Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024
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Auf jeden Fall hat der Coach jeden Standort, an dem er war deutlich verbessert. Habe ich zwar schon gesagt, aber da die andere Seite auch gerne wiederholt…
Vechta war bestenfalls eine Fahrstuhlmannschaft ohne Calles, mit ihm ein Top-Team, ohne ihn wieder Zweitligist.Hamburg war ohne ihn ein Abstiegskandidat, mit ihm ein Playoff-Teams, ohne ihn ein Abstiegskandidat.
Auch Oldenburg hat er wieder unter die Playoff-Teams gebracht und das mit einem individuell (finanziell) schwächeren Kader als zuvor.
Mehr kann ein Coach erst einmal nicht machen. Dauert es bei ihm länger, bis die Rädchen greifen, mag sein, war zumindest auch in Vechta so. Er baut es eben sehr methodisch und langfristig gedacht auf und nimmt keine Abkürzungen. Trotzdem steht er bei 3:1 und die Offensive spielt nach allen Zahlen betrachtet solide.
Ist er ein Iisalo? Nein. Wird er, seitdem er in Hamburg war, massiv unterbewertet? Definitiv.
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@CandaceP1
Erfolg bei Coachs werden in Jahre gemessen, in Titel, in der Spielweise und Internationalen Erfolgen.
Nicht in 1-2 Spielzeiten wo auch der Manager in der Zusammenstellung Top Arbeit leisten kann.
Du sagst er wird nach Hamburg schlecht angesehen.
So viele Stationen hatte er noch nicht.Es geht nicht darum ihn schlecht zu machen.
Aber erreicht hat er aktuell noch nichts.
Die Playoff Bilanz ist mies.
Die Spielweise ist zum abgewöhnen.Macht er Spieler besser.
Finde ich schon. Diverse Spieler in die NBA oder Euroleague gebracht.Er hat noch viel zu beweisen und ist jung .
Da macht man Fehler und muss manche Idee über den Haufen schmeißen.
Trotzdem glaube ich, dass er der richtige ist.Auch wenn man Basketball nicht kompliziert machen muss als es ist. Gibt man den Spielern zu viele Vorgaben ersteht bei Fehlern Verunsicherung und nimmt jede Art von Kreativität. Am Ende bekommt der beste Spieler den Ball in die Hand und die anderen schauen zu . So wie es aktuell läuft.
Es geht nicht darum Oldenburg schlecht zu reden.
Mit den Möglichkeiten in Oldenburg sollte JEDER Coach in die Playoffs kommen. Das sollte nicht als Erfolg gewertet werden. Das ist absoluter Mindeststandard. -
Abgerechnet wird in den Playoffs. Bis dahin muss es passen. Mit all den Problemen bei 3:1 zu stehen ist völlig in Ordnung.
Der Rest kommt oder auch nicht. Wir werden es sehen.
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Kritik an Calles? Da bin ich ja genau richtig hier.
Ich finde die Kritik an der Spielweise bzw. an der kaum erfolgenden Weiter-Entwicklung der Spielweise absolut berechtigt, aber das ist auch eine Stil-Frage. Calles hat in all den Jahren immer auf wenige Spieler gebaut, die die Offensive schmeißen sollten. In Vechta waren das Bray, Hinrichs und Young mit Hollins als Shooter (18/19), Wainright, Vasturia, Young mit Simpson als Shooter (19/20), in Hamburg Hollatz, Shorts, Taylor mit Swing als Shooter (20/21) und Hinrichs, Hollatz, Homesley mit Brown als Shooter (21/22), sein Offensiv-System war schon immer sehr auf wenige Positionen begrenzt in der Kreation. Tuomas Iisalo hat ein ähnlich heliozentrisches System die letzten Jahre gepflegt auch mit großem Erfolg, im Gegensatz zu Calles hat er aber ständig überall seine Ex-Spieler mit hingenommen. Calles hat jetzt nur noch DiLeo und nicht mehr Christen und Hinrichs wie in Hamburg noch und gerade die beiden Spielertypen sind wichtig in Calles Offensiv-Idee. Ich fand euren Start bisher ganz gut, die Variabilität im Kader erfordert aber auch Zeit, bis alle Optionen ausgelotet sind und dann alle Rädchen greifen.
Trotzdem bin ich abschließend bei @Basketsforever Playoffs und Viertelfinale sollten bei dem Oldenburger Selbstverständnis, was man sich über all die erfolgreichen Jahre aufgebaut hat und den finanziellen Mitteln kein (großer) Erfolg bzw. Overperformance sein, sondern Mindestmaß.
Nachverpflichtungen werden noch kommen, spätestens nach den Play-Ins in der Champions League, bisher hat Calles noch bei jedem Team mindestens dreimal nachverpflichtet.
Edit: Wie war das noch mit dem Austragen von vermeintlichen persönlichen Animositäten über ein Forum…?
