Kader MLP Academics Heidelberg 2023/2024
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Gerade mal geschaut, er hat bei nur 5 Einsätzen (9 Spieltage sind absolviert) in der ACB in 26 Minuten 11.2 Punkte und 4 Assists im Schnitt aufgelegt bei schwachen Wurf Quoten.
Das Team ist auf Tuchfühlung zu den Playoffs in der zweitstärksten Liga der Welt.
Was wisst ihr, was ich nicht weiß, dass ihn dazu bringen sollte, nach Heidelberg zurück zu kommen?
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@cannae6
Und diese “alten Heidelberger Urgesteine” würde auch lieber nur “erfahrene” (alte?) Personen sehen, die den Verein lieber weiter so führen und da auch das Risiko eingehen, dass sich nichts verändert. Zu spekulieren, dass das Team mit Frenki und ohne Alex Vogel jetzt besser dastehen würde, führt doch auch zu nichts. Abgesehen davon, glaube ich das nicht.
Sind diese Urgesteine Fans die sich nach dem Spiel unterhalten oder Menschen die interne Einblicke haben?
Bei Ersterem verstehe ich deinen Frust total, aber trotzdem schwierig so eine Behauptung einfach mal online rauszuhauen.
Alex Vogel jetzt den Vorwurf zu machen er sei ein Intrigant ist irgendwie…interessant… und völlig daneben, wenn du keine Fakten lieferst, sehe ich keinen Grund dem sportlichen Leiter so etwas vorzuwerfen.Man hat so das Gefühl, dass manche einfach nicht mit den Budget - Relationen klar kommen.
Heidelberg steht ganz klar mit einem kleinen Budget da, da muss man halt auch mal auf Spieler setzen, bei denen man einfach hofft, dass sie einen Sprung machen, wenn sie das Vertrauen und die Erfahrung sammeln. War doch bei Washington letzte Saison genau so. Da haben sich die Urgesteine nicht so beschwert?Und um es noch mal auf den Tisch zu bringen: vor der Saison wurde Heidelberg von einigen Experten wesentlich besser eingeschätzt. Also schien das Team auf dem Papier und von den Spielweisen der einzelnen Spieler doch gut ins System Isalo und zueinander zu passen. Da keiner vorher wissen kann wie die Spieler dann wirklich zwischenmenschlich klicken und sich verhalten wenn es nicht so läuft, wie es laufen soll, finde ich es schwierig mit dem Finger auf den Coach, Alex Vogel oder ML zu zeigen. Wichtiger ist doch, dass man es wahrnimmt, kommuniziert und daran ist was zu ändern. Aber auch hier: finde jetzt mal einen Spieler, der deine Anforderungen erfüllt, ins Budget passt, zum Team passt UND zu diesem schwierigen Zeitpunkt nach HD kommen will.
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@knicksfan_24 richtig, völlig ausgeschlossen. Der verdient da da 5 mal so viel. Das ist reines Wunschdenken
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Also das mit Washington habe ich auch absolut nicht so aufgefasst. Für mich bedeutet die Aussage, dass McVeigh und Washington keine Optionen (leider) sind.
Ich glaube zwar, dass die Verantwortlichen keine größeren Experimente machen werden und versuchen einen BBL erfahrenen Point Guard holen. Und ich bin der Meinung, dass dieser zusätzlich geholt wird.
Hier mal ein paar Namen, die die letzten Jahre in der BBL gespielt haben und vielleicht was für unsere Situation wären.
