Kader Basketball Löwen Braunschweig 2023/2024
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Vor kurzer Zeit, als ich Mittmann völliges Versagen vorgeworfen habe wurde ich kritisiert, gebrandmarkt und wurde mir in Form von Downvotes Unfähigkeit attestiert.
So langsam tritt Schritt für Schritt ein was ich prognositziert habe. Die guten deutschen sind trotz des so erfolgreichen Braunschweiger Wegs nicht zu halten, Mittmann kann keinen entsprechend gleichwertigen deutschen Ersatz verpflichten. Dennoch hält man stur daran fest, hauptsache deutsch und kaum Ausländer und so wird der Karren wie von mir prognostiziert an die Wand gefahren.
Nochmal ein Versuch auch wenn es nichts wert sein wird. Vier Talente a la Zylka und unvermeidlich sechs Ausländer und man kann das ganze noch retten. Ansonsten wird man sich ganz überraschend wieder umgucken. Aber man lernt es halt nicht. -
Ich kann mir nicht helfen, aber mir wird da langsam auch ein bisschen mulmig, einfach weil ich nicht weiß, wer als Deutscher noch kommen soll, um die große Lücke durch den Weggang von Amaize, Krämer und Turudic zu schließen.
In Kombination mit der Aussage, dass nur noch ein, maximal zwei Importe kommen sollen, dann riecht das nach beinhartem Abstiegskampf, auch wenn ich kein Schwarzmaler bin. Crockett hat Potenzial, so oft es klappte, gute Pro A Imports in die BBL zu holen, so oft klappte es auch nicht. Da besteht ein Risiko. Zylka find ich gut, aber soweit ich mich erinnere, agiert er eher aus der Distanz und auch da besteht natürlich ein Risiko, dass die BBL für ihn ne Nummer zu hoch ist. Kone hat in der ersten Belgischen Liga auch Traumstatistiken gehabt, glaube, 19 PPS.
Zu Beginn der letzten Saison dachte ich , wir wären gut aufgestellt mit Krämer, Amaize, Turudic, Van Slooten, Hobbs, Bango usw… Resultat war der knappe Klassenerhalt am vorletzten Spieltag.
Ich denke aber auch, dass N.Mittmann da die wenigste Schuld trifft, was soll man tun, wenn einfach nicht genug Geld da ist? Freiwillig auf das BBL Startrecht verzichten?
Ich war der Meinung, es ginge finanziell aufwärts nach dem “Sponsorencoup” letztes Jahr im Dezember, aber scheinbar doch noch nicht. -
Keine Ahnung, was Bonn mit Turudic anfangen will, auf jeden Fall ist das sportlich kein Verlust. Menschlich und als Typ verbietet es sich etwas über ihn zu sagen, schlicht weil man ihn persönlich nicht kennt. Die Humba kriegen in der neuen Saison hoffentlich auch andere hin
Aber ja: momentan fehlen die Anzeichen, dass Schröders vollmundige Ansage, in einigen Jahren die Meisterschaft angreifen zu wollen, durch irgendwas gerechtfertigt ist. Offenbar ist hier BBL (immerhin!) - Schmalkost angesagt. Nicht schlimm, aber dann sollte man den Mund nicht so voll nehmen und das ehrlich kommunizieren. Verstehen würde das jeder. Auch das propagierte Konzept ist - wenn man denn mal ehrlich ist - im Prinzip gescheitert. Ohne die nicht junghungrigwilden und nichtdeutschen Nachverpflichtungen wäre man letzte Saison sang- und klanglos abgestiegen. Und diese Saison stellt sich das nicht anders da. Schade, aber Realität. Kurzum: mehr Ehrlichkeit bitte und weniger Sand in die Augen streuen.