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@Junes im letzten Jahr lagen die Nachverpflichtungen an Verletzungen. Wenn die Oldenburger Spieler diese Saison von längeren Verletzungen verschont bleibt und stattdessen Ogbe und später Pjanic wieder einsetzbar sein werden, sollte Calles auch ohne Nachverpflichtungen noch einiges aus der Mannschaft machen können…
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@Junes theoretisch nichts. Aber mit dem aktuellen Kader sollte Calles erfolgreichen Basketball spielen können und wird das auch tun. Die Notwendigkeit von Nachvepflichtungen ist ohne Langzeitverletzte meiner Meinung nach nicht erforderlich…
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Naja die Geschichte zeigt ja, dass Calles nicht nur aufgrund von Langzeitverletzungen nachverpflichtet. Lomazs kam ja damals auch nicht weil Teague ausfiel, sondern weil der nicht performete. Calles ist ambitioniert, wenn er die Möglichkeit zu einem Upgrade sieht, wird er es versuchen, wenn es passt. Ist ja auch nachvollziehbar/vernünftig.
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Ich glaube die Nachverpflichtung Lomazs war auch die einzige Nachverpflichtung der letzten Saison, die einigermaßen funktioniert hat. Die kam aus einer Situation der Stärke heraus, weil man erfolgreich war, aber trotzdem etwas fehlte und man zuschlagen konnte, als der passende Spieler frei wurde.
Juiston und Gravett waren eher getrieben von Verletzungen und Top Four. Oldenburg hätte eigentlich auf einer anderen Position noch etwas gemacht und hatte da auch gute Kandidaten, aber dann musste man auf die Verletzungen reagieren. Und Ironie des Schicksals, die wirklich schlimmen Verletzungen von Leistungsträgern, Pjanic, Leissner, Drechsel kamen, als man nicht reagieren konnte und plötzlich waren in den Playoffs drei der besten vier Spieler nicht fit.
Ulm ist vor allem wegen den Nachverpflichtungen Meister geworden, Bonn hat auch Nachverpflichtungen gemacht mit Iisalo und Ludwigsburg sowieso immer.
Ich glaube aber, dass in den drei Vereinen (in Bonn zumindest unter Iisalo) auch ein anderes Mindset herrscht. Man sieht den Kader nicht als komplett und lässt sich immer genug Budget, um hochwertig reagieren zu können.
In Oldenburg habe ich eher das Gefühl, man will den Kader fertig haben und auf Verletzungen reagiert man mit dem Notgroschen und dann eher nicht so hochwertige Nachverpflichtungen.
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Heute Abend gegen Bamberg, die in der BBL bei 1:2 stehen und ihr erstes Heimspiel in dieser Saison ausgetragen.
Ich bin echt gespannt ob unsere Baskets wieder zum vermehrten Teamplay finden, und es kein Ego gezocke gibt.
Zudem sollten unsere Center anfangen etwas mehr zu liefern, und wenn es erstmal mit Rebounden anfängt wäre schon mal ein erster Schritt.
Ob Foster wieder mehr Minuten bekommt?
Ich bin gespannt auf heute Abend, und sehe die Chancen bei 60/ 40 Oldenburg. -
Weil das Thema Offensive hier in den letzten Tagen diskutiert wurde und ich schon gesagt hatte, dass die grundsätzlich verfügbaren Statistiken so schlecht nicht aussehen.
Heute gab es einen Tweet des Accounts Clutchdata, der sich mit Statistiken aus europäischen Ligen beschäftigt. Laut dieses Tweets erzielen ALBA und Vechta aktuell 1,18 Punkte pro Ballbesitz als beste Teams. Insgesamt gibt es eine Gruppe von fünf Teams an der Spitze, dazu zählt Oldenburg laut der Grafik auch zusammen mit noch Ulm und München. Bei Oldenburg müssten es 1,15 bis 1,16 Punkte pro Ballbesitz sei.
Heißt für mich: Oldenburg spielt keinen auf viel Ballbewegung ausgelegten Basketball und er ist offensiv eher simpel, aber eben auch effektiv und ist eben keinesfalls schlechte Offensive, sondern effektive und gute Offensive.
Um noch einen weiteren Wert einzuführen, der das unterstreicht: Die eFG% von Oldenburg liegt bei 56,2%. Das ist der dritte Platz innerhalb der BBL.
Gedanken um Verbesserungen sollte man sich im Defensivrebound (18.) und in der Defensive machen, die bisher nur durchschnittlich ist.
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@CandaceP1 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Weil das Thema Offensive hier in den letzten Tagen diskutiert wurde und ich schon gesagt hatte, dass die grundsätzlich verfügbaren Statistiken so schlecht nicht aussehen.
Heute gab es einen Tweet des Accounts Clutchdata, der sich mit Statistiken aus europäischen Ligen beschäftigt. Laut dieses Tweets erzielen ALBA und Vechta aktuell 1,18 Punkte pro Ballbesitz als beste Teams. Insgesamt gibt es eine Gruppe von fünf Teams an der Spitze, dazu zählt Oldenburg laut der Grafik auch zusammen mit noch Ulm und München. Bei Oldenburg müssten es 1,15 bis 1,16 Punkte pro Ballbesitz sei.
Heißt für mich: Oldenburg spielt keinen auf viel Ballbewegung ausgelegten Basketball und er ist offensiv eher simpel, aber eben auch effektiv und ist eben keinesfalls schlechte Offensive, sondern effektive und gute Offensive.