Will Cherry, Jordan Theodore, Kendale McCullum
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@cannae6
Es ist schon sehr interessant deine Beiträge zu lesen. Du schreibst genau immer dann wenn es nicht gut läuft. Ich hab zu ein paar Leuten außenrum im Club Kontakt. Die sind da doch sehr positiv, was Alex Vogel betrifft. Auch bei der Jugendarbeit passiert einiges. Da habe ich deutlich bessere Einblicke noch.Und wenn wir mal ehrlich sind haben ML und Alex Vogel Frenkie sehr gute Spieler zur Seite gestellt im ersten Bundesliga-Jahr. Letzte Saison waren wir dann alle noch viel begeisterter. Es hat nur ein Sieg zu den Playoffs gefehlt. Vor der Saison waren wir alle glücklich darüber, dass wir so viele Spieler halten konnten. Dann diese merkwürdigen Vorwürfe zu äußern in nicht so leichten Zeiten, ist schon sehr daneben. Vor allem, wenn man sonst nur genau das Gegenteil hört.
Aber viel wichtiger ist jetzt sicher, dass die Verantwortlichen gute Lösungen finden. Ich bin sehr gespannt, was da jetzt passiert. Oft braucht es ja gar nicht viel. Was für ein Spielertyp fehlt uns denkt ihr?
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Es fehlt ein Leader, der voran geht, wenn die anderen sich hängen lassen.
Ich glaube das wir am ehesten einen flinken, PG benötigen, der zum Korb zieht, sodass sich Räume bilden.
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„Besteht die Möglichkeit (und das Geld) Eric Washington und/oder Jake McVeigh wieder zu holen?
Jack spielt in der australischen Liga immerhin um die dortige Meisterschaft. Er wird das Team nicht verlassen. Finanziell sind beide Spieler an sich außerhalb unseres Budgets.“
Aus dem Weglassen jeder Kommentierung zu Washington. Also der Umkehrschluss. Es wäre ja nun einfach gewesen zu schreiben, dass beide Spieler fest gebunden sind, zu teuer sind etc. Stattdessen bezieht man sich nur auf McVeigh und sagt nichts zu Washington. Zudem wird geschrieben, dass beide Spieler „an sich“ ausserhalb des Budgets befinden. Daraus schließe ich, dass Washington unter erfolgreichem Einwerben eines Sonderbudgtes bei Sponsoren doch machbar wäre. Wie gesagt, spekulative Interpretation aber für so etwas ist ein Forum ja auch da….
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Von den dreien würde ich spontan sagen wenn man Jordan Theodore irgendwie bekommen kann, und er nicht wie in Frankfurt letzte Saison 6 Wochen Anlaufzeit braucht, dann wäre das genau der Spieler der Heidelberg weiterhelfen kann.
Cherry ist in meinen Augen ziemlich durch und kann in einem Ensemble wie Ludwigsburg klasse performen, wenn er die Show leiten soll ist er damit denke ich mittlerweile überfordert.
McKendall sollte schon überall geflagged sein, dass er ein sehr schwieriger Charakcter ist, den ich jetzt nicht in dem fraglien Heidelberger Team haben wollen würde. -
Verstehe die Abneigung gegen Alex Vogel nicht. Alle Spieler die dieses Jahr im Kader stehen sind bis auf 2-3 Ausnahmen BBL-tauglich. Dass das Team sich gerade in einem Formtief befindet ist keine Frage, aber auch nicht die Schuld von Alex Vogel.
Habe gehört das die Academics sehr nah an Geno Crandall dran waren, aber auf den letzten Metern von Oldenburg ausgestochen wurden.
Weiß nicht ob ein Spieler von diesem Typ aktuell die Wende einleiten könnte…
Es bleibt spannend! -
@knicksfan_24 sagte in Kader MLP Academics Heidelberg 2023/2024:
Gerade mal geschaut, er hat bei nur 5 Einsätzen (9 Spieltage sind absolviert) in der ACB in 26 Minuten 11.2 Punkte und 4 Assists im Schnitt aufgelegt bei schwachen Wurf Quoten.
Das Team ist auf Tuchfühlung zu den Playoffs in der zweitstärksten Liga der Welt.
Was wisst ihr, was ich nicht weiß, dass ihn dazu bringen sollte, nach Heidelberg zurück zu kommen?