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@Braanschwaagaa sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2023/2024:
Keine Ahnung, was Bonn mit Turudic anfangen will, auf jeden Fall ist das sportlich kein Verlust. Menschlich und als Typ verbietet es sich etwas über ihn zu sagen, schlicht weil man ihn persönlich nicht kennt. Die Humba kriegen in der neuen Saison hoffentlich auch andere hin
Aber ja: momentan fehlen die Anzeichen, dass Schröders vollmundige Ansage, in einigen Jahren die Meisterschaft angreifen zu wollen, durch irgendwas gerechtfertigt ist. Offenbar ist hier BBL (immerhin!) - Schmalkost angesagt. Nicht schlimm, aber dann sollte man den Mund nicht so voll nehmen und das ehrlich kommunizieren. Verstehen würde das jeder. Auch das propagierte Konzept ist - wenn man denn mal ehrlich ist - im Prinzip gescheitert. Ohne die nicht junghungrigwilden und nichtdeutschen Nachverpflichtungen wäre man letzte Saison sang- und klanglos abgestiegen. Und diese Saison stellt sich das nicht anders da. Schade, aber Realität. Kurzum: mehr Ehrlichkeit bitte und weniger Sand in die Augen streuen.
Ich sehe es ähnlich. Hatte nach der letzten Saison, wo man gerade noch einmal von der Schippe gesprungen ist, mehr Lerneffekt erwartet.
Zum jetzigen Zeitpunkt bin ich jedenfalls enttäuscht und nicht sicher, ob es richtig war, die Dauerkarten zu verlängern.
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@ProBonn sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2023/2024:
Wären nicht Obiesie und Wank zwei mögliche für euch? Beide haben meines Wissens nach noch keinen Vertrag anderswo und passen eigentlich perfekt ins Braunschweiger Schema, könnten noch mehr Verantwortung übernehmen.
Wank war schon mal in BS und deswegen glaube ich nicht an einen Rückkehr. Die halbe BBL ist hinter Obiesie her und mit unseren kleinen Etat, kann ich nicht vorstellen dass wir das beste Angebot machen.
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Vielleicht sollte man mit dem Abgesang zumindest so lange warten bis der Kader komplett ist. Theoretisch müssten nach den Abgängen von Krämer, Amaize und Turudic auch ordentliche Gehälter den Verein nicht mehr belasten. Dafür sollte man zumindest junge und entwicklungsfähige Imports bekommen und mit dem freigewordenen Gehalt von Hoobs, auch einen erfahrenen Leader für die junge Truppe. Das noch weniger Etat zur Verfügung steht als letztes Jahr kann ich mir nicht vorstellen.
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Ich weiß nicht: alle erwarten hier einen von Tag 1 an gleichwertigen Ersatz zu Amaize und Krämer. Das ist nicht möglich! Die beiden (insbesondere Krämer) haben hier auch eine Entwicklung genommen. Fru traue ich eine weitere Entwicklung zu, das sah letzte Saison phasenweise schon richtig gut aus. Bango wird sich auch weiter entwickeln. Und so müssen das alle tun.
Ich gebe zu: im Moment sieht das noch nicht so rosig aus, aber wir wissen nicht, mit wem man spricht und wer noch kommt. Angeblich ja mit 3 deutschen Perspektivspielern. Und dann gab es ja durchaus auch noch die Aussage von Nils Mittmann:Dennoch sollen auch noch externe Anführer kommen […] „Generell wollen wir auch für Schlüsselpositionen deutsche Spieler holen, aber nicht um jeden Preis und nicht auf Kosten von Qualität“
Ich verstehe das so, dass man ggf. doch bereit ist am Ende 5 Spots zu belegen, wenn sich keine passenden Deutschen finden. Dass man wahrscheinlich 4 und nicht nur 3 Spots belegen wollte, wurde ja zuvor schon im Interview gesagt.
Ich rate erstmal zu Geduld, ehe man hier Nils Mittmann die Kompetenz abspricht oder bereits den Abstieg prognostiziert. Fast die Hälfte des Teams fehlt noch! Ich erinnere an die Saison, wo man Krämer und Amaize auf den letzten Drücker verpflichten konnte - was haben wir uns alle Sorgen gemacht, umso mehr mit der FIBA-Sperre für die Anmeldung neuer Spieler. Noch verfalle ich jedenfalls nicht in Panik.
