Kader BBC Bayreuth 23/24
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@Floppingprofi Ich kann als Gießener jedem Absteiger nur abraten sich um eine WC zu bemühen. Die kostet schlaffe 700 T€ , was sich natürlich auf das Spielerbudget auswirkt. Und keiner kann garantieren , dass man dann die Liga hält. Beste Beispiele Gießen und vermutlich auch Frankfurt.
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@mittel-hessen sagte in Kader (medi) Bayreuth 23/24:
@Floppingprofi Ich kann als Gießener jedem Absteiger nur abraten sich um eine WC zu bemühen. Die kostet schlaffe 700 T€ , was sich natürlich auf das Spielerbudget auswirkt. Und keiner kann garantieren , dass man dann die Liga hält. Beste Beispiele Gießen und vermutlich auch Frankfurt.
ja aber die sponsören könnten sagen Investiert das Geld für eine WC weill es nicht sichter ist das man direkt wieder aufsteigt
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Das impliziert, dass die Absteiger des Backoffices mit dann sehr gutem Etat in der ProA Erfolg haben?
Ich glaube das ist zu einfach gedacht.
Eine Organisation die in der BBL mit fast 5-7 Teams gleichauf liegt hat ja schonmal schlecht gewirtschaftet.Das verzeiht die ProA noch weniger…
Es ist kompliziert
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Es ist kaum zu vermeiden, dass manche Vereine mehr und andere weniger Geld haben, sich dies dann in der Stärke der eingekauften Spieler und am Ende meist auch in der Tabelle niederschlägt.
Aber das Prinzip der Wildcard im Basketball, sich durch eine Einmalzahlung die Spielklasse erkaufen zu können, hat mit sportlichem Wettbewerb nichts mehr zu tun. -
Eine WC für Bayreuth ist doch absolutes Wunschdenken. Niemand wird hier das Geld aufbringen, wenn man schon Schwierigkeiten hatte, einen Bruchteil für einen neuen Coach und einen neuen Guard zusammenzukratzen.
Im Gegenteil - trotz vieler Lippenbekenntnisse im Kurier u.ä. das Sponsoren unabhängig von der Ligenzugehörigkeit dabei bleiben wollen - wird es auch Sponsoren geben die reduzieren oder den Abstieg als Cut nutzen um ganz auszusteigen. Man sollte sich erstmal um einen soliden ProA-Etat bemühen! -
Nicht das es von Relevanz wäre aber für eine Wildcard ist es egal ob man letzter oder vorletzter war. Auf eine etwaig ausgeschriebene Wildcard kann sich jeder bewerben und aus diesen Bewerbern wird einer ausgesucht. Die Tabellenplatzierung ist dabei vollkommen irrelevant. Auch subjektiv. Das ist nun wirklich rauf und runter besprochen. Am Ende geht die Wc an den/ die besten Netzwerkerinnen und Netzwerker.
Ich finde in der Tat, dass die Historie der Wildcards wenig positive Geschichten schreibt. Ludwigsburg ist so eine aber Giessen, Bremerhaven, Frankfurt? Das finde ich ein Argument dagegen. Fest steht aber auch, dass ein jähr ProA einen Club weit mehr als ein Jahr zurückwirft. Kann man bestreiten, macht es nicht richtiger. Das ist das einzige Argument für eine WC. Und dazu gehört auch die Verantwortung für die Arbeitsplätze der Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern.
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@9alive sagte in Kader (medi) Bayreuth 23/24:
Nicht das es von Relevanz wäre aber für eine Wildcard ist es egal ob man letzter oder vorletzter war. Auf eine etwaig ausgeschriebene Wildcard kann sich jeder bewerben und aus diesen Bewerbern wird einer ausgesucht. Die Tabellenplatzierung ist dabei vollkommen irrelevant. Auch subjektiv. Das ist nun wirklich rauf und runter besprochen. Am Ende geht die Wc an den/ die besten Netzwerkerinnen und Netzwerker.
Vielleicht erstmal informieren, bevor man so Quatsch erzählt…:
"Bezüglich der „Nichtabstieg-WC“ hat der Vorletzte der Abschlusstabelle vor dem Schlusslicht die Chance, ein Teilnahmerecht zu erwerben. Das soll den sportlich besser platzierten Absteiger belohnen und dem aus der Vergangenheit bekannten Schmieden von Allianzen bei der Lizenzvergabe vorbeugen. "
Wildcard ist somit für medi quasi eh ausgeschlossen - egal ob sie wollen oder nicht.