Ich hab keinerlei Insider-Infos o. Ä., weil ich mit dem Team aus Bonn verbunden bin, aber ich bin auf den Fragebogen aufmerksam geworden und finde dies auch eine spannende und tolle Idee.
Ich wäre rein von den Daten, Zahlen und Fakten auch eher bei deiner Aussage, aber so wie @smooth es zuvor schon schrieb, fand ich persönlich die Formulierung der Antwort eher wage.
An einigen Stellen im Fragebogen bezieht man sich ja explizit aufs Budget. Es wäre in meinen Augen ein leichtes gewesen, ein mögliches Gerücht um Washington “klar” aus der Welt zu schaffen.
Das bewusste (oder vielleicht auch unbewusste) weglassen einer Aussage zu Washington, so wie sie zu McVeigh getätigt wurde, lässt mich dann jedoch zweifeln, ob nicht doch irgendetwas an der Sache dran ist.
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Als Tipp noch der Podcast der Rnz von heute. Auch nochmal mit Sichtweisen auf die Antworten und das Spiel. Nochmal auch mit anderen Schwerpunkten als hier.
Interessant was zum Verhältnis Spieler (besonders McGuirl) Trainer gesagt wird. Hatten wir hier ja auch. Klang aber so als gebe es da schon etwas mehr Probleme.
Ebenso im Team selbst.
Besonders hervorgehoben wird auch dass in den Antworten ja das Thema sportpsychologe genannt wird - der Coach da aber im Interview mit der rnz klar dagegen sprach. -
Was mir noch eingefallen ist, ist das wir mit Shy jemanden in der Kabine verloren haben, der unter Umständen auch für neue Import Spieler ein wichtiger Faktor war sich in Heidelberg und Deutschland zurecht zu finden. Ist mir in den letzten Jahren immer sehr aufgefallen wie viel Respekt Neue Amerikaner vor ihm hatten. Vielleicht wiegt sein Abgang da ja such schwerer als gedacht.
Natürlich nur ein Faktor und sicher nicht der eine große Grund für die Situation -
McGuirl ist Geschichte und Eric kommt wohl sicher nicht. Bin gespannt, ob sie wirklich „nur“ mit Bennet und Nicki als PG nach Crailsheim fahren
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@SiggiHD Gefühlt ging es bei der Trennung letztlich nicht nur ums Sportliche. Ich kann mir auch gut vorstellen das er in einer Mannschaft die nicht komplett verunsichert ist ein guter Teil sein kann.
In meiner Wahrnehmung (ohne inside Knowledge) geht es auch um Einstellung, etc.Und dazu kommt vermutlich auch das HD eben nicht das Budget hat um ihn „mitzuziehen“. Da muss dann eben auch Platz geschaffen werden für einen Nachfolger
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Absolut logischer uns nachvollziehbar Schritt sich vom McGuirl zu trennen. Zu viele falsche Entscheidungen auf dem Feld uns zu keiner Zeit ein konstanter Scorer. Auch war er zu keiner Zeit ein Leader auf dem Feld. Im Gegenteil - viel zu oft tauchte er ab. Gerade auf der PG Position brauchen wir aber einen Spieler, der das Spiel auch Mal beruhigen und ordnen kann.