Und was den Kauf einer Dauerkarte angeht: Wir können hier in Braunschweig seit etwa 30 Jahren Erstligabasketball sehen. Mal mit mehr und mal mit weniger Erfolg für unser Team - aber in jedem Fall Basketball-Spitzensport, um den uns viele andere Standorte in Deutschland beneiden, die nicht in der BBL sind. Dass das hoffentlich auch weitere 30 Jahre so bleibt, dazu sollten wir alle etwas beitragen. Der Kauf einer Dauerkarte sollte da für einen Basketballfan doch eigentlich nicht zur Diskussion stehen und ein No-Brainer sein.Wichtig wären jetzt mal gute Nachrichten von der Sponsoren-Front, insbesondere bzgl. VW. Weiß jemand, wie es mit den Verträgen der anderen Premium-Partner (insbesondere BS Energy, BraWo und der Hornhautraspler) aussieht? Laufen die Verträge da noch für die nächste Saison?
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@Beykowski sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2023/2024:
und mit dem freigewordenen Gehalt von Hoobs
Wer ist eigentlich immer dieser Hoobs, von dem hier alle reden? Hab den noch nie in Braunschweig gesehen.
Der Mann heißt Braydon Hobbs (mit zwei b und einem o) - ist das denn so schwer?
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@Beykowski sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2023/2024:
Das noch weniger Etat zur Verfügung steht als letztes Jahr kann ich mir nicht vorstellen.
Dann reicht Deine Vorstellungskraft vielleicht auch einfach nicht aus. Noch gibt es keine Info zur Verlängerung mit VW Financial.
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@Braanschwaagaa sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2023/2024:
Offenbar ist hier BBL (immerhin!) - Schmalkost angesagt. Nicht schlimm, aber dann sollte man den Mund nicht so voll nehmen und das ehrlich kommunizieren. Verstehen würde das jeder.
[…]
Kurzum: mehr Ehrlichkeit bitte und weniger Sand in die Augen streuen.Auch wenn ich Dir sonst häufig nicht zustimmen kann: das würde ich mir ebenfalls wünschen. Aber an der Ehrlichkeit hat es in der letzten Saison gemangelt (allenfalls in der Rückschau wurden ein paar Fehler anerkannt) und ich fürchte daran wird sich auch nichts ändern. Diese Grundeinstellung, auch Scheiße als Gold verkaufen zu wollen, die ist offensichtlich einfach tief verwurzelt. Mir viel sympathischer wäre da auch mehr Ehrlichkeit und Offenheit. Aber das ist in diesem Business generell einfach sehr selten anzutreffen - und in Braunschweig auf jeden Fall auch nicht. Das hängt aber nicht an Nils Mittmann - das war auch vorher schon so, als uns z.B. ein mittelmäßiger Zweitligaspieler aus Finnland (Henry Pwono) als der neue Star verkauft werden sollte oder ein völlig überforderter Rookie aus der NCAA2 Starter als Point Guard sein sollte (Gage Davis) und man noch vor der Saison die Reißleine ziehen musste und stattdessen Trevor Releford mit einem fraglichen 2-Jahres-Vertragskonstrukt verpflichtete.
Das mit der fehlenden Ehrlichkeit und Offenheit ist also alles nicht neu, auch wenn ich das bedauere. -
@LoewenFan danke dir. So sieht es aus. Erstmal sehen wie der Kader aussieht. Dann können wir immer noch meckern. Ich will den job von Nils ehrlich gesagt nicht machen. Er kann nur das machen was die Möglichkeiten hergeben. Und so wie du sagst, durch die Abgänge ist denke ich viel geld freigeworden und wenn das nicht in topp deutsche gesteckt wird, weil es ja nicht mehr so viele gibt, dann halt in die spots wo man ja auch deutlich mehr auswahk hat
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Schade,ich hätte ihm noch einen höheren Vertrag gegönnt…
Vielleicht fällt ja im Sinne des Konzepts ein hochwertiger deutscher Spieler für die jeweilige Saison bei den Löwen davon ab?
Wahlweise ein sehr guter Import für Löwen-Niveau?
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Das ist schon ein sehr guter Vertrag für ihn und seine Skills. Wahrscheinlich sogar das obere Ende von dem was Teams bereit waren zu zahlen. Freut mich jedenfalls für ihn, dass er endlich wieder nen vernünftigen Vertrag bekommen hat.