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Diese ganze Wildcard Diskussion von einigen Personen hier ist absolut unverständlich. Ein Verein, der schon am finanziellen Existenzminimum in der BBL agiert. Von wo und wie soll dieser Verein die 700.000 Euro aufbringen?
Einige hier sollten sich zudem damit abfinden, dass man sportlich völlig berechtigt Absteiger ist und sollten dies auch sportlich mit dem Gang in die PRO A akzeptieren.
Desweiteren haben nicht weniger als 7 PRO A Teams eine BBL-Lizenz beantragt. So viele wie schon lange nicht mehr. Ich bin froh wenn es endlich wieder einmal zwei sportliche Absteiger und zwei sportliche Aufsteiger gibt.
Andere Traditionsstandorte wie z. B. Tübingen, Bremerhaven, Trier sind diesen Weg auch mit Anstand gegangen und wollten sich nicht das Verbleiben in der BBL mit einer Wildcard erkaufen.
Bin mir ziemlich sicher, dass auch in der nächsten Saison der Bayreuther Basketball in der PRO A nicht komplett untergehen wird. Schließlich reicht auch in der PRO A Rang 8 um an den Aufstiegs-Play-Offs teilzunehmen. Das sollte das Ziel sein und spätestens in den Play Offs wird die Halle auch wieder voll sein. Also - Abstieg mit Würde annehmen und auf gehts in den neuen Wettbewerbs-Kampf in der PRO A.
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@Stretch4 Sehr richtig. Und wenn jemand 700k in Bayreuth locker machen kann, dann sollte er das in den ProA-Etat investieren und nicht in eine WC.
Damit wäre dem Bayreuther Basketball mittelfristig wesentlich besser geholfen und man könnte den Weg aus Vechta einschlagen.
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@rocky1213 Und sie kommen diese Saison trotzdem wieder hoch, mit attraktiven Basketball und einer Siegquote von über 80%. Und das ist mir lieber als ein weiteres Jahr grottigen Basketball und dann der endgültige Abgang. Natürlich gibt es darauf keine Garantie. Mit 1 Million wird man halt in der ProA auch nicht aufsteigen, das sollte allen klar sein.
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@Olli_B sagte in Kader (medi) Bayreuth 23/24:
@rocky1213 Und sie kommen diese Saison trotzdem wieder hoch, mit attraktiven Basketball und einer Siegquote von über 80%. Und das ist mir lieber als ein weiteres Jahr grottigen Basketball und dann der endgültige Abgang. Natürlich gibt es darauf keine Garantie. Mit 1 Million wird man halt in der ProA auch nicht aufsteigen, das sollte allen klar sein.
Dass sich Vechta in den Playoffs durchsetzt und ins Finale kommt, ist also schon sicher? Dann können die Viertelfinal-(und evtl. Halbfinal-)Begegnungen mit Rasta-Beteiligung ja schon mal abgesagt werden.
Vechta spielt in den letzten Wochen übrigens immer schlechter und die Unzufriedenheit unter den Fans dort wird größer. Letzte Saison hat man für Pro A Verhältnisse jede Menge Geld verbrannt. Als Paradebeispiel würde ich Vechta daher nicht auflisten.
Noch dazu kommt übrigens, dass Vechta beim BBL-Abstieg auch eine Wildcard beantragt hat. Diese hat dann aber Gießen bekommen, sodass Vechta den Gang in die Pro A antreten musste. Daher macht es wenig Sinn vom “Weg aus Vechta” zu sprechen.
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@bbb Das ist Quatsch. Während Corona wurden die Pro A Playoffs einmalig in Gruppen ausgetragen. Seit letzter Saison (und natürlich auch diese Saison wieder) wird wieder im klassischen K.O.-System mit Viertelfinale, Halbfinale und Finale gespielt, in dem die beiden Mannschaften, die ins Finale einziehen, das sportliche Aufstiegsrecht in die BBL erhalten.
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@bbb sagte in Kader (medi) Bayreuth 23/24:
@FitzRoyal sagte in Kader (medi) Bayreuth 23/24:
@Olli_B sagte in Kader (medi) Bayreuth 23/24:
@rocky1213 Und sie kommen diese Saison trotzdem wieder hoch, mit attraktiven Basketball und einer Siegquote von über 80%. Und das ist mir lieber als ein weiteres Jahr grottigen Basketball und dann der endgültige Abgang. Natürlich gibt es darauf keine Garantie. Mit 1 Million wird man halt in der ProA auch nicht aufsteigen, das sollte allen klar sein.