Zur Diskussion hier mit Alex Vogel wurde eigentlich schon alles gesagt. Ich finde seine Verpflichtung nach wie vor gut und er tut dem Club auf vielen Ebenen gut. Die sportliche Situation an ihm festzumachen geht mir viel zu weit. Alex hat immer betont, dass wir nach wie vor gegen den Abstieg spielen und bei Spielern auch immer wieder auf “Wundertüten” zurück greifen müssen mit unserem Etat. Da liegt man eben auch einmal daneben. Und ich erwarte von den Verantwortlichen in so einer Situation eigentlich nur zwei Dinge. Dass sie sich erstens ihrer Verantwortung stellen und zweitens ihre Entscheidungen ggf. Korrigieren. Und beides kann man so wohl uneingeschränkt unterschreiben. Natürlich war die Erwartungshaltung dieses Jahr nach der Vorsaison eine höhere. Diese wurde aber vor allem von außen geschürt. Die tolle Entwicklung der letzten Jahre sollte man aber nicht auf die letzten Wochen reduzieren. Ich denke die gesamte Führung hat sich an dieser Stelle das Vertrauen verdient und ich finde den Umgang Mit der Situation sehr gut
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„ Um eine Rückholaktion des Publikumslieblings der vergangenen Saison, der mittlerweile in Spanien beim Erstligisten Obradoiro aus Santiago de Compostela unter Vertrag steht, hat sich Vogel zuletzt tatsächlich intensiv bemüht. “Ich habe Gespräche mit Eric geführt, es war am Ende aber finanziell nicht möglich”, berichtete der 32-Jährige“
Na, dann lagen wir mit der Spekulation gar nicht so falsch. Bin gespannt wer jetzt kommt!
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Jetzt ist es also amtlich. McGuirl verlässt uns und wir sind intensiv auf der suche nach Ersatz.
Das bedeutet für mich, dass wir Samstag hauptsächlich Bennett auf PG sehen und als Ergänzung Niki oder Coleman.
Ich hoffe auch, dass dies eine kleine Signalwarnung für Carroll ist, sich den Ars… aufzureißen.
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@GoHD Ich fände es ziemlich überraschend wenn er dafür noch ein Signal braucht. Ich denke das auch mit ihm viel geredet wurde. Und die Tatsache das wir mit Bennett und Niki auf PG antreten finde ich überaus positiv. Beide gehören aus meiner Sicht zu denjenigen die ihre Leistung gebracht haben … wobei man natürlich auch da klare Erwartungen haben muss. Wer jetzt hofft das Niki und/oder Bennett ein Tripple Double auflegen wird voraussichtlich enttäuscht werden …
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Gute Entscheidung. Wir hatten es ja hier alle auf der Liste. Find ich gut, dass man das jetzt auch macht ohne direkt Ersatz zu haben. Vielleicht rückt das Team um Bennett und Nicki so endlich zusammen und unterstützt sich gegenseitig. Für Carroll heißt das sicher auch jetzt oder nie. Denke Intern ist nochmal ein bisschen was dazu gekommen, sonst wäre der Schritt von MLs Aussage nach dem spiel zum Statement beim Antwort Beitrag bis bin zu der Entscheidung nicht so gekommen. Besser so für alle!
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@GoHD sagte in Kader MLP Academics Heidelberg 2023/2024:
Das bedeutet für mich, dass wir Samstag hauptsächlich Bennett auf PG sehen und als Ergänzung Niki oder Coleman.
Montag ! Abend 20 Uhr in Crailsheim
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So heute steht das, doch schon sehr wichtige Spiel in Crailsheim an.
Ich bin ehrlich und glaube, dass wir auch heute wieder eine Niederlage mit im Gepäck haben. Die Arena wird kochen und die Spieler wollen sich dem neuen Trainer beweisen.
Wir wissen eigentlich kaum, wie Crailsheim spielen wird und was auf uns zukommen wird. Das macht die Situation für uns in der Verteidigung nicht einfacher. Zumal wir noch keinen Ersatz für McGuirl haben. Hier will man wohl wirklich 100% Sciher sein, dass der Spieler passt.
Ich hoffe aber, dass unsere Spieler die Message verstanden haben und sich den Arsch aufreißen. Und vorallem, dass Sie mich hoffentlich eines Besseren Belehren.
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@smooth sagte in Kader MLP Academics Heidelberg 2023/2024:
„ Um eine Rückholaktion des Publikumslieblings der vergangenen Saison, der mittlerweile in Spanien beim Erstligisten Obradoiro aus Santiago de Compostela unter Vertrag steht, hat sich Vogel zuletzt tatsächlich intensiv bemüht. “Ich habe Gespräche mit Eric geführt, es war am Ende aber finanziell nicht möglich”, berichtete der 32-Jährige“
Na, dann lagen wir mit der Spekulation gar nicht so falsch. Bin gespannt wer jetzt kommt!