Um noch einen weiteren Wert einzuführen, der das unterstreicht: Die eFG% von Oldenburg liegt bei 56,2%. Das ist der dritte Platz innerhalb der BBL.
Gedanken um Verbesserungen sollte man sich im Defensivrebound (18.) und in der Defensive machen, die bisher nur durchschnittlich ist.
Das deckt sich auch mit den weniger advanced Stats wie Points per minute oder 3pt% und meinem subjektiven Eindruck von highscoring Games ohne viele schnelle Abschlüsse.
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@CandaceP1 Deinem Schluss aus den angeführten Zahlen auf eine erfolgreiche Offensive kann ich nur bedingt folgen. Statistisch “stimmt” er natürlich, da die Erfolgsquote aber nur Russel und/oder Manning geschuldet ist, bleibt die Offensive doch sehr eindimensional und rs gibt noch sehr wenig Bewegung abseits des Ballführendrn, geschweige denn Systeme… Dies wird hier im Forum, glaube ich, als “schwache Offensive” kritisiert. Meiner Meinung nach auch völlig zu Recht. Allerdings glaube ich auch fest, dass Calles hier in den nächsten Wochen mit dieser Mannschaft gute Lösungen kreieren und umsetzen wird. Davon unbenommen werden sie auch die Defensive noch weiter verbessern. Das Potential ist auf jeden Fall gegeben.
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@OlKo Vielleicht ist “gute Offensive” eine Frage der Definition. In meiner Definition ist gute Offensive gleich erfolgreiche und effektive Offensive. In anderen Definitionen dann vielleicht eher schöne, variantenreiche Offensive.
Ich glaube, dass Calles ein Trainer ist, der lieber eine simple Offensive spielt, die allerdings gerne effektiv (was letztes Jahr nicht gelang). Die Offensive ist helio-zentrisch, fokussiert das Pick&Roll und will darüber paint touches kreieren, die entweder einfache Abschlüsse am Brett oder den Wurf an der Dreierlinie ermöglichen. Das scheint bisher gut zu funktionieren. Ich glaube, dass der Fastbreak noch vermehrt dazu kommen muss und bessere Ballbewegung aus dem ersten Vorteil. An eine in anderer Form sich verändernde Offensive glaube ich nicht.
Wie gesagt, für mich ist für die Bewertung entscheidend, ob es erfolgreich ist. Ich würde die extrem anspruchsvolle und taktisch hochwertige Defense von Calles auch nicht loben, wenn sie sich auf Dauer nicht aus dem Mittelfeld bewegt.
Was natürlich grundsätzlich zur Sichtweise gehört, die Statistiken einen hohen Wert einräumt: Es ist früh in der Saison, zwei statistisch schlechte Spiele und man steht insgesamt woanders.
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Gibt es schon Gerüchte zum Ersatz für Foster ?
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Foster scheint ja nun keine Option mehr zu sein. Riect dann doch stark nach Abgang…
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@Your44Joice
Ogbe auch wieder umgeknickt und gleich wieder raus -
Ich finde Izundu deutlich verbessert. Defensiv bringt das Hedgen immer alles durcheinander. Izundu findet dennoch grad besser die Reboundposition. Leider so auch häufiger jmd von der 3er Linie frei. Ist aber offensichtlich elementarer Teil von Calles defensiver Idee. Hab nur in OL bisher wenig an Centern gesehen die sowohl Hedgenals als auch Rebounding am Brett gut hinbekommen.
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Nice langsam kommen wir ins laufen
Neuer Guard für Foster oder doch ein SF ?
Hoffe nur sie kommen nicht auf die Idee Foster gegen einen PG mit 1.80m zu tauschen
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@Basketsforever so schlecht nun dann doch auch wieder nicht.🫠
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@Basketsforever Du sagst es!!!
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Wie wäre es mit nrm weiteren großen Spieler?! Sind ja relativ foulanfällig.
Neben Russell und Manning ist aich micht viel Platz für scoring auf klein oder?! -
@Max80 ja und nein. Da war plötzlich die Konzentration weg - sowas kann passieren, ist ärgerlich, aber wenn am Ende trotzdem mit 9 gewonnen wird, fragt später keiner mehr nach den letzten Minuten… Meiner Meinung nach bis auf die letzten Minuten ein klarer Schritt vorwärts heute!
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Also als die Würfe von Russell nicht mehr fielen, wirkte das schon tlw sehr hilflos in der Offensive. Hauptsache gewonnen, aber irgednwann sollte es schon auch mal möglich sein, einen Vorsprung einigermaßen in Ruhe nach Hause zu bringen. Das war auch im letzten Jahr schon nur äußerst selten der Fall. In jedem Fall auffällig.
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Sehr starker Auftritt in jedem Bereich. Rebounds dominiert, sehr gute und effiziente Offensive gespielt, auch mit guter Ballbewegung, defensiv in der zweiten Halbzeit hervorragend, auch die Hilfen dort immer besser, die Zone beherrscht, außerdem selbst ohne Foster eine sehr ausgeglichene 10er Rotation.