Dass sich Vechta in den Playoffs durchsetzt und ins Finale kommt, ist also schon sicher? Dann können die Viertelfinal-(und evtl. Halbfinal-)Begegnungen mit Rasta-Beteiligung ja schon mal abgesagt werden.
Vechta spielt in den letzten Wochen übrigens immer schlechter und die Unzufriedenheit unter den Fans dort wird größer. Letzte Saison hat man für Pro A Verhältnisse jede Menge Geld verbrannt. Als Paradebeispiel würde ich Vechta daher nicht auflisten.
Noch dazu kommt übrigens, dass Vechta beim BBL-Abstieg auch eine Wildcard beantragt hat. Diese hat dann aber Gießen bekommen, sodass Vechta den Gang in die Pro A antreten musste. Daher macht es wenig Sinn vom “Weg aus Vechta” zu sprechen.
Der Playoff-Modus in der Pro A sind zwei Gruppen… Nix mit Viertelfinale/ Halbfinale…
Aber egal, wir können es uns eh nicht raussuchen und werden uns mit der Pro A anfreunden müssen.
Alles besser als diese Saison ;).? Die Gruppen gabs nur in der Corona Saison. Natürlich sind es dieses Jahr wieder VF/HF/F, wie auch nächste Saison.
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@bbb Sorry, da muss ich widersprechen. Die Playoffs in der ProA sind klassische Best-of-Five-Spiele. Allerdings ist es so, dass beide Teilnehmer des Finales aufstiegsberechtigt sind. Die spielen dann nur noch den ProA-Meister aus (Goldene Ananas).
In die BBL aufsteigen werden diese beiden Mannschaften, wenn sie es wollen und die Bedingungen der BBL erfüllen. In diesem Fall gibt es auch keine WC. Wer einmal eine WC -wie Gießen - hatte, darf sich für fünf Jahre nicht mehr darum bemühen. -
@rocky1213 sagte in Kader (medi) Bayreuth 23/24:
Nein, der letzte Punkt stimmt nicht mehr. Wurde geändert und kam vor einigen Woche recht überraschend raus.
auch das kam nicht “überraschend raus” - es wurde in der Ausschreibung lediglich angepasst ohne das separat darauf hingewiesen wurde ¯_(ツ)_/¯
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Das war mir so nicht bekannt. Vermutlich liegt es daran, dass u.U. kein ProA- Team die Anforderungen erfüllen kann / will.
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So, die Weichen für die Zukunft sind schon mal zu einem großen Teil gestellt. Neuer Gesellschafterkreis steht. Abstieg auch. Nun gilt es auf den beiden wichtigen Positionen des GF und HC Nägel mit Köpfen zu machen. Beim GF habe ich keine Ahnung wer dafür in Frage kommen könnte.
Auf der Position des HC wäre Drijencic natürlich super. Aber wohl völlig illusorisch. Kann mir bei ihm nicht vorstellen, dass er in die zweite Liga geht. Ansonsten gibt es da natürlich die üblichen Verdächtigen die bei solch einer Diskussion immer genannt werden.
Wen würdet ihr euch für die beiden Positionen wünschen?
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Bitte nicht wieder Galewski….
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@King23James Höhne heißt er glaub ich Aber mal ernsthaft. Das wäre sehr merkwürdig. Geht weil ihm in bt quasi nicht genug möglich ist und dann soll er nach dem Abstieg wieder kommen? Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.
Denn auch durch die Gesellschafter wird zwar frischer Wind reinkommen, es wird aber wohl kaum einer oder mehrere so viel investieren, dass plötzlich auch die strukturellen Defizite aufgearbeitet werden können.
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@bbb! WTF. Das lese ich erst jetzt!
Selbstverständlich stimmt was ich erzähle. Da hilft es auch nicht es “Quatsch” zu nennen, Die WC-Bewerbung ist KOMPLETT unabhängig von der Abschlußtabelle oder sonst was. Ich kann mich mit dem Kleinkleckersdorf Baskets bewerben und wenn ich die beste Bewerbung bin bekomme ich den Zuschlag. Dass das nicht so wahrscheinlich ist ist klar nur der Tabellenplatz/ Ligazugehörigkeit etc ist VOLLKOMMEN irrelevant.
Kann man übrigens sicher auch in Mitteilungen der letzten Jahr zu dem Thema nachlesen.
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@Stretch4 sagte in Kader (medi) Bayreuth 23/24:
(…)
Andere Traditionsstandorte wie z. B. Tübingen, Bremerhaven, Trier sind diesen Weg auch mit Anstand gegangen und wollten sich nicht das Verbleiben in der BBL mit einer Wildcard erkaufen.