Aber bitte erwartet nicht immer dass er das Geld in Spieler für BS investiert. Das ist ein Business, warum soll er weiterhin privates Geld investieren. Die Löwen müssen sich selbst tragen und budgetär nach vorn entwickeln.
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@Beykowski sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2023/2024:
@torjaeger
Warum beachtlich? Fand ihn nicht so berauschend in den Partien die ich gesehen habe.Für einen deutschen Spot aber ordentlich
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ich habe gehört, dass Jilson Bango nächste Woche in der NBA für die Spurs zusammen mit Wembanyana spielen wird! Kann das hier jemand bestätigen? Hier unter dem Link steht leider noch nichts, aber morgen am Montag wird San Antonio gegen Charlotte spielen.
https://www.nba.com/summer-league/2023/vegas/team/1610612759/spurs
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@kayleigh71
Da hast du sicherlich recht. Hatte ich nicht so auf dem Schirm. Für nen deutschen Spot kann man da auch nicht viel falsch machen mit der Verpflichtung. -
@TheOnlyFan sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2023/2024:
ich habe gehört, dass Jilson Bango nächste Woche in der NBA für die Spurs zusammen mit Wembanyana spielen wird! Kann das hier jemand bestätigen? Hier unter dem Link steht leider noch nichts, aber morgen am Montag wird San Antonio gegen Charlotte spielen.
https://www.nba.com/summer-league/2023/vegas/team/1610612759/spurs
Weder Wembi, noch Bango…
Edit: Aber hier steht Wembi.
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schade, na vielleicht dann in Las Vegas erst
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Wenn man die letzte Saison als Maßstab zugrunde legt (da ging es am 15. August los), sind es noch genau 6 Wochen bis zum offiziellen Trainingsauftakt und 5 Wochen bis zu den Medizinchecks. Nicht mehr viel Zeit, die fehlenden Spieler für den Kader zusammenzubekommen und einen neuen Verein für Luc van Slooten zu finden, wenn man nicht wieder wie in der letzten Saison mit unvollständigem Kader ins Training starten und die entsprechenden Nachteile für den Saisonstart in Kauf nehmen will.
Ohne Luc van Slooten sind aktuell 7 Spieler (Brandon Tischler, Nicholas Tischler, Gian Aydinoglu, Ferdinand Zylka, Sananda Fru, Jilson Bango, TJ Crockett Jr) unter Vertrag, das heißt 5 fehlen noch für einen 12er-Kader (4 wenn van Slooten bleiben sollte, was ich weder für ihn noch für uns hoffen will).
Auch wenn man (nach aktuellem Vertragsstand) aus der Sicht der Abgänge (7: Krämer, Amaize, Turudic, Cole, Myles, Sleva, Hobbs) und Zugänge (2: Zylka, Crocket) draufschaut und gedanklich noch Luc als 8. Abgang verbucht, so kommt man im Vergleich zur Vorsaison ebenfalls zu dem Schluss, dass noch 5 Spieler für den Saisonbeginn fehlen. Denn zu Saisonbeginn letzte Saison hatten wir einen Mann zu wenig.
Legt man also zugrunde, dass 5 Spieler fehlen, man schon zwei Ausländer unter Vertrag hat und eigentlich maximal 4 haben will, müssten noch 3 Deutsche kommen. Laut Aussage von Nils spricht man (aber nur) mit 3 Deutschen und sicher wird es nicht mit allen 3en klappen. Ich bin gespannt, wie das aufgehen soll.
Oder traut man irgendwem aus der “Jugend” schon den Sprung in die Bundesliga zu (Jamil?, Mertcan?).So oder so, eigentlich müsste ab jetzt bis zu den Medizinchecks wöchentlich ein neuer Spieler (oder eine Verlängerung) vorgestellt werden, wenn alles optimal läuft. Ich bin gespannt…
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Richtig. Und ich sehe es sogar noch einen Tick kritischer, denn uns fehlen nicht einfach nur fünf beliebige Rotationsspieler, sondern genaugenommen fehlen uns 5 Leistungsträger. Noch genauer gesagt: uns fehlen noch die Starter auf der 1 bis 4 und der Backup auf der 5.