Washington hat aber nur bis Mitte Oktober gespielt, eventuell verletzt.
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@GoHD sagte in Kader MLP Academics Heidelberg 2023/2024:
… hauptsächlich Bennett auf PG sehen und als Ergänzung Niki oder Coleman.Bennet macht die S5, von der Bank Niki + Coleman
Niki + 4 hatte letztes Jahr und davor auch als PG schon eine + - Null geschafft, Washington + 4 hat dann für den Sieg gesorgt.
Vielleicht fallen heute mal Dreier.
Immer weiter … immer weiter machen.
Bin gespannt -
Dreier Quote bei den Merlins läßt nach, unsere Top. Offensiv unter und am Korb lassen wir noch zu viel liegen. Unser Selbstbewußtsein steigt, mein Gefühl.
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Boah, was ein Spiel …
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Coleman mit einem gebrauchten Tag und dann dreht er auf. Respekt
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Yeahhhh ganz stark Jungs.
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Boah… meine Nerven. Tim Coleman bekommt von mir persönlich ein Entschuldigungspaket für meine Kritik vorbeigebracht Dickes Kompliment an die Mannschaft, die dezimiert so einen Kampf liefert!
Mit 17 Punkten im letzten Viertel hat Tim Clutchman natürlich sehr große Aktien an dem Sieg aber Carroll endlich auch mal wieder explodiert mit 28 Punkten bei 66% Wurfquote, Whaley mit Double-Double, hatte seine Hände gefühlt überall in Korbnähe und Hundt ist vielleicht der beste Pick and Roll Spieler den ich kenne
Und wer sagts denn…56% Dreierquote, sie können es also doch. Es war zwar bei weitem noch nicht alles perfekt (gegnerische Punkte in der Zone oder Ballverluste) aber zumindest hat man sich heute zurückgemeldet in der BBL!
Gut gemacht, Männer! -
Puh - da fällt einem ein Stein vom Herzen. Sehr sehr wichtig.
Trotzdem muss ich sagen dass mir der Einsatz den Crailsheim gebracht hat und das Herz mit dem Stuckey auf dem Feld und Boggy daneben versucht haben zu gewinnen Respekt abnötigt.
Ich hoffe unser Team kostet das gemeinsam aus und nimmt das feeling mit. Individuell hoffe ich das vor allem für Caroll und Coleman. Auch riesig was Bennett da heute auf dem Feld abgerissen hat. Ich hoffe das egal wer kommt er weiterhin vertrauen bekommt. Dem Druck als einziger echter Point Guard hat er hervorragend standgehalten!
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Das war Erleichterung pur gestern bei mir!
Sehr wichtiger Sieg und die Jungs haben ein Zeichen gesetzt. Carroll endlich wieder ein Blow-Out Game, das wirklich absolut Top war.
Coleman hab ich die ersten 3 Viertel verflucht, weil nix ging und er wieder mit dem Kopf durch die Wand wollte. Dann aber das 4. Viertel gerockt und uns das Spiel gewonnen.
Alles in allem ein Toller Kampf auch wenn noch Luft nach obne ist.
Jetzt gilt es hoffentlich, die Woche den neuen Spieler zu finden, sodass dieser vielleicht schon nächsten Spiel gegen Bonn dabei sein kann.
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Ein schönes Gefühl dieses Ergebnis. Es kommen nun echt schwere Aufgaben. Hoffen wir auf geplatzte knoten beim ein oder anderen.
Der Weg ist recht weit - vor allem wenn man bedenkt, wo ja auch Crailsheim steht. Aber für das Team ist es glaub ich wichtig jetzt positiv zu bleiben.