Abgefahrener Thread hier, sorry hier muss ich auch einmal kommentieren. Vielleicht bin ich einfach nur deutlich länger dabei…
Trier Wildcard 2008, Abstieg dann mit Insolvenz. Bremerhaven Wildcard 2010, Abstieg dann mit für die Öffentlichkeit mit nicht ganz transparenter Situation. Also das sind so ziemlich die schlechtesten Beispiel die man wählen konnte und auch inhaltlich falsch da beide Clubs initial versucht haben via WC sich zu konsolidieren. Gleiches gilt für die Standorte Giessen und Crailsheim. Auch dort WCs.
Anders Tübingen, das gallische Dorf, aus einer Erinnerung (und nur daher) kann ich mich nicht erinnern, dass man auch nur an einem WC-Verfahren teilgenommen hat, geschweige denn eine bekommen hätte. Das dürfe die Ausnahme zur Regel sein.
Unabhängig davon was Bayreuth mach:. Unterschätzt mal nicht welch Schaden an Infrastruktur, intraskrukturellen Planungen, Personal und Nachhaltigkeit im Sport durch einen Abstieg verursacht werden. Alleine der MBC bekommt es wiederholt hin auch mal proA zu spielen (stark) und topNotch zu bleiben. Alle anderen Clubs sind damit gescheitert und darunter solche Bomben wie Vechta und Giessen. Mal eben ne Liga runter und wieder rauf ist einfacher gesagt als getan. Das Aufrechterhalten der Strukturen scheint nur beim MBC möglich zu sein. Alle anderen bauen ab und zwar deutlich.
Wenn ein WC-Verfahren kommt muss man alles tun daran teilzunehmen. Einzige Chance den Standort weiter zu entwickeln und eine verdammte Verpflichtung gegenüber den MitarbeiterInnen die Woche für Woche das Beste für den Erfolg geben (aber leider nicht selber Körbe werden können) ist es ohnehin. Denen ist man mindestens den Versuch schuldig. Da sehe ich übrigens weit mehr Anstand drin als es eben nicht zu tun. -
https://www.inbayreuth.de/was-passieren-muss-damit-mladen-drijencic-trainer-bleibt
Cleverer Geschäftsmann der Mladen. Kommt nichts besseres, dann darf man sich auch die Türe in Bayreuth nicht zumachen .
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Wenn es doch dazu kommen sollte wird man sondieren. Die gleiche Diskussion haben wir an anderer Stelle über den Einsatz von Livingstone in Crailsheim geführt. Trotz der Niederlage war es richtig ihn einzusetzen und Geld in die Hand zu nehmen. Steiner verabschiedet sich zwar mit dem Tenor Pro A wäre auch ok, aber das müssen die Gesellschafter zwangsläufig nicht auch so sehen.
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@9alive Ich als Giessener sehe es anders…Groß waren die Ängste, vielfach die Stimmen des Abgesangs. Sowohl beim ersten Abstieg als auch beim zweiten.
Aber sind wir mal ganz ehrlich: Bei euch waren die letzten Spiele in der BBL ebenso eine große Qual wie damals bei uns. Söldner, ständiges Wechseln des Personals, keine Identifikation, frustrierende Spiele…und immer die Hoffnung, mal ein Spiel zu gewinnen.
Ich persönlich fand die letzten Spielzeiten der Giessener in der BBL grausam.
Aber… in beiden Phasen der ProA kam die Lust, die Gier nach Basketball wieder zurück. Es fing damit an, dass nur die wahren Fans des BB wieder kamen…keine Klatschpappen. Dann nur Spiele auf Augenhöhe, unglaublich spannend (auch immer gerne auf sportdeutschland.tv kostenlos zu sehen), jeder kann jeden schlagen,…und…viele Mannschaften blieben im Kern erhalten (=Identität, Entwicklung, Endlich wieder Spielzüge/ kein 1vs5 Gedaddel).
Also ich und viele andere Giessener finden die ProA klasse. PlayOffs-Fieber…herrlich.
Also…freut euch auf die ProA -
Das Aufrechterhalten der Strukturen scheint nur beim MBC möglich zu sein. Alle anderen bauen ab und zwar deutlich.