Das ist noch so viel Arbeit, mit so hoher Wichtigkeit. Fühlt sich so an, als würde man nächste Woche ne wichtige Klausur schreiben und hätte noch nicht angefangen zu lernen. Da wird einem mulmig. -
@Thiago sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2023/2024:
Noch genauer gesagt: uns fehlen noch die Starter auf der 1 bis 4 und der Backup auf der 5.
Ich könnte mir vorstellen, dass TJ Crocket Jr als Starter eingeplant ist, auch wenn das mit Risiko behaftet ist.
Aber grundsätzlich gebe ich Dir 100% Recht. Ich möchte gar nicht ausrechnen, wieviel Prozent unseres letztjährigen Scorings derzeit fehlen. Ich würde schätzen so 80%. -
ich tippe dass wir Luc wieder sehen werden. Er hat einen alten Vertrag von Schmidt und wird wahrscheinlich so viel verdienen, dass er es nicht leisten kann ihn nicht zu erfüllen. Dann bräuchten wir noch 4, wahrscheinlich 2 Deutsche und 2 Ausländer. Gibt es keine Gerüchten wegen den Deutschen. Die sind fast alle weg. Was ist mit Obiesie? Um ihn ist es die letzten Wochen rühiger geworden. Sonst wird es wahrscheinlich auch noch einen grossen geben, evtl Brennecke von Frankfurt?
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Wenn Luc bleibt, ist die Frage, wo man Kompromisse eingehen will.
Fehlen tut definitiv:- Starter auf der 1 (Wunschszenario: RJ Cole)
- Starter auf der 4 (mit Luc und Sananda ist letztes Jahr schon richtig in die Hose gegangen, Sananda hat dann mehr auf der 5 gespielt und da auch besser - ich gehe davon aus bzw. hoffe stark, dass man hier gelernt hat und nicht den selben Fehler 2x macht)
- Backup auf der 5 (davon ausgehend, dass Jilson Bango als Starter eingeplant ist)
Wenn man davon ausgeht, dass TJ Starter auf der 2 sein soll und Zylka auch auf der 2 spielt, ist der größte Bedarf für den 4. Spieler wohl auf der 3, wo ein Starter fehlt.
Mit der Einordnung der Tischlers habe ich mich schwer getan, aber es könnte dann vielleicht so aussehen (Minutenverteilung hab ich mich nicht getraut einzuschätzen):1: AAA / G. Aydinoglu / (TJ Crocket)
2: TJ Crocket / F. Zylka / (N. Tischler) / (B. Tischler)
3: BBB / B. Tischler / N. Tischler / (Luc van Slooten)
4: CCC / Luc van Slooten / (Sananda Fru)
5: Jilson Bango / DDD / Sananda Fru / (CCC)Am allergrößten ist die Not, wie aus meiner Sicht völlig klar ist, auf der 1 (AAA) und der 4 (CCC). Da brauchen wir Volltreffer und das können dann wohl nur ausländische Spots sein.
Wie seht Ihr das mit der Positionsverteilung?Joshua Obiesie würde in das Bedarfsprofil m.E. nicht so richtig passen, da die Positionen 1 und 2 eigentlich schon so besetzt sind, dass nur noch ein Starter auf der 1 gesucht wird. Wenn Luc van Slooten erfreulicher Weise doch einen neuen Verein finden würde, könnte man ggf. etwas anders verteilen und noch jemanden auf der 1/2 holen. So blockiert er einen Kaderplatz, ohne dem Team zu helfen.
