Euroleague 2023/24
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Nein, theoretisch müsste Gran Canaria den Spot von Monaco einnehmen, aber bei Monaco hieß es, dass sie eine drei-jährige Wildcard bekommen sollen. In Anbetracht der drei spanischen A-Lizenzlern dürfte Valencia rausfallen, sofern kein anderes Team freiwillig zurückzieht.
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@Junes sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
Nein, theoretisch müsste Gran Canaria den Spot von Monaco einnehmen, aber bei Monaco hieß es, dass sie eine drei-jährige Wildcard bekommen sollen. In Anbetracht der drei spanischen A-Lizenzlern dürfte Valencia rausfallen, sofern kein anderes Team freiwillig zurückzieht.
Was nicht auch so, dass das Erreichen der Playoffs die EL garantiert?
Aber so leid es mir für Valencia tut, wenn Gran Canaria kommt, dann wären es schon 5 Teams aus Spanien. Eigentlich müsste es ja eher Bologna treffen, die hinter Valencia stehen. Aber das dürfte der EL nicht gefallen. Bologna passt schon ganz gut in die EL -
Das Erreichen der Playoffs garantiert nur eine zweite Saison für das bessere EC-Team. Alleine aus organisatorischen Gründen geht es nicht anders. 13 A-Lizenzler, 1 WC Team aus der ABA sind schon 14 Teams. Wenn die EC-Teams immer in der Liga bleiben würden bei einer Playoff-Teilnahme könntest du theoretisch den Fall haben, dass vier EC Teams in den Playoffs stehen und dann noch ein fünftes dazu kommt und du 19 Teams hättest. Rein theoretisch.
Wenn die sportlichen Kriterien zählen würden, müsste es Alba treffen als schlechtestes Wildcard-Team. Tun sie zum Glück nicht und deswegen wird es Valencia treffen müssen. Malaga haben sie die A-Lizenz 2015 entzogen weil sie keine vier spanischen A-Lizenzler haben wollten, dann werden sie keine fünf Teams haben wollen, wenn es sich vermeiden lässt.
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@Junes ja, ich weiß… Aber ich bin halt auch so a wengerl Fan von Valencia…
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@gannar sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
Ich warte ja sehnsüchtigst darauf, dass Gran Canaria und Vladivostok in einer Liga spielen. Theoretisch möglich wäre es ja.
Über russische Vereine muss man ja aktuell nicht reden, das wird sich in nächster Zeit auch nicht ändern. Und wer weiß ob die überhaupt jemals wieder in der Euroleaque mitspielen.
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Das wird im Sommer richtig interessant. Bologna und Monaco sollen laut Medienberichten beide dreijährige Wildcards bekommen. Das wären dann bis 2026 16 fixe Teams. Mit Gran Canaria nächste Saison dann 17. Fehlen aus der aktuellen Aufstellung Alba, Valencia und Crvena Zvezda und/oder Partizan (für den unwahrscheinlichen Fall, dass Podgorica oder Cedevita den Titel holen). Lass Gran Canaria die Playoffs erreichen nächste Saison und den Ukraine-Krieg enden, womit CSKA als Shareholder auch zurück kommen würde. Dann wären das schon 18 Teams. Ohne Erweiterung wird’s dann schon eng. Und du hast Alba und eines der Belgrader Teams gar nicht im Wettbewerb.
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@Junes sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
CSKA wird unter Garantie zurückkehren. Die sind immer noch Shareholder der Euroleague.
Aber erst wenn der Ukraine Krieg beendet ist, und da kann heute niemand sagen wann das sein wird.
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Valencia wird nächste Saison auf keinen Fall EL spielen, nachdem GranCa das Ding heute geholt hat. Und zur Saison 24/25 gibt es zu 99% eine Erweiterung der Liga, das ist quasi beschlossene Sache. Zu klären sind nur wie viele Teams dazukommen und, ob Dubai eines dieser Teams sein wird.
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Spätestens wenn Valencia die neue Halle hat müssen sie eigentlich fix in die EL. Haben sie sich auch über viele, viele Jahre verdient mit zig EC Siegen.
