke die Verteilung Ausländer auf 1-3 und 4-5 sind Themen, die man sich bei der Zusammenstellung des neuen Teams genau ansehen sollte. Das und gleichzeitig die Entwicklung von Schoormann, Pjanic, Agbakoko schützen, keine leichte Aufgabe.
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Warum hat eigentlich Crandall nicht den Wurf zum Spielzug für 3 plus1 bekommen? Ja, Russell war heute in der letzten Phase etwas sicherer, aber im Fouls ziehen würde ich immer auf Crandall bauen weil der das beim Wurf regelmäßig hinbekommt. Da er aber den Einwurf machte war scheinbar nicht vorgesehen dass er den schnellen Abschluss nimmt
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Schoormann curlt durch die Zone Richtung Ecke unten, Konontsuk stellt den Block, aber Göttingen switcht clever. Denke, Schoormann war Option A für den Wurf (hatte auch den besten Tag), Russell war dann die zweite Lösung. Man hätte sich wünschen können, dass Konontsuk den Block besser stellt oder das Play für Konontsuk beinhaltet hätte, noch oben Richtung Dreierlinie zu gehen. Wenn du da aber direkt nen Wurf haben willst, muss vieles passen.
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Viele Beiträge hier, die ich unterschreiben kann.
Per se hat mir die erste Halbzeit sehr gut gefallen. Da hatten wir den perfekten Mix aus 3ern (die frei einfach nicht gut gefallen sind) und Korb attackieren. Übrigens sah man dort auch sehr schön wie wertvoll ein Izundu sein kann wenn wir Tempo ins Spiel bringen. Dann hat er mit seiner Geschwindigkeit und Athletik viele Vorteile, während er im Setplay einfach keine guten Skills hat.
Zweite Halbzeit dann wirklich unterirdisch und mit Handball ähnlich Zügen um die 3er Linie herum. Die Würfe waren per se nicht schlecht, aber wenn sie nicht so gut fallen, muss ich irgendwann mal wieder den Korb attackieren und das kam fast gar nicht mehr. War dann einfach zu wenig am Ende und das ist dann wieder eine Sache, wo ich das Ingame-Coaching nicht wirklich verstehe.
So ein “Aufwecker” ist vielleicht auch nicht verkehrt um den Fokus wieder zu schärfen.
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@urmel sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
7te und 8te auch die Play offs spielen und nicht wegen 1 alles oder nichts Spiel
Es sind zwei Spiele, die Platz 7 oder 8 verlieren müssten, um auszuscheiden.
@OlKo sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
und dann bei Sieger 7/8 um die Serie gegen Bayern spielen
Beim Verlierer.
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@Baskets-Fan-0 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Viele Beiträge hier, die ich unterschreiben kann. …
Genau das habe ich auch gerade schreiben wollen. So einen schönen (und auch variablen) Basketball (offensiv & defensiv) habe ich bei OL schon ewig nicht mehr gesehen. Gefühlt hatte OL das Spiel im Sack und GÖ rettete nur noch eine eigene grandiose Quote von wirklich schweren 3ern und Oldenburgs unterirdischer 3er- und FW-Quote.
… und dann hörte OL plötzlich damit komplett auf und spielte “Gib Russel/Crandall den Ball”. - bei gleichbleibend schlechter Quote.Spaß gemacht hat definitiv Schoorman - der wird immer gefährlicher, variabler, selbstbewusster, … toll.
Was mich aber immer wieder ärgert: Wank muss werfen!! Es kann einfach nicht angehen, dass er in guter Position einen freien 3er bekommt und nichtmal in Richtung Korb schaut. Man kann richtig sehen, wie die Verteidigung ihn stehen lässt und Crandall das Leben schwer macht.
Konontsuk & Ogbe neigen auch dazu, trauen sich aber ein wenig öfter.
Da passen einfach System (spielt den freien 3er raus) und Mindset (Punkten sollen Russel/Crandall) nicht zusammen.Für mich eine wirklich unnötige und unverständliche Niederlage.
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@insulaner sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Ärgerliche Niederlage, schnell abhaken.