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Wobei man ja bei van Slooten auch ein wenig hoffen kann, dass er nach der gruseligen letzten Saison wieder etwas mehr in die Spur findet. Anlagen hat er ja unbestritten und vielleicht kommt er ja in der Off-Season auch wieder etwas raus aus dem Sumpf. Zu wünschen wäre es ihm ja (und uns somit auch )
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Die Hoffnung stirbt zuletzt. Allerdings muss man sagen, dass es ja nicht nur die eine schlechte letzte Saison war. Vielmehr ist er nach einer akzeptablen Rookie-Saison zwei Saisons in Folge schlechter geworden. Siehe die Statistiken:
Season Pts Reb Ast MIN FG% 3% 1% Ast Stl To Blk Fo Pts Eff
20-21 5.6 1.6 1.0 16.9 39.5 36.4 69.8 1.0 0.9 0.8 0.1 2.2 5.6 5.4
21-22 7.4 3.1 1.1 20.7 35.7 31.4 60.8 1.1 1.3 1.6 0.1 2.2 7.4 6.3
22-23 2.9 1.6 1.0 16.4 28.4 19.8 33.3 1.0 0.4 0.6 0.0 2.2 2.9 2.1Wurfquoten und Effektivität: kontinuierliche Verschlechterung von Saison zu Saison. Letzte Saison sogar eine lächerliche Freiwurfquote (!) von 33% und halbe Punktzahl im Vergleich zur Rookie-Saison (bei vergleichbarer Spielzeit).
Ich sehe nicht einen Statistikbereich mit Steigerung seit der Rookie-Saison. Bei einem jungen Spieler sollte es von Saison zu Saison Fortschritte geben - schlechter werden sollte es auf keinen Fall - schon gar nicht über mehrere Saisons hinweg.
Was gibt Dir Hoffnung und woraus leitest Du die Aussage zu den “unbestrittenen Anlagen” ab? Aus einer einigermaßen akzeptablen Rookie-Saison?
Mit den Statistiken ist er (auch wenn Statistiken nicht alles sagen) unspielbar und schadet dem Teamerfolg. -
@LoewenFan
es ist vor allem wirklich sehr viel Hoffnung.
Aber meiner Meinung war das große Problem bei ihm in der letzten Saison irgendwie im mentalen Bereich zu suchen. Und gerade die schlimme Freiwurfquote zeigt das recht deutlich. Defensiv und vom Einsatz her konnte man ihm gar nicht so viel vorwerfen. Leider ging fast alles was er offensiv versucht hat schief. Man sieht natürlich nicht wie er im Training arbeitet und wie es sich da verhält, aber zumindest auf die Werte aus seiner Rookie Saison zu kommen, traue ich ihm zu. Das wäre zumindest von der Bank kommend recht solide. -
Was mir besonders Sorgen macht, ist das immense Gehalt, dass er vermutlich binden wird. Natürlich kennt hier keiner die echten Zahlen, aber wir dürfen folgendes nicht vergessen:
- Er ist im letzten Jahr eines Mehrjahresvertrages eines Spielers, der zu Zeiten des Vertragsabschlusses als Toptalent galt und wird von Jahr zu Jahr eine signifikante Gehaltserhöhung erfahren haben mit dem Max-Wert kommende Saison.
- Der Vertrag wurde von Schmidt gemacht. Der ist dafür bekannt, dass er erst erntet und dann sät [oder überlässt das mit dem Sähen anderen [[siehe Releford]]].
Ich glaube zwar nicht, dass das wie damals in einem Rechtsstreit oder einer Schlammschlacht enden wird. Schließlich möchte keiner der Beteiligten (noch einmal) sein Gesicht verlieren, aber dass uns der schmidt’sche vanSlooten-Vertrag ebenso finanziell schaden wird, wie der schmidt’sche Releford-Vertrag, das denke ich schon. Halt nur ohne Polemik. Dafür aber sehr wohl mit einem deftigen Loch in er Mannschaftskasse bzw. einem miesen Preis/Leistungs-Verhältnis.
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Diese Befürchtung ist sicherlich nicht von der Hand zu weisen.
Mit Wank hat man sich ja damals zumindest auch gütlich geeinigt und vielleicht auch etwas Glück gehabt, das er ja zumindest ganz ordentlich performt hatte und man auch von einer Steigerung ausgehen konnte -
Soo, die ersten Details zur neuen Saison sind also bekannt und wir starten (vom Pokal abgesehen) mit einem Heimspiel gegen Oldenburg in die Saison!
Freitag, 29.09.23
Basketball Löwen Braunschweig – EWE Baskets OldenburgDas wird dann gleich eine erste echte harte Standortbestimmung gegen ein sicher wieder starkes Team aus Oldenburg.
Schön auch zu lesen, dass die Auflage aus der Lizensierung erfüllt ist.