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Habe heute im URBONUS Podcast mitbekommen dass die Euroleague ab den diesjährigen Final Four und ab 23/24 in den USA via ESPN ausgestrahlt wird. Interessanter move für die Liga mit “Every Game Counts”
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@TomFromPuc sagte in Euroleague 2023/24:
Habe heute im URBONUS Podcast mitbekommen dass die Euroleague ab den diesjährigen Final Four und ab 23/24 in den USA via ESPN ausgestrahlt wird. Interessanter move für die Liga mit “Every Game Counts”
Ich weiß nicht, ob das stimmt, aber ich habe auch gelesen, dass das schon vor 2019 der Fall war, aber die EL in den USA auf sehr wenig Interesse gestoßen ist. Vielleicht ändert sich das aber jetzt Dank den Tweets von Durant letzte Saison und dem Coach von Sacramento diese Tage
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In Sachen Dubai scheint man ja zuletzt etwas zurück gerudert zu sein.
Paris und London will man unbedingt in die Liga pushen (das aber schon seit 10 Jahren).
Ich bin sehr gespannt ob man das aktuelle Format zu gunsten von zwei Vorrundengruppen aufgeben wird.
Angeblich pushen die starken spanischen Team sehr dafür, dass man bei einer Liga / jeder gegen jeden bleibt.
Und dann ist natürlich noch die Frage was man mit den russischen Teams macht ab 2024/2025.
Persönlich wäre mir eine starke Euroleague mit 14 Teams uns 26 Saisonspielen am sympathischsten, weiß aber genau, dass dies nie passieren wird.
Man hätte eine brutal starke Euroleague und würde den Eurocup stärken, zudem ginge die Belastung der Spieler etwas runter.
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Das Zusammenspiel von Euroleague und Eurocup ist ausbaufähig. So, wie es jetzt ist, wäre es vielleicht sogar besser, Auf- und Abstieg gar nicht mehr zuzulassen. Würde vielleicht sogar den etwas kleineren Teams helfen, weil sie dann ein Argument mehr hätten (-> kein Abstieg aus der EL), um Spieler länger zu binden.
Zur Klarstellung: Ich bin aber für eine größere Durchlässigkeit der beiden Ligen.
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“possibility EL clubs will only compete in Playoffs of their domestic leagues” --> bad bad not good. Ganz doofe Idee. Und nun doch keine Conferences… gerade das sollte doch die Belastung für die Spieler senken… aber mal schauen was an diesem party talk überhaupt dran ist
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Puh, das kann ja letztlich nur ein Hirngespinst sein, oder?
Ohne die nationalen Ligen kann die Mehrzahl der EL Clubs wohl kaum finanziell überleben (Liebe EL, wenn ihr das nötige Geld mitbringen würdet, wär ich der erste, der Huraah schreit – aber eine Kostendeckung scheint ja nicht mal am Horizont erahnbar…).
Und ohne Conferences können, bei noch mehr EL Clubs, die Mehrzahl der Clubs die schiere Anzahl der Spiele nicht realisieren. Selbst ohne die physische und mentale Belastung der Spieler, wie soll das denn praktisch gehen? Da ist kein Raum mehr für Fehler oder Spielverschiebungen…Hat denn keiner Sorge, dass das eigentlich ziemlich coole “Produkt” EL an Unterhaltungswert verlieren wird, wenn den Wettbewerb immer weiter aufbläst? Was ist das Ziel? Die Regular Season der NBA? 82 Spiele von denen 60 unerträgliches, weil bedeutungsloses Gezocke sind?
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@SchaumbergerWick sagte in Euroleague 2023/24:
Und ohne Conferences können, bei noch mehr EL Clubs, die Mehrzahl der Clubs die schiere Anzahl der Spiele nicht realisieren. Selbst ohne die physische und mentale Belastung der Spieler, wie soll das denn praktisch gehen? Da ist kein Raum mehr für Fehler oder Spielverschiebungen…
ich bin auch verwundert, dient doch die NBA wie man so hört der EL angeblich als großer blueprint…
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Wie so oft in der Euroleague treffen bei dem Thema Nationale Ligen sehr unterschiedliche Interessenslagen zwischen den einzelnen Shareholdern aufeinander. Es gibt die Teams aus Spanien oder Deutschland, bei denen die nationale Liga einen hohen Stellenwert hat und ein Einsteigen der EL-Teams erst zu den Playoffs vielen Fans schwer zu verkaufen wäre.
Auf der anderen Seite stehen die Teams aus Litauen, Israel, Griechenland, Serbien (zukünftig noch London und Dubai), die in einer schwachen einheimischen Liga spielen und daher am liebsten nur noch in einer aufgeblähten Euroleague antreten würden. Schwierig bis unmöglich hier einen gemeinsamen Kompromiss zu finden.