Was ist nun eigentlich mit Max? Warum sitzt er auf der Bank, wo er augenscheinlich sowieso nicht spielen kann. Ist Hemschemeier verletzt? Er könnte zumindest in der Verteidigung einige Minuten geben.Du meinst sicher die Oldenburger? In Göttingen haben wir auch einen Max und einen Hemschemeier, die auf der Bank sitzen und nicht spielen
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Gerade gibt es in dem Team gefühlt 2 Hierarchie Stufen: Crandall / Russel und dann der Rest. Keiner der übrigen Ausländer sticht mit leadership hinaus und zwischen Crandall und Russell ist die Verteilung nicht klar. Russel auch mit keiner guten Körpersprache in den letzten Spielen.
Mit Pjanic, Schoormann und Akbakoko hat man auf 2,3 und 5 starke deutsche Spieler für die Zukunft. Eigentlich fehlt eine echte Option auf der 4. Ansonsten lässt sich darum ein guter Kader planen.
Ich denke man sieht tatsächlich an Arthur ganz gut, dass dem restlichen Team manchmal an Härte und Fokus etwas fehlt. Auch da gehen eher Schoorman und Pjanic voran.
Trotzdem ist die Chance auf Platz 8 und damit die Revanche gegen LuBu drin und sollte erstmal alle Reserven einfordern.
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Es geht mir nicht um die sportliche Leadership mit Leistung, sondern eher Erfahrung, Leader in der Kabine usw. und da bin ich nicht sicher, ob das passt.
Letztes Jahr gab es DiLeo, aber mehr Erfahrung mit Klassen, Leissner, dazu mit Pjanic einen zweiten emotionalen Leader und Russell, der durch Leistung geführt hat und selbst bei Drechsel hatte ich das Gefühl, dass er da stützen konnte.
DiLeo ist häufig verletzt und damit in seinem Wirken irgendwie eingeschränkt, Pjanic fehlte auch lange und mein Gefühl ist, dass Russell in der angedachten Führungsrolle zu alleine ist oder eben nur der Typ Anführer durch Leistung ist.
Was das für die neue Saison bedeutet, muss man im neuen Kaderthread nach der Saison besprechen.
Wie du sagst, jetzt muss man versuchen, über die Play-Ins die Playoffs zu erreichen.
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@Simon2 aber Wank hat Spiele dabei wo er häufig wirft, leider ist ihm das Selbstvertrauen seit Rückkehr der Verletzten etwas abhanden gekommen. Fand seine Leistung zumindest vom Einsatz her aber deutlich verbessert.
Vermutlich hat das Team die miesen Wurfquoten registriert und sich dann gescheut weiter die Ballbewegung zu suchen. D -
@Your44Joice Ich wollte auch nicht Wanks Leistung insgesamt kritisieren. Ich mag seinen Stil und seine Skills sehr.
Und er soll auch keinen Luka machen … aber es gab eben öfter Situationen, wo er freigespielt wurde/war und dann den Wurf verweigerte.
Das liegt garantiert an mangelndem Selbstvertrauen und nicht an mangelndem Können. Aber egal warum: Es schadet dem Team mehr als es ein vergebener Wurf täte. So können die Gegner halt 5gg4 verteidigen, die offensive Struktur bricht zusammen, die Chancen auf Rebounds sinken, ein Shooter nimmt sich die Chance, doch noch sein Händchen zu finden, …Ich kenne das selbst (wenn natürlich auf viiiiiel tieferem Level): Der vergebene (oder gar geblockte) Wurf schneidet tief ins persönliche Selbstbewusstsein - aber er kann trotzdem dem Team weniger schaden als ein verweigerter.
Gruß
Simon2
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Irgendwann in der ersten Halbzeit hat Wank einen 3er genommen, wie ihn andere Kollegen ständig nehmen. Der Wurf war nicht drin und Calles hat sich extrem aufgeregt. 30 Sekunden später saß er auf der Bank. Vielleicht erklärt das ein wenig sein Verhalten danach…
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@Baskets-Fan-0 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Irgendwann in der ersten Halbzeit hat Wank einen 3er genommen, wie ihn andere Kollegen ständig nehmen. Der Wurf war nicht drin und Calles hat sich extrem aufgeregt. 30 Sekunden später saß er auf der Bank. Vielleicht erklärt das ein wenig sein Verhalten danach…
Habe ich (am Stream) nicht gesehen, aber das erklärt es natürlich. Aber unabhängig davon, wessen Entscheidung es ist, ich bleibe dabei: Wank muss werfen. Das muss Calles lernen. -
Irgendwie bestätigen die Stats deinen Eindruck nicht. Wank nimmt im Schnitt 3,8 Dreier, mit Ausnahme des Braunschweigspiels auch relativ regelmäßig über die Spiele verteilt. Die Range im Team reicht von 2,4 (Chapman) bis 4,8 (Crandall), Wank ist völlig im Schnitt.