Wenn ein WC-Verfahren kommt muss man alles tun daran teilzunehmen. Einzige Chance den Standort weiter zu entwickeln und eine verdammte Verpflichtung gegenüber den MitarbeiterInnen die Woche für Woche das Beste für den Erfolg geben (aber leider nicht selber Körbe werden können) ist es ohnehin. Denen ist man mindestens den Versuch schuldig. Da sehe ich übrigens weit mehr Anstand drin als es eben nicht zu tun.Das kann ich so nicht unterschreiben in unserem Fall (VEC). Unsere Strukturen im Verein sind unabhängig von der Ligazugehörigkeit der “Profi-Mannschaft” konstant voran getrieben worden und gewachsen; insbesondere im Nachwuchs-Bereich (s. neuerliche Auszeichnung) und gerade da scheitern doch die Vereine wenn die Profi-Mannschaft nicht mehr dort ist wo sie sein sollte.
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@9alive sagte in Kader (medi) Bayreuth 23/24:
@bbb! WTF. Das lese ich erst jetzt!
Selbstverständlich stimmt was ich erzähle. Da hilft es auch nicht es “Quatsch” zu nennen, Die WC-Bewerbung ist KOMPLETT unabhängig von der Abschlußtabelle oder sonst was. Ich kann mich mit dem Kleinkleckersdorf Baskets bewerben und wenn ich die beste Bewerbung bin bekomme ich den Zuschlag. Dass das nicht so wahrscheinlich ist ist klar nur der Tabellenplatz/ Ligazugehörigkeit etc ist VOLLKOMMEN irrelevant.
Kann man übrigens sicher auch in Mitteilungen der letzten Jahr zu dem Thema nachlesen.
Um dich selbst zu zitieren: Das ist Quatsch, was du da schreibst. @bbb hat aus den offiziellen Statuten der BBL zu diesem Thema gepostet (Paragraph 15).
Hier die Formulierung von Stefan Koch diesbezüglich:
Bezüglich der „Nichtabstieg-WC“ hat der Vorletzte der Abschlusstabelle vor dem Schlusslicht die Chance, ein Teilnahmerecht zu erwerben. Das soll den sportlich besser platzierten Absteiger belohnen und dem aus der Vergangenheit bekannten Schmieden von Allianzen bei der Lizenzvergabe vorbeugen.Und hier noch die offizielle Formulierung im Lizenzstatut:
Der auf dem vorletzten Rang platzierte Bundesligist kann ein Teilnahmerecht erwerben, dann der Letztplatzierte.https://bbl-wp-dev.azureedge.net/wp-content/uploads/2022/09/easyCredit-BBL-Lizenzstatut-20232024.pdf
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@9alive sagte in Kader (medi) Bayreuth 23/24:
@bbb! WTF. Das lese ich erst jetzt!
Selbstverständlich stimmt was ich erzähle. Da hilft es auch nicht es “Quatsch” zu nennen, Die WC-Bewerbung ist KOMPLETT unabhängig von der Abschlußtabelle oder sonst was. Ich kann mich mit dem Kleinkleckersdorf Baskets bewerben und wenn ich die beste Bewerbung bin bekomme ich den Zuschlag. Dass das nicht so wahrscheinlich ist ist klar nur der Tabellenplatz/ Ligazugehörigkeit etc ist VOLLKOMMEN irrelevant.
Kann man übrigens sicher auch in Mitteilungen der letzten Jahr zu dem Thema nachlesen.
Klar kann man, aber der sportliche Absteiger hat erstmal Vorrang… Lesen sollte man können …
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Ok! Es war nur bis zum Sommer so und dann hat die Liga ohne PM es geändert und Koch hat es jetzt gefunden! AB mir ist die Änderung vorbei gegangen!
Als 17 vor 18 aber wenn ich mit Kleinkleckersdorf samt 6000er Halle komme kann ich weiterhin in die Liga! Auch vor den Absteigern!
Das 17 vor 18 soll nur Seilschaften verhindern. -
Ich habe nur Koch gelesen und das so interpretiert!
Man stelle sich vor die Liga lässt Bayreuth weiter mitspielen und obwohl der BVB sich auch bewirbt……da fehlt mir die Phantasie! Auf der anderen Seote lässt die Liga auch Fingerling pfeiffen….so richtig wissen sie nicht was sie tun….
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@9alive So wie ich den offenen Brief von CS interpretiere, ist man doch mehr oder weniger froh in die ProA zu gehen, da man dem wirtschaftlichen und sportlichen Druck nicht mehr standhalten kann.
Damit sollten sich auch große Pläne zum sofortigen Wiederaufstieg erledigt haben. Sofern nicht der glänzende Ritter (Sponsor) ankommt.