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Ich finde das mit dem Eurocup und der BCL ja fast am interessantesten. Das wäre ja die erste Zusammenarbeit der FIBA und Euroleague seit langem. Wahrscheinlich wäre das auch der einzige Weg für die Euroleague fähige Nachzügler zu finden. Und die Vereine müssten sich nicht mehr zwischen dem FIBA und Euroleague Weg entscheiden.
Das mit dem Vernachlassigen der nationalen Wettbewerbe wäre auch für mich ein Super-GAU und ein Grund, den europäischen Basketball nicht mehr in der Intensität zu verfolgen. Meine Wunschlösung wäre ja eher, die nationalen Wettbewerbe stärker einzubinden was Qualifikation angeht.
Hier treffen so viele verschiedene Interessen aufeinander, das man da aber wahrscheinlich eh nie auf einen Nenner kommen wird. Die spanischen Teams sind ja zum Beispiel schon die ganze Zeit stark gegen eine Schwächung des nationalen Wettbewerbs. Das ist dann ja schon eine treibende Kraft in dem ganzen, die es schwer machen wird für den Rest.
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@SchaumbergerWick
Wenn Bayern und ALBA nur noch in den BBL POs spielen sollten, bedeutet das eigentlich entweder eine Reduktion der BBL auf 16 Teams oder eine Aufstockung der BBL mit 2 weiteren Pro A Teams von denen sich dann aber nur 6 für die POs qualifizieren.Damit sich das für die EL Teilnehmer rechnet müssten entsprechend mehr Spiele in der EL stattfinden. Das wird dann natürlich eher durch ein Round Robin System ermöglicht als durch ein Conference System. Das hieße dann aber auch, dass die Wochenenden für die EL frei würden. Es ginge um den Ersatz von 34 BBL Spielen davon Einnahmen von 17 Heimspielen. Mit nur 4 weiteren EL Teams (8 zusätzliche Spiele) wird man nicht auf die Zahlen kommen. Also braucht es noch weitere Modi wie Play Ins etc oder die Teams spielen öfter gegeneinander oder es qualifizieren sich mehr Teams für die EL POs und man spielt Best of 7 Serien.
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@When_we_were_kings
Faktisch kenne ich ja die Zahlen nicht – allerdings glaube ich, dass sich an der finanziellen Lage der EL kaum was geändert hat. Selbst wenn sich die Anzahl der Spiele substituieren würde, die Kosten für den europäischen Spielbetrieb sind ja sehr wahrscheinlich erheblich höher (Flüge statt Busfahrten, deutlich mehr Übernachtungen…)…Ich wäre einer europäischen Liga, die jeweils über den nationalen Ligen steht sehr aufgeschlossen – aber solange sich das finanziell nicht selbst tragen kann, weiß ich nicht, was all die hochtrabenden Pläne sollen…(und tatsächlich wäre ich auch nicht sehr traurig, wenn ich pro Saison nicht mehr 90 sondern nur noch 60 spiele gucken könnte… – ich hab ja noch ein Leben ausserhalb des Profi-basketballs, aber davon ab, bin ich auch der Überzeugung, dass die sportliche Qualität unter der Vielzahl an Spielen leidet. Weniger wäre hier definitiv mehr.
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@SchaumbergerWick
Ich denke alle sind sich einig, dass die Spielbelastung zu hoch ist. Insofern wäre ein gesundes Maß hier besser.So wie ich das verstanden habe, schüttet die EL aber mehr aus als die BBL z.B Siegprämien. Die BBL Clubs finanzieren sich ja durch eigene Sponsoren und die Heimspiele. Direkt durch die BBL bekommen sie abser nichts. Die Erträge durch die Fernsehvermarktung der BBL sind zwar besser als nichts aber insgesamt eher zu vernachlässigen.
Das höhere Potenzial sehe ich dann schon bei der EL. -
Wie ist das in der EL? Es wird immer geschrieben, dass die EL entscheidet usw. usw. Die EL, das sind doch glaube ich 13 Gesellschafter, die durch das Management-Board Entscheidungen finden und beschliessen. Oder irre ich mich? Da entscheidet doch kein einzelner Geschäftsführer. Von daher sitzen da viele Klubmanager, die alle Ahnung vom Business haben, die Belastungen Ihrer und anderer Spieler kennen. Von daher werden die doch eine Entwicklung im Auge haben, hoffe ich. Erst einmal sollte die A-Lizenz für Alba dieses Jahr dran sein. Dann können wir über Spielmodi debattieren
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Wir (z. B. Alba) klagen über die hohe Belatung aus 80+ Saisonspielen, aber die Einnahmen aus 40+ Heimspielen sollen es schon sein. Weniger (Heim-) Spiele, eine drastisch sinkende Siegquote plus höhere Kosten. Wie das aufgehen soll? Keine Ahnung. Von best-of-7 Playoffserien hat Alba vermutlich genauso wenig wie von für die ersten 14 oder 16 der Tabelle gezaahhlten Prömien und 16 Teams, die nicht in die Playoffs kommen machen „every game matters“ nicht leichter zu vermitteln. Alba wird dann vielleicht 18. bis 20. und die zusätzlichen EL-Spiele sind keine, die der Albafan sehen will, sondern solche, die die Welt nicht braucht.