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@tzzzz2 : Das ist auch interessant.
Mir ging es aber weniger um die Anzahl an Würfen an sich als um die Situationen, in denen er (nicht) wirft.
Man kann 4 falsche Würfe nehmen und 3 richtige verweigern.
Und ich würde mir von Wank mehr Würfe in “wichtigen” Phasen des Spiels wünschen - gerade dann, wenn alle auf Russel/Crandall starren (inkl. der gegnerischen Defensive). Und ich habe halt immer wieder ein Eindruck gehabt, dass er gerade dann abtaucht/von Calles zum Abtauchen verdonnert wird. -
@BratVogel sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Meine Güte, was für eine Seuchensaison. So etwas habe ich noch nie erlebt. Aktuell sind vier Spieler raus und nun noch mehr? Das ist einfach nur noch Wahnsinn…
Müsst ihr Oldenburger den Berlinern immer alles nachmachen?
Nor weil Alba zwischendurch gleichzeitig 7 Ausfälle wegen Verletzungen, Krankheiten und Sperre hatte, müssen die Baskets das doch nicht nachmachen. Sucht euch euren eigenen USP!
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Wer soll denn verletzt sein? Ich erinnere mich das Izundu kurz am Humpeln war und auch Wank hatte sich vertreten. Aber sonst was zumindest im Spiel nix zu sehen. So eine Verletztenhäufubg ist schon ungewöhnlich.
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@Your44Joice Izundu war Knie auf Knie. Das tut weh, ist aber meistens nichts Langfristiges…
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Komisches Spiel mit einem ständigen Mix aus Slapstick, ultra schlechten Würfen und dann wieder total geilen Passstafetten.
Werde aus der Mannschaft nicht schlau.
Da ist irgendwie alles möglich an einem guten Tag, aber auch ein komplettes Disaster. Lassen wir uns überraschen. -
Defensiv war es ok, auch wenn Tübingen der beste Spieler fehlte. Rebounding sehr gut, da war man physisch überlegen. Offensiv hat man wahnsinnig viel mit fehlender Konzentration verschenkt.
Immerhin den neunten Platz gesichert. Erste Runde gegen Hamburg oder Braunschweig überstehen kann ich mir vorstellen. In Ludwigsburg wäre man dann leichter Außenseiter, an einen Sieg in Bonn oder Vechta glaube ich nicht.
Von den deutschen verletzten Spielern wird keiner mehr auf das Spielfeld kommen. Eine Rückkehr von Brown (für Williams) wäre wichtig.
Auch wenn man nicht weit kommen wird, jedes zusätzliche Heimspiel ist wichtig.
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Platz 8 war vorher nicht wahrscheinlich und ist nach Göttingen und den heutigen Ergebnissen fast ausgeschlossen.
Oldenburg muss alles gewinnen und wahrscheinlich Ludwigsburg alles verlieren. Ansonsten gibt es glaube ich nur noch eine Option, wenn Vechta, Lubu und Oldenburg bei 19:15 landen. In dem Dreiervergleich wäre man 8. beim Blick auf die Restprogramme alles unwahrscheinlich.
Wenn es um Kraft sparen geht, wäre es sinnvoller gegen Bamberg mit halber Kraft zu spielen.
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@Max80 mit Platz 8 hast Du sicher recht! Zum Thema “Abschenken” zitiere ich mal: “wining is a habit” … Wer in der BBL als Mannschaft nicht gewinnen will, sollte dort nicht antreten! Dass der Wille häufig nicht ausreicht, weil andere besser oder auch nur glücklicher sind, ist völlig normal, aber Angst oder Sorge vor möglichen Verletzungen darf nicht zu mangelndem Einsatz und Siegeswillen führen - finde ich.