Ich denke die Neuverpflichtung ist ganz entscheidend. Nicht nur vom skill set - auch vom Charakter und Typ her. Ich hab gestern mal verstärkt auf die Körpersprache geachtet - auch nach dem Sieg. Es scheint mir doch so als hätten wir eher zurückhaltende, nachdenkliche und sensible Typen im Team. Auch nach Abpfiff war es bei vielen erstmal stille Freude bevor dann durch den ein oder anderen es auch mehr nach außen kam. Jack hat da glaub ich letztes Jahr schon sehr gut getan. Vielleicht kann ein extrovertierter leader Typ das Team wirklich mitreißen. Fähigkeiten sind ja da.
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Ganz wichtiger Sieg in der jetzigen Situation. Gerade auch im Hinblick auf die schweren Aufgaben, die nun kommen. Gerade die beiden “Sorgenkinder” Caroll und Coleman haben in den wichtigen Situationen übernommen und geliefert. Auf dem Spiel kann man aufbauen. Nun noch einen neuen PG installieren und die nächsten Spiele zum “einspielen” nutzen. Alles Spiele, die man nicht gewinnen muss. Aber vielleicht gelingt ja eine Überraschung und man kann eines der nächsten 4 gewinnen.
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Hello,
bin neu hier und dachte ich gebe auch mal meinen Senf dazu.Finde es völlig falsch sofort die entscheidenden Leute zur Verantwortung ziehen zu wollen. Vor der Saison waren noch alle begeistert und jetzt sollen schon die ersten Leute gegangen werden. Finde gerade mit der USC Vergangenheit sollte man glücklich sein, mal einen stark positiven Aufwärtstrend über mehrere Jahre zu erkennen (400 Leute im OSP - 3500 im Dome…).
Interessant fand ich jedoch, dass in dem Spiel gegen Crailsheim das Spielsystem viel flexibler wirkte. Es gab mehr drive zum Korb, die Defense wirkte Phasenweise mal stabil (anders als in den restlichen Spielen) und dadurch entstanden bessere Wurfmöglichkeiten. In den letzten Spielen wirkte es, als ob Heidelberg komplett mit dem 3er steht und fällt. Ich hatte den Eindruck, die Gegner konnten sich ganz locker darauf einstellen.
Jetzt stell ich mir die Frage: Meint Ihr das flexiblere Spielsystem (auch mal paar Drives zum Korb, Fastbreaks…) kommt durch den schlechteren Gegner oder war eine Umstellung von Herrn Isalo?
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@HeidelbergerJung
Hallo und willkommen erstmal! Schön, dass die Heidelberger SD Community weiter wächst
Hier wird meistens direkt nach dem Spiel Frust abgelassen, weshalb die meisten Kommentare eher emotionaler statt rationaler Natur sind. Aber ja natürlich gibt es manche Individuen, die vielleicht besonders darauf aus sind, zu stänkern.Ich stimme deinem Kommentar absolut zu und zur Frage: Ich denke, ein wenig von beidem. Einerseits wird Iisalo mit Sicherheit nicht seine Spielphilosophie komplett verändern. Der Kader wurde nunmal darauf ausgerichtet viel zu werfen. Jeder Spieler im Kader kann und soll werfen. Dennoch war das Crailsheim Spiel von der Wurfauswahl ein deutlicher Schritt in die richtige Richtung. Natürlich bekommt man gegen schlechtere Mannschaften auch bessere Würfe aber insgesamt schien es mir weniger 1v1 und mit dem Kopf durch die Wand Basketball. Dennoch muss man sagen, dass wir trotz 57% Dreierquote von Coleman getragen werden mussten im 4.Viertel.
Mit einem neuen PG-Führungsspieler erwarte ich aber auch jemanden, der Lücken in die Defense reißt und so mehr Räume entstehen oder eben selbst abschließt, wie Eric Washington letzte Saison.
Die nächsten 4 Spiele bis Weihnachten gegen Lubu, Bonn, Chemnitz und Ulm werden natürlich hart, man geht als Underdog und weniger Druck in die Spiele, darauf und auf unsere baldige Neuverpflichtung bin ich gespannt.