Deutschland sei laut Glicksman der Top Priority Market in Europa und gerne dürfe es noch ein drittes Team sein. Angeblich gehen die Einnahmen aus TV-Rechten hier so richtig ab. Keine Ahnung, wie man darauf kommen kann. Ich bin mir aber sicher, dass die Restliga auch Minus macht, wenn Alba und Bayern etwa durch Gießen und Bayreuth ersetzt werden.
Am ganzen leuchtet mir nur die Verschmelzung der BCL mit dem EC ein, da darf dann alles unterkommen, was man für die EL nicht braucht.
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17 Teams aus dieser Saison nehmen fest auch kommende Saison auch an der EL teil und vielleicht auch 18/18 wenn Valencia GranCa ersetzt und nicht Türk Telekom als EC Finalist.
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@Willytown1 Tritt Gran Canaria nicht an? Oder warum sollten sie von Valencia oder Türk Telekom ersetzt werden? Habe ich da was verpasst?
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@Wasbro Weil das Risiko und die Kosten für Gran Canaria zu hoch sind. Aufgrund ihrer geographischen Lage müssten sie für viele Auswärtsspiele Charterflüge buchen, was ihr Budget nicht hergibt.
Zudem war ihr letzter Ausflug in der EL 18/19 nicht sonderlich erfolgreich - man war in der EL ziemlich chancenlos und hatte aufgrund des überschaubaren Budgets nur einen (zu) kleinen Kader, sodass man der Doppelbelastung nicht gewappnet war und in der spanischen Liga fast abgestiegen wäre. Ich hatte dieses Szenario (dass GranCa auf die EL-Teilnahme verzichten würde) gegenüber @Junes schon vor Start der Playoffs im EuroCup als wahrscheinlich angesehen.
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@Wasbro ja hast Du, GranCa wird als EC Sieger das Teilnahmerecht an der EL nicht wahrnehmen. Valencia stellt einen Wildcard Antrag und Türk Telekom als EC-Finalist. Andere 17 unverändert. Infos habe ich direkt aus erster Hand
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@Fitzroyal @Willytown1 Danke für die Infos! Das heißt die EL hat die Wahl, ob sie 4 spanische oder 3 türkische Teams dabei haben will. Da bin ich gespannt, wie das ausgeht…
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Oh wie schade, 20-25 % weniger Budget für Barca.
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@Junes sagte in Euroleague 2023/24:
Die Meldung ist inzwischen veraltet bzw. offiziell bestätigt worden. Damit dürfte Gran Canaria wohl doch in der EL spielen und Valencia nur im EC.
Der Originalbericht in der kanarischen Zeitung ist da aktuell noch etwas weniger optimistisch, der Manager von GranCa wird wie folgt zitiert:
Bezüglich der Teilnahme am europäischen Wettbewerb betonte Savané, dass „diese Vereinbarung nicht bedeutet, dass der Verein in der Euroleague spielen wird“. Allerdings hat er angedeutet, dass dies „ein großer Schritt“ sein könnte.
Würde mich freuen, wenn GranCa die nötigen finanziellen Ressourcen auftreibt und nächste Saison in der EL an den Start gehen würde. Der neue Vereinsname Dreamland Gran Canaria ist auf jeden Fall schon mal stark.
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Was bereits seit längerem im Raum stand, scheint sich nach Angaben von Basketnews zu verdichten.
Barcelona wird das Budget der Basketballer möglicherweise deutlich reduzieren. Im Gespräch sind alternativ zwischen 10-15% bzw. sogar 20-25%. Letzteres würde eine Kürzung um 8-11 M€ bedeuten. In diesem Zusammenhang ist Mirotic freigestellt worden, den Verein zu verlassen, sofern er nicht einer Gehaltskürzung um 50% zustimmt.